Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Прон]

Предлагаю статью Фиделя Кастро, по актуальной теме. - http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56306

Ну, если вам такие агитки льют бальзам на душу, то это ваше дело. Как распределены золотые запасы по ведущим странам мира я уже приводил данные, если хотите повторю.

Цикличность кризисов в некоторой степени является закономерностью рыночной экономики и страшного в этом ничего нет. Вчера индекс Доуджонса перевалил за отметку в 10.000 и на этом считается что очередной кризис закончился.

[Совок]

Завсегда рад, только статистика не может быть плохой или хорошей, .....

Хорошая статистика та, которая разрушает клевету...  Например - об недееспособности советской экономики, об десятках миллионов жертв  ГУЛАГА и т.п. Хорошо бы еще привести цифры о том, что у нас сейчас в тюрьмах и лагерях  сидит (на 10000 населения) больше, чем в ужасном 1937-м (хотя и кол-во преступнииков на воле увеличилось на порядок), а сокращение населения от разгула свободы (капиталистии) уже в десятки раз превосходят жертвы тоталитаризма....

[Каев]

За годы советской власти именем Ленина было названо свыше 40 городов и других населенных пунктов, построено и оборудовано 5155328 ленинских музеев, мемориальных домов, квартир-музеев и комнат-музеев 154210. Памятники, бюсты и мемориальные доски вождю были установлены в 2176 городах, в более 40000 поселках городского типа, в 420000 сельских Советах, в общественных местах, учреждениях и на производствах. Исчисляются они в миллионах. Все это сильно смахивает на всеобщее религиозное исступление. А. приведенные сведения явно просятся в книгу рекордов Гиннеса.
 Для относительно полного воссоздания облика Владимира Ульянова, его моральных, духовных и психических свойств, нелишне обратиться к воспоминаниям и свидетельствам тех людей, которые хорошо знали нашего “героя”, близко с ним общались. В этом отношении особого внимания, на мой взгляд, заслуживают воспоминания и характеристики известных людей — писательницы А.В. Тырковой-Вильямс, социал-демократов Н.В. Валентинова, Г.А. Соломона, А.А. Богданова и H.A. Бердяева.

Начнем с лаконичного описания видного литератора и публициста А.В. Тырковой-Вильямс: “Злой человек был Ленин. И глаза у него волчьи, злые” .

Н.В. Валентинов, который с Лениным был, как говорится, на “ты”, так воспроизводит его внешний облик: “...Глаза были темные, маленькие, очень некрасивые... Лицо было очень подвижно, часто меняя выражение: настороженная внимательность, раздумье, насмешка, колючее презрение, непроницаемый холод, глубочайшая злость. В этом случае глаза Ленина делались похожими на глаза — грубое сравнение — злого кабана” .

Валентинов писал и о степени учености Ленина, в частности, в области философской науки. Вот что он говорил: “Суждения Ленина о философии я слышал от него впервые и убедился, что об этих вопросах с ним лучше не говорить. Страсти спорить у него много, а знаний мало”.

Читать http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv3.htm

[Совок]

Цикличность кризисов в некоторой степени является закономерностью рыночной экономики и страшного в этом ничего нет.индекс Доуджонса перевалил за отметку в 10.000 и на этом считается что очередной кризис закончился.

А на хрена нам эта рыночная экономика, при которой мы все беднеем, особенно при подкидываемых нам оттуда кризисах?! 

[диоген]

Ну, если вам такие агитки льют бальзам на душу, то это ваше дело. Как распределены золотые запасы по ведущим странам мира я уже приводил данные, если хотите повторю.

Цикличность кризисов в некоторой степени является закономерностью рыночной экономики и страшного в этом ничего нет. Вчера индекс Доуджонса перевалил за отметку в 10.000 и на этом считается что очередной кризис закончился.

Блажен икто верует ..тепло ему на свете..Вообще то индек доу-джонса просто показатель на ДАННЫЙ момент..и судить по нему о таких вещах как МИРОВОЙ кризис..Хм..Покрайней мее опрометчиво..НО..ДЕЛО ваше..Мы же пойдем своим путем..

