Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[диоген]

Деньги правительство расходовало на разные сомнительные цели. Об этом ярко свидетельствуют приведенные ниже документы:

23 сентября 1921 года член коллегии Наркомвнешторга, председатель комиссии по экспорту при СТО М.В. Рыкунов обратился к секретарю Политбюро со следующим запросом:

“Для создания экспортного фонда, который является в данное время насущной задачей Н.К.В.Т., требуется до 4000 миллиардов рублей. Наркомфин не в состоянии снабдить нас таким количеством денежных знаков.

В распоряжении Н.К.В.Т. имеется 6 1/2 миллионов колод карт, которые по минимальной расценке (10000 руб.) составят 65 миллиардов рулей в советских знаках. Часть данного запаса карт передана ближайшим заграничным Отделениям Н.К.В.Т. (Польше, Латвии, Литве, Эстонии), другую часть предположено сдать нашим Уполномоченным Областных Управлений для реализации на территории Р.С.Ф.С.Р. Чрезвычайная Комиссия по Экспорту, оставляя в стороне этические соображения и исходя из нужд создания экспортного фонда, просит Вас поставить на одном из ближайших заседаний Полит-Бюро вопрос о разрешении сдачи части запаса карт для реализации на внутреннем рынке. О последующем прошу известить”.

Письмо Л.Б.Красина В.И.Ленину от 15 сентября 1921 года:

“На Вашу записку вх. 854/14.IX о забронировании 100000 золотом за т. Томским с указанием на необходимость войти “в рассмотрение по существу” отвечаю: при отпуске золота я не могу руководствоваться иными принципами, чем те, которых придерживается Ц.К. Р.К.П.

Ц.К., за исключением опрометчивой ассигнации 30 миллионов Гуковскому и свыше 40 миллионов Ломоносову (в обоих случаях наши реальные потери были огромны), никому нигде подотчетных в золоте не представлял. Я сам, Нарком Внешней торговли, не имею в своем распоряжении никакого золотого фонда и по неоднократно дававшимся мне директивам “не вправе ни одного золотого рубля расходовать без предварительного разрешения Совнаркома”.

При таких условиях давать Томскому аванс в 100 тысяч руб. на торговые надобности полагаю излишним и противоречащим общему нашему порядку.

Если же Ц.К. из других соображений найдет нужным Томскому дать, что вот я и пишу: больше 50000 ни в коем разе не давать.

Вся эта “пограничная и приграничная работа”, вообще говоря, дала нам очень мало, и если Томский (по докладу “пограничников”) просит 100, то дать ему 50 — это даже слишком щедро. На торговые же цели — ни гроша. Пусть учится торговать без золота или каждый раз с мотивировкой запрашивает Москву” .

Как видим, у советского правительства было более чем достаточно средств, чтобы не допустить гибели свыше 5 млн. человек, но оно не сделало это. Советское правительство во главе с Лениным совершило тягчайшее и чудовищное преступление перед народом России, перед всем человечеством. Они никогда не простят этого большевистским мизантропам.

Исследователь И.Я. Трифонов в своей книге, без ссылки на источник, пишет, что “с лета 1921 г. по апрель 1923 г. Советское государство передало голодающему населению 160 млн. пудов хлеба, израсходовав на борьбу с голодом 156 млн. рублей золотом” 1012. Эти сведения не подкреплены документами или иными материалами. Если советское правительство действительно оказало бы такую большую помощь голодающим, то вряд ли погибло бы столько людей.

Логика дурная..Собственно не понятна широта охваченного голодом населения..
Сколько потребно было хлеба..И сколько сумело поставить в эти районы правительство..Так что оценить сколько умерло без этой помощи невозможно..Насчет того что оно пыталось спасти население это факт..Впрочим это сделало любое правительство..Из меркальтинных соображений..Вымирает же ПОДАТНОЕ население..У большаков было преимущество..ОНИ сосредоточили все тогдашние ресурсы в своих руках..Так что врядли кто мог сделать для голодающих больше..Ибо небыло ни распилов ни краж как сейчас да и при царе..

