Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Ю.М.]

А его и пачкать не надо. Он таким был, таким был его старший брат, и партию такую он под себя создал.

    *

Для ответа на первый вопрос следует прежде всего обратиться к документам, свидетельствующим об отношении руководства РКП(б) к массовому террору вообще. Эти документы свидетельствуют, что Ленин, Троцкий, как и менее заметные фигуры, полностью поддерживали подобную политику и в значительной степени являлись ее организаторами. Приведем несколько примеров. В официальном печатном органе РКП(б) — газете "Правда" от 25 декабря 1918 года член коллегии ВЧК, а затем председатель ВУЧК Лацис, повторяя идеи Робеспьера, писал следующее: " Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора". В секретном письме вождя РКП(б) Ленина, продиктованном им для членов Политбюро 19 марта 1922 года в связи с сопротивлением изъятию церковных ценностей в городе Шуе, содержались такие указания: "...инструкция должна сводиться к тому, чтобы он (представитель центральной власти) в Шуе арестовал как можно больше... Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии нам удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.".

1. Вы забыли упомянуть, что красный террор был ответом на террор буржуазии в виде "белых". "Всякая революция лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться" Ленин.
2. Уничтожить буржуазию как класс, это не значит убивать людей. Это значит, уничтожить СПОСОБ эксплуатации. Чем Ленин и занимался.

[Прон]

1. Вы забыли упомянуть, что красный террор был ответом на террор буржуазии в виде "белых". "Всякая революция лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться" Ленин.
2. Уничтожить буржуазию как класс, это не значит убивать людей. Это значит, уничтожить СПОСОБ эксплуатации. Чем Ленин и занимался.

Я то не забыл. А вот вы похоже подтасовываете факты.

Красный террор был объявлен сразу после покушения на Ленина.

[Прон]

При чем тут Ежов. Ежов и Ленин фигуры не совместные. Ежов ответил за свои злодеяния сполна, равно как и его сподвижники! Цифры спускались! Да, спускались, но они и сейчас спускаются и будут спускаться в правоохранительные органы всегда. Иначе нельзя! Система не будет работать без плана по репрессиям. Сейчас тоже в КГБ и МВД, где латентная преступность выявляется, спускаются сверху цифры по реперессиям (хоть и демократия у нас сейчас). Если этого не будет, то органы перестанут работать. У них не будет дела! Люди будут просто приходить на работу посидеть с 9 до 18 и потом по домам или в бар! Не жизнь, а мед!

Так Ежов, Сталин и Ленин имеют общего прорордителя уголовника-революционера Нечаева.

Значит по вашему, если создали МВД, то оно обязательно должно кого-то убивать??

[Здравосмысл]

Так Ежов, Сталин и Ленин имеют общего прорордителя уголовника-революционера Нечаева.

Значит по вашему, если создали МВД, то оно обязательно должно кого-то убивать??

Во как! Тогда берите глубже! Все они имели общего прародителя Адама!
Если создали МВД, то оно должно работать, то есть обеспечивать безопасность граждан. Во времена Сталина народ и государство, в том числе и его репрессивная машина были едины. Народ не желал кормить дармоедов - правоохранителей. Правоохранители это понимали. Иногда проявляли излишнее усердие, служа народу верой и правдой. Знаний не хватало, опыта, умения, но они старались. Не получалось иногда. Врачи тоже ведь ошибаются. У повара первый блин комом, у врача первый пациент трупом, у милиционера первый осужденный всегда невиновен! Диалектика!

[Ю.М.]

Красный террор был объявлен сразу после покушения на Ленина.

ТОесть после явного террора против Ленина и Советской власти. Что и требовалось доказать. Не красные начали террор, а контрреволюционеры. И что с ними должны были мириться? Говорю же вам, что вы провокатор. Белое выдаёте за чёрное и наоборот.

[А. Ю. Экономов]

"Прон" это заурядное "капиталистьное" говно и дурак. Таких целый легион, и спецслужбы здесь совершенно не  при чем.

Абсолютно верно. 

[Малюта]

ТОесть после явного террора против Ленина

А кто покушался-то? Те же самые гадюки-революционеры в лице Фанни Каплан.