[Прон]

Хорошая статистика та, которая разрушает клевету...  Например - об недееспособности советской экономики, об десятках миллионов жертв  ГУЛАГА и т.п. Хорошо бы еще привести цифры о том, что у нас сейчас в тюрьмах и лагерях  сидит (на 10000 населения) больше, чем в ужасном 1937-м (хотя и кол-во преступнииков на воле увеличилось на порядок), а сокращение населения от разгула свободы (капиталистии) уже в десятки раз превосходят жертвы тоталитаризма....

Ну так приведите статистику жертв капиталистии и разгула свободы.
Насколько мне известно сейчас в России за принадлежность к различным партиям не расстреливают и за веру в Бога в тюрьмы не сажают.

Вы случайно дееспособность с конкурентоспособностью не путаете??

СССР по производству вооружений догнал, а по танкам и комбайнам превосходил США. А по товарам потребления и производительности труда безнадёжно от США отставал.

[Прон]

А на хрена нам эта рыночная экономика, при которой мы все беднеем, особенно при подкидываемых нам оттуда кризисах?! 

Ну, во первых далеко не все обеднели, некоторые и обогатились. По данным статистики в России в 2008 году было 330 тыс семей чьи годовые доходы превысили 1 млн. долларов.

Кризисы ван никто не подкидывает они накие же всемирные как и российские.

А началом недоверия к России послужил ввод 58 армии на территорию Грузии.

[Ю.М.]

Прекрасно понимаю.   Вы верующий в коммунизм, рай на земле, а не на небесах, который можно сотворить собравшимся вместе и верящим  честным людям.  Прекрасная идея!!! Я тоже за коммунизм.  Вопрос только как его осуществить на практике, если вокруг есть и другие люди, не желающие жить комуной??

Кстати, как вы относитесь к тому, что Ленин и коммунисты возвели хулу на Бога??

Верят в коммунизм только слабые люди. Коммунизм познают, опираясь на передовую науку, на марксизм - ленинизм. Коммунизм, это не коммуной жить. Коммунизм, есть объединение народов, наций и государств для выживания человечества и достижение на этой основе устойчивой способности выживать и развиваться в условиях глобальных угроз природы. Вот, что такое коммунизм, а не ваши убогие коммуны. Я такой же атеист и противник религии, как и Ленин.

[Прон]

Блажен икто верует ..тепло ему на свете..Вообще то индек доу-джонса просто показатель на ДАННЫЙ момент..и судить по нему о таких вещах как МИРОВОЙ кризис..Хм..Покрайней мее опрометчиво..НО..ДЕЛО ваше..Мы же пойдем своим путем..

А куда вы пойдёте если "Прошлого уже нет, а будущего может не быть."  Но на всякий случай красный флаг вам в руки.  СССР, крепко держа его в руках, уже пришёл.

[Прон]

Верят в коммунизм только слабые люди. Коммунизм познают, опираясь на передовую науку, на марксизм - ленинизм. Коммунизм, это не коммуной жить. Коммунизм, есть объединение народов, наций и государств для выживания человечества и достижение на этой основе устойчивой способности выживать и развиваться в условиях глобальных угроз природы. Вот, что такое коммунизм, а не ваши убогие коммуны. Я такой же атеист и противник религии, как и Ленин.

Я тоже атеист, но я не вижу глобальных угроз человечеству со стороны природы!!

[диоген]

Ну так приведите статистику жертв капиталистии и разгула свободы.
Насколько мне известно сейчас в России за принадлежность к различным партиям не расстреливают и за веру в Бога в тюрьмы не сажают.

Вы случайно дееспособность с конкурентоспособностью не путаете??

СССР по производству вооружений догнал, а по танкам и комбайнам превосходил США. А по товарам потребления и производительности труда безнадёжно от США отставал.

Да приводились и неоднократно..Вообще то просто задолбало повторять количество бездомных ,беспризорных и просто падение населенности РФки..Что еще надобно педерастия..Ну тут рост на лицо..НО мне ЭТО НЕ нужно..И свою слезинку пидораса проливай в другом месте.. ? ?