[RomZ]

Подонки, тут вам нельзя запретить плавать и пускать пузыри в собственном дерьме, но тысячи Советских людей каждый день с цветами идут и идут к Мавзолею нашего освободителя, спасителя России, приносят цветы к его памятникам по всему миру. Тысячи людей ищут и находят  в его гениальных трудах ответы на свои вопросы.
Каждому свое, синьоры, вам - ваше говно, нам - наш дорогой Ильич.
И уже недалеко то время, когда Ленинское знамя снова поведет пролетарские массы на штурм мира лжи и наживы. А пока тявкайте.[img]

  Совсем уже бедняги крыша поехала.. Эй, кто-нибудь, звякните в дурку! Тут их клиент нарисовался. ?

[А. Ю. Экономов]

  Совсем уже бедняги крыша поехала.. Эй, кто-нибудь, звякните в дурку! Тут их клиент нарисовался. ?

"Хендар" весьма бестолков, но Ленина воспринимает как естественного лидера. Вывод: Ты дурак первостатейный.

[диоген]

"Хендар" весьма бестолков, но Ленина воспринимает как естественного лидера. Вывод: Ты дурак первостатейный.

Да на нем ценник давно..Идиот обыкновенный ..Одна штука..

[Совок]

Как видим, у советского правительства было более чем достаточно средств, чтобы не допустить гибели свыше 5 млн. человек, но оно не сделало это. Советское правительство во главе с Лениным совершило тягчайшее и чудовищное преступление перед народом России, перед всем человечеством. Они никогда не простят этого большевистским мизантропам.

Ничего из этого не видно (как резонно заметил наш Диоген),ни сколько средств, ни как они распределялись и т.п. Очередная заумная дурилка, запущенная жидками, разрушившими СССР.
Замечу, что если бы победили белые, то к неоплатным царским внешним долгам добавилась бы ешё плата за "помощь" интервентов, да и большинство прибыльных (за счет эксплуатации наших людей и ресурсов) предприятий принадлежали бы инородцам... Так что нет оснований думать, что они сделали бы для голодающих хоть малую толику того, что делали большевики (которые, кстати, и от царских долгов отбоярились)...
P.S. Вспомнилась история, как Николаю 2-му доложили, что его любимец Аксельрод (кажется?) по сговору с крупными спекулянтами зерном загнал несколько составов с хлебом для голодающих в ж/д тупик, где оно сгнило.. Николай раздраженно ответил - "Оставьте это! Голодных на Руси всегда было, есть  и будут миллионы... А таких преданных престолу слуг раз-два и обчелся.."

[Шляпник]

Подонки, тут вам нельзя запретить плавать и пускать пузыри в собственном дерьме, но тысячи Советских людей каждый день с цветами идут и идут к Мавзолею нашего освободителя, спасителя России, приносят цветы к его памятникам по всему миру. Тысячи людей ищут и находят  в его гениальных трудах ответы на свои вопросы.
Каждому свое, синьоры, вам - ваше говно, нам - наш дорогой Ильич.
И уже недалеко то время, когда Ленинское знамя снова поведет пролетарские массы на штурм мира лжи и наживы. А пока тявкайте.

Емеля,а тебе никто не говорил,что ты просто идиот?

[А. Ю. Экономов]

P.S. Вспомнилась история, как Николаю 2-му доложили, что его любимец Аксельрод (кажется?) по сговору с крупными спекулянтами зерном загнал несколько составов с хлебом для голодающих в ж/д тупик, где оно сгнило.. Николай раздраженно ответил - "Оставьте это! Голодных на Руси всегда было, есть  и будут миллионы... А таких преданных престолу слуг раз-два и обчелся.."

И сразу вспоминается ленинское... "За неоказание помощи голодающим, Вы будете расстреляны"!