[А. Ю. Экономов]

Приведем несколько примеров. В официальном печатном органе РКП(б) — газете "Правда" от 25 декабря 1918 года член коллегии ВЧК, а затем председатель ВУЧК Лацис, повторяя идеи Робеспьера, писал следующее: " Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора".

Это очередной пример того, что ты мудак.  Лацис не мог действовать вопреки постановлению СНК.

[Малюта]

не мог действовать вопреки постановлению СНК

Он и не действовал. Лацисы-Петерсы-Вацетисы и пр. палачи русского народа.

[А. Ю. Экономов]

В секретном письме вождя РКП(б) Ленина, продиктованном им для членов Политбюро 19 марта 1922 года в связи с сопротивлением изъятию церковных ценностей в городе Шуе, содержались такие указания: "...инструкция должна сводиться к тому, чтобы он (представитель центральной власти) в Шуе арестовал как можно больше... Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии нам удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.".

Опять брехня... Причём не раз доказательно опровергнутая.  Это откель же такие "секретные" сведения, на каком обосранном заборе их вычитали?

"Продиктованном им..."  Ну-ну... И кто же это диктовку подтвердил?  Вот и вся экспертиза. Ибо никто и никогда не подтверждал.

[А. Ю. Экономов]

Он и не действовал. Лацисы-Петерсы-Вацетисы и пр. палачи русского народа.

А ты,  зоофильная педрила и марсианская фыфыра.  Не согласен? Докажи, что я не прав.

[Хендар]

Он и не действовал. Лацисы-Петерсы-Вацетисы и пр. палачи русского народа.

мундя, это ты правильно заметил, только нужно помнить, кто у тебя выступает как народ - рабочие у тебя уже к обеду "в говне" , крестьяне - быдло, которому нет даже смысла давать землю - пропьют и под бурьян пустят. Кто же у тебя тогда народ? - Кулаки да помещики с буржуями. Для них, как ты правильно отметил, перечисленные тобой товарищи ни кто иные как палачи. А ты как же хотел - чикаться с вами, сволочами, будут. Нет, даже не надейся на снисхождение - уничтожат без всякой пощады - теперь с корнем.

В связи с очередной "цитатой" порнушки нужно указать фактическое положение:
Ленин в одной из своих работ написал:
(При этом, в скобках будет сказано, вовсе не обязательно договариваться до таких нелепостей, которую написал в своем казанском журнале "Красный террор" товарищ Лацис, один из лучших испытанных коммунистов, который хотел сказать, что красный террор есть насильственное подавление эксплуататоров, пытающихся восстановить их господство, а вместо этого написал на стр. 2 в № 1 своего журнала: "не ищите(!!?) в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом") - т. 37, с. 411.
Как видим, порнушка, как всегда, сбрехал по многим фактам.

[А. Ю. Экономов]

Иногда проявляли излишнее усердие, служа народу верой и правдой.

Не... Мразь там действительно имелась. Она всегда стремится во власть проникнуть.  Ну, не будешь же ты называть Ежова и Пятакова, например, излишне усердными  из-за того, что они... " служа народу верой и правдой".

[Ю.М.]

А кто покушался-то? Те же самые гадюки-революционеры в лице Фанни Каплан.

Контрреволюция многолика. Но за всеми заговорами против Советской России всегда стояли капиталисты и их обслуга.

[Хендар]

Ежов, как известно, даже получил орден за усердие. Проблема не в ежовых и их усердии, а в том, что Сталин (партия) так и не сумел организовать эффективную систему госбезопасности, в которую вплоть до самого верха все время   проникали враги , и которая, как полагают на основе фактов, убила и самого Сталина. Проблему эффективной безопасности социалистического государства еще только предстоит разработать. Это важнейшая проблема, которой пока никто не хочет заниматься, хотя спецов-пенсионеров в этой области достаточо. Могли бы помочь.

[А. Ю. Экономов]

Ежов, как известно, даже получил орден за усердие. Проблема не в ежовых и их усердии, а в том, что Сталин (партия) так и не сумел организовать эффективную систему госбезопасности, в которую все время  вплоть до самого верха проникали враги , и которая, как полагают на основе фактов, убила и самого Сталина. Проблему эффективной безопасности социалистического государства еще только предстоит разработать. Это важнейшая проблема, которой пока никто не хочет заниматься, хотя спецов-пенсионеров в этой области достаточо. Могли бы помочь.