[диоген]

А куда вы пойдёте если "Прошлого уже нет, а будущего может не быть."  Но на всякий случай красный флаг вам в руки.  СССР, крепко держа его в руках, уже пришёл.

А куда нам дется то..Кроме могилы..Так что..Сколько надобно кровушки прольем..Но порядок наведем..
Приезжай к нам..Место у стенки всем хватит..

[Ю.М.]

Хендар. >«...величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельных фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их право ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти» - т. 36, с. 481 -<
Меня зацепила эта цитата Ленина. Вот, что я могу по ней сказать. И Маркс, и Ленин рассматривали социализм, как исторически небольшой эпап перехода из капитализма в коммунизм. Но практика показала иначе. А практика по Марксу, есть критерий истины. Социализм УЖЕ просуществовал, начиная с 1917 года, 92 года и даже ещё не стал по настоящему мировой системой. То есть социализм запросто просуществует ещё 1,5 - 2 столетия. То есть не меньше, чем капитализм. То есть можно смело делать вывод, что социализм, есть отдельная переходная общественно-экономическая формация, которая только начинает по настоящему разворачиваться. А это значит, что классики марксизма поторопились с коммунизмом. Почему Ленин "не заметил", 2 и 3 этапов и вообще масштабов социализма? Великая любовь гения к человечеству "подвела". Хотелось как можно быстрее, хотя бы своих отправить в светлое коммунистическое будущее. Как ни крути, получается субъективизм у Ленина. Даже гению не дано "замахнуться" на реальность. Вот её сила. Гений тоже только человек.

[Ю.М.]

Я тоже атеист, но я не вижу глобальных угрох человечеству со стороны природы!!

Разве глобальное потепление или падение метеорита не глобальная угроза человечеству? Разве угроза ядерной войны не глобальная угроза человечеству со стороны природы, через человека? Вы многого тогда не видите.

[Каев]

Во всех анкетах Ленин указывал, что он литератор. Между тем, как выясняется, он не только не был знатоком русской изящной словесности, но и вообще плохо разбирался в литературе. Что можно говорить о “литераторе”, который не только не понимал, но и, по свидетельству В.Бонч-Бруевича, “беспощадно осуждал... реакционные тенденции творчества Достоевского”. Об отношении Ленина к Достоевскому говорится и в книге русского эмигранта Н. Валентинова (Вольского) “Мои встречи с Лениным”. Ссылаясь на В.В. Воровского, Валентинов приводит высказывание Ленина по поводу романов Достоевского: “На эту дрянь у меня нет свободного времени”. По словам Воровского, “Бесы” и “Братья Карамазовы” Ильич читать не пожелал: “Содержание сих обоих пахучих произведений мне известно, для меня этого предостаточно. “Братья Карамазовы” начал было читать и бросил; от сцены в монастыре стошнило... Что касается “Бесов”, — это явно реакционная гадость”... 1504

Напрашивается вопрос: не потому ли наш “литератор” навесил на Достоевского ярлык “архискверный”, что узнал в центральном персонаже романа “Бесы” Петре Верховенском себя — фанатичного последователя иезуитского нечаевского течения? В романе “Бесы” Федор Михайлович предупреждал соотечественников, что террором и насилием нельзя добиться общественного прогресса, человеческого блага. Однако большевистский палач не желал внять совету великого мыслителя, ценой миллионов человеческих жизней продолжал осуществлять чудовищный коммунистический эксперимент.

Не лучшую оценку дал Ленин роману видного украинского писателя В.К. Винниченко “Заветы отцов”. В письме И.Ф. Арманд от июня 1914 года он в этой связи отмечал: “Прочел сейчас, me dear friend [ 198 ], новый роман Винниченко, что ты прислала. Вот ахинея и глупость! Архискверное подражание архискверному Достоевскому... Муть, ерунда, досадно, что тратил время на чтение” 1505. Завершая свое письмо, Ленин навесил на Винниченко ярлык: “претенциозный махровый дурак, любующийся собой...” 1506.

