Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Remo Williams]

Ремо, ответ не умный. Ты мог бы ответить намного умнее.
История канула в лету (она всегда находится в прошлом). И кто там был виноватым, а кто нет, кто "невинная жертва", а кто "кровожадный хищник" (жестокий волчара) - умом этого не понять. Ибо всякий ум невежественен, лукав и близорук. Он даже в настоящем разобраться не может - не говоря уже о будущем.
... Этот "материалист" хренов, "прогрессирующий" маразматик, который останавливается в элементарном развитии максимум в 25...
"История учит лишь тому, что никого ничему не учит".
Все диктаторы побуждали людей вспомнить о своём высшем предназначении. Но "простые" люди не пользовались теми возможностями, которые изначально заложены у каждого... Но о чём я говорю и кому? Тут лишь единицы делают простую физическую зарядку и читают книги...
А вот по - 3, 14... - здеть на форуме - для этого много ума не нужно. Точнее, он вообще не нужен - если знаешь десяток матюков и для их связки несколько местоимений.

Э, Валера, по-умному он не поймет. Почитай посты этого дегенарата с непроизносимым ником. Кстати, я прогуглил, по твоему совету, его ник русскими буквами - ничего. У него обычно два-три предложения с оскорблениями; по делу - 0.00%.

Просто удивляет, что это, навроде русские люди, своими идолами постоянно берут НЕРУССКИХ людей - Христа, маркса, Сталина. Неужели не было у русского народа мыслителей, философов, экономистов, которые могли бы указать свой путь для России? Уму непостижимо от такого аннилингуса...

[pois]

Просто удивляет, что это, навроде русские люди, своими идолами постоянно берут НЕРУССКИХ людей - Христа, маркса, Сталина. Неужели не было у русского народа мыслителей, философов, экономистов, которые могли бы указать свой путь для России? Уму непостижимо от такого аннилингуса...

Ремо!
Да просто выбили камуняки всё русское из русского народа, оставив только язык.
И при этом язык сделали государственным на весь СССР.
Поди теперь найди тут русского!!!
Вот хотят русские собрать свой народ из разбитых остатков. Как археологи собирают амфоры.
Но вот представь себе: НЕЛЬЗЯ!!!
На какой основе собирать? На основе общей традиционнной веры? Так её сразу же начинают обсирать. И прочие якобырусские, но фактически нерусские на это ведутся. Устраивают провокации в храме думаешь почему? И почему именно в православном? И запад их поддерживает думаешь "просто так"?
Мыслителей и философов всех заменили на камунистических героев. Одних "памятников" Ленину сколько наклепали?!
Подскажи, как бы ты восстановил русский народ как просто нацию? Его обычаи и культуру?

[Remo Williams]

Ремо!
Да просто выбили камуняки всё русское из русского народа, оставив только язык.
И при этом язык сделали государственным на весь СССР.
Поди теперь найди тут русского!!!
Вот хотят русские собрать свой народ из разбитых остатков. Как археологи собирают амфоры.
Но вот представь себе: НЕЛЬЗЯ!!!
На какой основе собирать? На основе общей традиционнной веры? Так её сразу же начинают обсирать. И прочие якобырусские, но фактически нерусские на это ведутся. Устраивают провокации в храме думаешь почему? И почему именно в православном? И запад их поддерживает думаешь "просто так"?
Мыслителей и философов всех заменили на камунистических героев. Одних "памятников" Ленину сколько наклепали?!
Подскажи, как бы ты восстановил русский народ как просто нацию? Его обычаи и культуру?

Ну, думаю, русский народ с его великой культурой, пока на ногах креоко стоит; а для начала вывел бы в канализацию всех этих нерусских уродцев, которые вылизывают очко то евреям - Христу и Марксу; то грузину - Сталину.

Проблема в том, что коммунизм, в глазах многих, отождествляется именно с Россией, русскими, хотя делалась революция, в основном, евреями, на штыках латышских красных стрелков и китайцев на немецкое бабло. Поэтому от России сбежали, как черт от попа-гея, вся Восточная Европа, Прибалтика, Молдова, Украина, и т.п.

Коммунизм принес - и приносит, - России сплошные проблемы.

Для пропаганды русского языка, надо - и как можно быстрее, - наращивать экономику. Богатая страна с богатым населением тратит больше денег; стало быть растет ее мощь среди соседей, которые хотят вести с нек дела. Плюс - эмиграция. А хочешь со мной вести дела - так говори со мной на моем языке. Тебе нужно выучишь. Вон в Америке - все худо-бедно говорят на английскём. Почему? Тем лучше говоришь - тем больше шансов устроиться на выгодную работу. Просто, и эффективно - личная выгода бьет все эту марксистко-ленинискую херню. Пример Совдепии это хорошо доказал. Хочешь, чтобы на тебя работали, учили твой язык, культуру - сделай так, чтобы это было выгодно. И не надо изобретать велосипед на двоих...

[EREMA]

Проблема в том, что коммунизм, в глазах многих, отождествляется именно с Россией, русскими, хотя делалась революция, в основном, евреями, на штыках латышских красных стрелков и китайцев на немецкое бабло. Поэтому от России сбежали, как черт от попа-гея, вся Восточная Европа, Прибалтика, Молдова, Украина, и т.п.

Коммунизм принес - и приносит, - России сплошные проблемы.

А что такое, по-твоему, Россия? Если говорить о большинстве населения, то им "сплошные проблемы" принесла как раз контрреволюция 90-х и вернувшийся капитализм. Новоявленные капиталисты ограбили это большинство, превратили их нищих и беззащитных, в рабов. Это о тех, кто выжил. Так что твои сетования по поводу "коммунизма", которого, кстати, никогда в России и не было - мимо кассы.