Чевой-то...?! То есть, те "спецы", которые  не смогли организовать безопасность, а немалое их количество ещё и  активно участвовало в развале СССР,  ещё разик должны "помочь"? Ты просто идиот.

Да уж... Вон тот же Крючков так напомогал, что хоть стой, хоть падай.

[Прон]

Во как! Тогда берите глубже! Все они имели общего прародителя Адама!
Если создали МВД, то оно должно работать, то есть обеспечивать безопасность граждан. Во времена Сталина народ и государство, в том числе и его репрессивная машина были едины. Народ не желал кормить дармоедов - правоохранителей. Правоохранители это понимали. Иногда проявляли излишнее усердие, служа народу верой и правдой. Знаний не хватало, опыта, умения, но они старались. Не получалось иногда. Врачи тоже ведь ошибаются. У повара первый блин комом, у врача первый пациент трупом, у милиционера первый осужденный всегда невиновен! Диалектика!

Я, честно говоря, фигею с вашей такой диалектики.!!!

Значит для того чтобы сберечь народ от посегательств тех кого народ и знать не знае, нужно их убить, и чем больше тем лучше.??

А если врач в другую больницу перешёл работать, там он тоже имеет право первого завалить??

[А. Ю. Экономов]

Значит для того чтобы сберечь народ от посегательств тех кого народ и знать не знае, нужно их убить, и чем больше тем лучше.??

Да, это гораздо лучше, чем прочувствование народом на собственной шкуре такого "узнавания".

[rammstein]

А кто покушался-то? Те же самые гадюки-революционеры в лице Фанни Каплан.

Нет, это тоже не верно. Фанни Каплан была "козой отпущения".

Никто, даже из круга близких Ленину, не знал, что Ленин будет выступать 31 августа 1918 года на фабрике. Фанни Каплан регулярно теряла зрение. 10 лет до этого на фабрике, где она работала, террористы взорвали бомбу и повредили ей глаза. При аресте она при себе имела только сумку и большой зонтик. Револьвер был позже "найден", однако, пули из шеи Ленина не подходили к этому револьверу.

Канегиссер, убийца Урицкого, сознался в покушении, он провёл ещё целый год в тюрьме до расстрела, надеялись, что он выдаст заказчиков. Каплан допрашивали ещё неделю в Кремле. Комендант Кремля Павел Малков в одном из гаражей её застрелил. Поэт Демьян Бедный, закодычный друг Сталина, помог Малкову сжечь тело в железной бочке.

За покушением на Ленина стоял Свердлов. Он попытался провести путч на момент, когда все другие ведущие большевики были на фронтах или в других городах. Свердлов перенял управление и распорядился расстрелять побыстрей Каплан без признания. суда и следствия. Впоследствии, в марте 1919 он "внезапно" умер от"от гриппа". Его место занял марионетка Ленина и Сталина - Михаил Калинин.


Террористы есть террористы, как пауки в банке.

[Прон]

ТОесть после явного террора против Ленина и Советской власти. Что и требовалось доказать. Не красные начали террор, а контрреволюционеры. И что с ними должны были мириться? Говорю же вам, что вы провокатор. Белое выдаёте за чёрное и наоборот.

Я бы поостерёгся ставить знак равенства между Лениным и Советской властью, хотя конечно же после уничтожения всех политических противников это и можно сделать. Но вы я надеюсь помните что в 1952 году ещё сидели в лагерях и анархисты, и меньшевики и эсеры.

Тот кто хоть немного поинтересовался историей, знает что в Кронштате было восстание моряков под лозунгом "Советы без коммунистов". Восстание было потоплено в крови. Точно не помню, но так навскидку порядка 1.000 погибших.

Теракт 30 августа 1918 года был направлен против Ленина. В то время в большенстве советов были эсеры и братья по РСДРП меньшевики.

Напоминаю, 19 сентября 1918 года по решению Закаспийского Совета были казнены 26 Бакинских комисаров. В основном большевики и левые эсеры.