[Совок]

И сразу вспоминается ленинское... "За неоказание помощи голодающим, Вы будете расстреляны"!

Ага, тиран и садист, как пытаются здесь некоторовые нам доказать.... И Сталин такую же сволочь уничтожал (хотя жидки на него сейчас навешивают и преступления троцкистов)...

[Шляпник]

И сразу вспоминается ленинское... "За неоказание помощи голодающим, Вы будете расстреляны"!

Не удивлюсь,если в распоряжениях и приказах  Ильича слово "расстрелять" вообще самое частоупотребляемое.

[Шляпник]

Автор: Совок

И Сталин такую же сволочь уничтожал

Ленинскую партийную гвардию имеете ввиду?

[Ю.М.]

Нужны или не нужны - определяют сами люди. Государством созданы условия для предприятий различного типа. И каждый человек или группа людей вольны сами выбирать тип своего предприятия. В этом и превосходство западной системы. Никто не будет "ломать народ через колено" и загонять их в предприятия, например Вашего типа. Любые "левые" могут создать свои предприятия по своим взглядам и показать преймущество своей системы. Если преймущества будут очевидны, то рабочий человек будет стремиться в такие предприятия и государство будет им помогать. Предприятия Вашего типа у нас показывали. Для рабочих выигрыша нет. Большенство рабочих предпочитает быть наёмными, чем совладельцами. Как совладелец, нужно учавствовать на собраниях и постоянно жертвовать свободным временем.

Вот этого они и не хотят. Слишком много свободного времени это отнимает, а преймущества в деньгах не видно. Лучше рабочий отведёт время своей семье, денег то и так хватает на солидную жизнь.
Да, конечно. Но интеллект людей должен не только за счёт работы, но и хобби, которым можно заниматься только в свободное время. Если человек полностью занят работой (а при вашей системе так и будет), то о космосе можно забыть.

Почему капиталист, если ведёт сам дело, не жалеет своего времени? Так же и рабочий - собственник предприятия, будет больше заботится о своём заводе - кормильце. Если автоматизацию и роботизацию осилит, тогда и время на собрания будет находить и расти интеллектуально. Балдеть в свободное время, это психология капитализма. Коммунизм, это большой труд народа и партия коммунистов не устанет воспитывать чувство трудолюбия в человеке. Когда уйдёт в небытие не оправдавшее себя общество потребления, то интересный творческий труд станет привычным в обществе. Это стратегически выгодно человечеству, особенно когда начнётся масштабное обживание космоса. Тупой аполитичный рабочий выгоден только эксплуататорам, а к ним я отношу не только капиталистов, но и чиновников в социализме.

[Ю.М.]

Подонки, тут вам нельзя запретить плавать и пускать пузыри в собственном дерьме, но тысячи Советских людей каждый день с цветами идут и идут к Мавзолею нашего освободителя, спасителя России, приносят цветы к его памятникам по всему миру. Тысячи людей ищут и находят  в его гениальных трудах ответы на свои вопросы.
Каждому свое, синьоры, вам - ваше говно, нам - наш дорогой Ильич.
И уже недалеко то время, когда Ленинское знамя снова поведет пролетарские массы на штурм мира лжи и наживы. А пока тявкайте.

Не истери. Ленина аргументами защищают, а не истерикой. Ты уже показал, что вполне умеешь это делать. Так и продолжай. А то тебя вообще не за что уважать будет.

[Совок]

Не удивлюсь,если в распоряжениях и приказах  Ильича слово "расстрелять" вообще самое частоупотребляемое.