Не избежал гневного осуждения Ленина и Л.Н. Толстой. Какие только ярлыки не навешивает, в каких только “грехах” не обвиняет гениального художника большевистский цензор. “Пессимизм, непротивленство, апелляция к “Духу”, — пишет Ильич, — есть идеология”. А поскольку эта “идеология” противоречит его идеологии, призывающей к террору, насилию, кровопролитию и узурпации власти, то он заключает: “Учение Толстого безусловно утопично и, по своему содержанию, реакционно в самом глубоком значении этого слова”. По его мнению, Толстой стоял на пути большевиков, “сдерживал” революционные силы. Толстовское “непротивление злу насилием” для Ленина было как кость в горле. Исходя из этого, он делает категорический вывод: “...В наши дни всякая попытка идеализации Толстого, оправдания или смягчения его “непротивленства”, его апелляций к “Духу”, его призывов к “нравственному самосовершенствованию”, его доктрины “совести” и всеобщей “любви”, его проповеди аскетизма и квиетизма и т.п. приносит самый непосредственный и самый глубокий вред” 1507.

Вожака “волков революции” явно раздражала и “Исповедь” Л. Толстого, который, после многолетних мучительных переживаний и размышлений, все же признал, что “всякий человек произошел на этот свет по воле бога... бог сотворил человека...”.

[Каев]

В известной степени раскрывает Ленина, как человека, случай, рассказанный Т.И. Алексинской в парижском журнале “Родная земля”: “Восприняв марксистскую доктрину с ее безличным методом, мы все-таки искали в вожде человека, в котором были бы соединены темперамент Бакунина, удаль Стеньки Разина и мятежность горьковского Буревестника. Такой живой фигуры не было перед нами; но мы хотели олицетворить ее в лице Ленина. И когда я увидела его впервые в 1906 году на одном из загородных митингов в Ленинграде, я была страшно неудовлетворена. Меня удивила не его наружность... — а то, что, когда раздался крик: “Казаки!” — он первый бросился бежать. Я смотрела ему вслед. Он перепрыгнул через барьер, котелок упал у него с головы... С падением этого нелепого котелка в моем воображении упал сам Ленин. Почему? Не знаю!.. Его бегство с упавшим котелком как-то не вяжется с Буревестником и Стенькой Разиным. Остальные участники митинга не последовали примеру Ленина. Оставаясь на местах, они, как было принято в подобных случаях, вступили в переговоры с казаками. Бежал один Ленин...

[Каев]

Сочинение Ленина “Государство и революция”  было  названо  “гениальным трудом”, “выдающимся произведением”, “учением о диктатуре пролетариата”, “программным документом пролетарской революции”, “учением о социалистической демократии”...

Для начала сошлюсь на самого Ленина, который в предисловии к работе обозначает задачи: “Мы рассматриваем сначала учение Маркса и Энгельса о государстве, останавливаясь особенно подробно на забытых или подвергшихся оппортунистическому искажению сторонах этого учения. Мы разберем затем специально главного представителя этих искажений. Карла Каутского, наиболее известного вождя II Интернационала (1889-1914), который потерпел такое жалкое банкротство во время настоящей войны. Мы подведем, наконец, главные итоги опыта русских революций 1905 и особенно 1917 года. Эта последняя, видимо, заканчивает в настоящее время (начало августа 1917 г.) первую полосу своего развития, но вся эта революция вообще может быть понята лишь как одно из звеньев в цепи социалистических пролетарских революций, вызываемых империалистической войной”.

Как видим, Ленин ставил перед собой три основные задачи, из которых последнюю (3-ю) — “опыт русских революций 1905 и 1917 годов” — сам же решил “отложить надолго...”.

Так что же содержится в этом сочинении? Прежде чем ответить на вопрос, следует сказать, что из всего объема работы пятую часть составляют цитаты из трудов Маркса, Энгельса, Каутского, Паннекука и других, взятые в кавычки. Так, в четвертой главе почти 40 процентов ее объема занимают тексты, взятые из чужих работ; примерно десятую часть представляет настоянная на сквернословии “вода” (“герои гнилого мещанства”, “пошлейший оппортунизм”, “политическая проститутка” и т.п.); пятую часть текста Ленин отводит “критике” трудов Плеханова, Каутского, Шейдемана, Вандельвельда, анархистов и других представителей различных революционно-демократических партий и течений. Основную часть работы “Государство и революция” (около половины от всего объема) он посвящает изложению и пересказу общеизвестных работ Маркса и Энгельса. Так в чем же заключается “гениальность” сочинения? На этот вопрос ответить непросто. Во-первых, непросто потому, что в столь огромном количестве “воды”, сквернословия, абстрактных рассуждений и цитат из чужих трудов читателю сложно найти собственные идеи и мысли автора. А находя их, недоумеваешь: как можно было охарактеризовать эту работу “выдающимся произведением”, если в ней сплошь надуманные и абсурдные тезисы да глубоко ошибочные выводы. Для наглядности приведем одну цитату: “Чем демократичнее “государство”, состоящее из вооруженных рабочих и являющееся “уже не государством в собственном смысле слова”, тем быстрее начинает отмирать всякое государство” . И самое интересное в размышлениях нашего “теоретика” то, что вплоть до полного отмирания государства одна часть общества (малая — вооруженные рабочие) будет продолжать осуществлять террор и насилие над его большей частью, при необходимости будет прибегать к быстрым и серьезным наказаниям “тунеядцев, баричей, мошенников и тому подобных “хранителей традиций капитализма”... (ибо вооруженные рабочие — люди практической жизни, а не сентиментальные интеллигентики, и шутить они собой едва ли позволят)” ...

Как видим, в этих высказываниях научной теории нет.

[Ю.М.]

Каев. > Как видим, в этих высказываниях научной теории нет<
Дурак ты Каев. Сколько раз слышали вопли буржуазных демагогов о вечности и непреходящем значении государства. Ленин же не только поддерживает марксистскую идею об отмирании государства но и имеет смелость идти на самый гуманистичный поступок - предоставление независимости Финляндии, Польше, прибалтике в 1920 году. И это в мире где колониализм был естественным состоянием империалистических государств. Есть ли пример большего гуманизма, чем ленинский!? Для тебя пример для подражания Николашка-дурочёк, который сумел из-за территориальных споров умыть Россию кровью первой мировой войны.

[Каев]

Каев. > Как видим, в этих высказываниях научной теории нет<
Дурак ты Каев.
 но и имеет смелость идти на самый гуманистичный поступок - предоставление независимости Финляндии, Польше, прибалтике в 1920 году. И это в мире где колониализм был естественным состоянием империалистических государств.

В бывшем архиве ЦК КПСС сохранился документ, который проливает свет на цели, для которых так щедро отпускал народные средства Ленин. Это набросок плана вторжения в приграничные населенные пункты Польши вооруженных бандитских групп для осуществления там террористических акций среди мирного населения. Автор плана — заместитель народного комиссара по военным делам и заместитель председателя Реввоенсовета Республики Э.М. Склянский. Но, судя по всему, инициатива по разработке плана исходила от Ленина.

А теперь давайте ознакомимся с отзывом и замечаниями Ленина на этот план: “Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом “зеленых” (мы потом на них и свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100000 р. за повешенного...”

[Иван Александрович]

В бывшем архиве ЦК КПСС сохранился документ, который проливает свет на цели, для которых так щедро отпускал народные средства Ленин. Это набросок плана вторжения в приграничные населенные пункты Польши вооруженных бандитских групп для осуществления там террористических акций среди мирного населения. Автор плана — заместитель народного комиссара по военным делам и заместитель председателя Реввоенсовета Республики Э.М. Склянский. Но, судя по всему, инициатива по разработке плана исходила от Ленина.