Во-первых, не так и часто, во-вторых редко исполнялось, действовало больше для дисциплины.. А потом надо оценивать и время, про которое Есенин написал:
"Еще закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода.
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода. "
Напомню, что потери гражданской войны и иностранной интервенции оцениваются в примерно в 17 млн.чел., из них в боях-  0,9 млн.чел, беженцы - примерно 1,5 млн.чел, а остальное - это от голода, тифа и др.болезней, разгула бандитизма и пр.бардака. Т.е. от ослабления государственной власти. Потому и даже самые жесткие меры к врагам, саботажникам и разгильдяям были формой гуманизма по отношению к народу в целом... Как говаривал Мольтке: "На войне  жестокость - это высшая форма гуманизма!"...

[Шляпник]

Автор: Совок

потери гражданской войны и иностранной интервенции оцениваются в примерно в 17 млн.чел., из них в боях-  0,9 млн.чел, беженцы - примерно 1,5 млн.чел, а остальное это от голода, тифа, разгула бандитизма и пр.бардака.

Т.е.,произошло именно то,о чём мечтал и к чему призывал Ленин?Его лозунг,вроде:

"Превратим империалистическую войну в гражданскую!"

Или не его?

[Совок]

Т.е.,произошло именно то,о чём мечтал и к чему призывал Ленин?"Превратим империалистическую войну в гражданскую!" -Его лозунг,вроде:Или не его?

Ленин о гражданской войне никогда не мечтал, хоть и предвидел сопротивление паразитов, утративших частную собственность и привилегии...Империалистическая  война  за интересы глобалистов Антанты России (русскому народу) также была не нужна... И гражданскую войну развязали не большевики, а эти паразиты с опорой на инородцев всех мастей... :(

[Ю.М.]

Т.е.,произошло именно то,о чём мечтал и к чему призывал Ленин?Его лозунг,вроде:Или не его?

И стратегически это верно было. Гражданскую войну трудящиеся могли выиграть и закончить, в отличие от империалистической бойни, которая бы шла бесконечно, отравляя народы ненавистью друг к другу.

[А. Ю. Экономов]

Не удивлюсь,если в распоряжениях и приказах  Ильича слово "расстрелять" вообще самое частоупотребляемое.

Хотя я с тобой, кретином доказанным, и не общаюсь, но...

А ты мудила возьми ВСЁ ПСС Ленина и посмотри на частоту употреблениня данного глагола.

[диоген]

Т.е.,произошло именно то,о чём мечтал и к чему призывал Ленин?Его лозунг,вроде:Или не его?

Угум..После того КАК власть была в их руках зачем гражданская война..? Наоборот..Примеряющие жесты в виде ОТМЕНЫ смертной казни и отпуска всяких енералов под честно слово..ВОТ они свое слово нарушили..Чем и показали свою честь..

[диоген]

Ленинскую партийную гвардию имеете ввиду?

Хм..Калинин не принадлежал к ней..?Молотов..Сам Сталин..?ВСЯ верхушка практически вступила в ВКП(Б)
ДО переворота..Кстати Троцкий тоже пришел в партию незадолго до переворота..На Февраль большевиков было несколько тысяч и практически все седели в тюрьме или в Эмиграции..
ИХ никто и не знал..
Так что маловато было Ленинской гвардии..Скорее речь идет о победителях гражданской войне..А там много какого народцу было..Так что репрессии .то отголосок (последний) гражданской войны..
ЭТО ЖЕ поясняет тогдашнее настроение общества..Ну никому не хотелось новый смуты..Потому и отправляли смутьянов на смерть..А главное политика тогдашнего руководства соответствовала моменту и интересам народа..ВСе кто против ее выступал автоматически попадали в разряд его (народа) врагов..
Если ты думаешь что историю делают еденицы то ты жестоко ошибаешься..Историю делает народ..  

[Шляпник]

Хотя я с тобой, кретином доказанным, и не общаюсь, но...

А ты мудила возьми ВСЁ ПСС Ленина и посмотри на частоту употреблениня данного глагола.

Юрьич,а я ведь ничего и не утверждал.Кстати,дело к тебе есть одно.Ты зиц-председателем в одно,как бы сказать,частное предприятие очень закрытого типа не имеешь желания пойти?