А теперь давайте ознакомимся с отзывом и замечаниями Ленина на этот план: “Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом “зеленых” (мы потом на них и свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100000 р. за повешенного...”

Красиво пишете. По инструкции (инструкция прилагается):
Протокол 5.
Создание усиленной централизации управления. Пути захвата власти масонством.
Причины невозможности соглашения между государствами. "Предызбранничество
евреев. Золото - двигатель государственных механизмов. Монополии в торговле и
промышленности. Значение критики. "Показные" учреждения. Переутомление от
витийства. Как взять в руки общественное мнение? Значение личной инициативы.
Сверхправительство. Какую форму административного правления можно дать
обществам, в которых подкупность проникла всюду, где богатства достигают только
ловкими сюрпризами полумошеннических проделок, где царствует распущенность, где
нравственность поддерживается карательными мерами и суровыми законами, а не
добровольно воспринятыми принципами, где чувства к родине и к религии заперты
космополитическими учреждениями? Какую форму правления дать этим обществам, как
не ту деспотическую, которую я опишу далее? Мы создадим усиленную централизацию
управления, чтобы все общественные силы забрать в руки. Мы урегулируем
механически все действия политической жизни наших подданных новыми законами.
Законы эти отберут одно за другим все послабления и вольности, которые были
допущены гоями, и наше царство ознаменуется таким величественным деспотизмом,
что он будет в состоянии во всякое время и во всяком месте прихлопнуть
противодействующих и недовольных гоев. Нам скажут, что тот деспотизм, о котором
я говорю, не согласуется с современным прогрессом, но я вам докажу обратное. В
те времена, когда народы глядели на царствовавших, как на чистое проявление
Божьей Воли, они безропотно покорялись самодержавию, но с того дня, как мы им
внушили мысль о собственных правах, они стали считать царствующих лиц простыми
смертными. Помазание Божественным избранием ниспало с главы царей в глазах
народа, а когда мы у него отняли веру в Бога, то мощь власти была выброшена на
улицу в место публичной собственности и захвачена нами. Кроме того, искусство
управлять массами и лицами посредством ловко подстроенной теории и фразеологии,
правилами общежития и всякими другими уловками, в которых гои ничего не смыслят,
принадлежит также к специальности нашего административного ума, воспитанного на
анализе, наблюдении, на таких тонкостях соображений, в которых у нас нет
соперников, как нет и в составлении планов политического действия и
солидарности. Одни иезуиты могли бы с нами в этом сравняться, но мы их сумели
дискредитировать в глазах бессмысленной толпы, как организацию явную, сами со
своей тайной организацией оставшись в тени. Впрочем не все ли равно для мира,
кто будет его владыка - глава ли католической церкви или наш деспот Сионской
крови? Нам-то, избранному народу, это далеко не все равно. Временно с нами могла
бы справиться всемирная коалиция гоев; но с этой стороны мы обеспечены теми
глубокими корнями разлада между ними, которых уже вырвать нельзя. Мы
противопоставили друг другу личные и национальные расчеты гоев, религиозные и
племенные ненависти, выращенные нами в их сердцах в продолжении двадцати веков.
Благодаря всему этому ни одно государство не встретит ниоткуда поддержки своей
протянутой руке, ибо каждый должен думать, что соглашение против нас невыгодно
ему самому. Мы слишком сильны - с нами приходится считаться. Державы даже
небольшого частного соглашения не могут составить без того, чтобы к нему не были
причастны тайно мы. Per Me reges regnant - "через Меня царствуют Цари". А
пророками нам сказано, что мы избраны самим Богом на царство над всею землею.
Бог нас наградил гением, чтобы мы могли справиться со своею задачею. Будь гений
у противного лагеря, он бы еще поборолся с нами, но пришелец не стоит старого
обывателя: борьба была бы между нами беспощадной, какой не видывал еще свет. Да
и опоздал бы гений их. Все колеса государственных механизмов ходят воздействием
двигателя, находящегося в наших руках, а двигатель этот - золото. Измышленная
нашими мудрецами наука политической экономии указывает царский престиж за
капиталом.