[Remo Williams]

А что такое, по-твоему, Россия? Если говорить о большинстве населения, то им "сплошные проблемы" принесла как раз контрреволюция 90-х и вернувшийся капитализм. Новоявленные капиталисты ограбили это большинство, превратили их нищих и беззащитных, в рабов. Это о тех, кто выжил. Так что твои сетования по поводу "коммунизма", которого, кстати, никогда в России и не было - мимо кассы.

Так контрреволюцию, как ты говоришь, принесли твои же перекрасившиеся коммуняки. Я что ли? Когда у власти люди без принципов, и получается такая херня. Я свои убеждения не скрывал и при Совдепии, в партии и соглашателем не был. Если чего не нравится - скажy тебе в лицо, но вот уж притворяться попутчиком, а потом менять команду точно не буду. И у власти в России бывший кэгкебешник и, наверняка, бывший член партии. Хороший Путин президент или средний - не мне решать. Просто факт. Как и то, что 87% всех номенклатуры без проблем пересели в новые "демократические" кресла.

Что в Совдепии было не знаю, но строй был совершенно подлый и лицемерный. И только дурак не видел, что систему ждет крах - идеологический, экономический, политический и т.п.

[А. Ю. Экономов]

Так контрреволюцию, как ты говоришь, принесли твои же перекрасившиеся коммуняки. Я что ли? Когда у власти люди без принципов, и получается такая херня. Я свои убеждения не скрывал и при Совдепии, в партии и соглашателем не был. Если чего не нравится - скажи тебе в лицо, но вот уж притворяться попутчиком, а потом менять команду точно не буду. И у власти в России бывший кэгкебешник и, наверняка, бывший член партии. Хороший Путин президент или средний - не мне решать. Просто факт. Как и то, что 87% всех номенклатуры без проблем пересели в новые "демократические" кресла.

Что в Совдепии было не знаю, но строй был совершенно подлый и лицемерный. И только дурак не видел, что систему ждет крах - идеологический, экономический, политический и т.п.

Очередные сапоги всмятку...

[EREMA]

Так контрреволюцию, как ты говоришь, принесли твои же перекрасившиеся коммуняки. Я что ли? Когда у власти люди без принципов, и получается такая херня. Я свои убеждения не скрывал и при Совдепии, в партии и соглашателем не был. Если чего не нравится - скажи тебе в лицо, но вот уж притворяться попутчиком, а потом менять команду точно не буду. И у власти в России бывший кэгкебешник и, наверняка, бывший член партии. Хороший Путин президент или средний - не мне решать. Просто факт. Как и то, что 87% всех номенклатуры без проблем пересели в новые "демократические" кресла.

Что в Совдепии было не знаю, но строй был совершенно подлый и лицемерный. И только дурак не видел, что систему ждет крах - идеологический, экономический, политический и т.п.

Мне кажется, что у тебя каша в голове, уж извини. По-крайней мере,  в твоих словах логики я не вижу.  Тогда - плохо, сейчас - еще хуже. Так где правда? 

[Remo Williams]

Мне кажется, что у тебя каша в голове, уж извини. По-крайней мере,  в твоих словах логики я не вижу.  Тогда - плохо, сейчас - еще хуже. Так где правда?  

У меня каши как раз нет. Что сейчас в России происходит,  не знаю - не живу, не комментирую. "Новоявленные капиталисты" чьи слова? Твои. Ваш президент - бывший кэбэшник. Так? Так. Вся элита практически бывшие номенклатурщики, или близкие к ней. Так? Так. Xочy лишь сказать, что они и при Совдепии хорошо жили (по общим меркам,) и сейчас нехило устроились. Это констатация факта, а трактовать их каждый может, как хочет...

[А. Ю. Экономов]

У меня каши как раз нет. Что сейчас в России происходит,  не знаю - не живу, не комментирую. "Новоявленные капиталисты" чьи слова? Твои. Ваш президент - бывший кэбэшник. Так? Так. Вся элита практически бывшие номенклатурщики, или близкие к ней. Так? Так. Хочи лишь сказать, что они и при Совдепии хорошо жили (по общим меркам,) и сейчас нехило устроились. Это констатация факта, а трактовать их каждый может, как хочет...

Вот с трактовками у тебя и та самая  каша...   Для тебя, например, ведь что Ленин, что Путин  - это некие коммуняки.  

А что такое, по-твоему, Россия? Если говорить о большинстве населения, то им "сплошные проблемы" принесла как раз контрреволюция 90-х и вернувшийся капитализм. Новоявленные капиталисты ограбили это большинство, превратили их нищих и беззащитных, в рабов. Это о тех, кто выжил. Так что твои сетования по поводу "коммунизма", которого, кстати, никогда в России и не было - мимо кассы.

А вот это, трактовка правильная.

[Oven]

В каждом форуме есть свои правила.
Этот форум - проходной двор. И здесь принято быть никнеймами.
Если ты не видишь за ником человека, это твои проблемы.
И если не можешь, то не общайся. Точно так же можно сказать, что по телефону не тот разговор. Но тогда и не звони и не подходи к телефону.
Разве я что сказал ПРОТИВ подвига? Место для этого всегда есть.
НО!!!
Я смотрю глубже. А именно на причину, вынуждающую делать подвиги.
Тот расписдяй, который всех проставил раком, почему-то не совершает подвигов. Из-за его действий случился пожар например, и люди спасают детей с риском для жизни.
Вот эти песни о подвигах и их прославление... может тебе нравятся, но это лукавые слова.
Много ли подвигов совершил сам Горький? А других толкает.  
Если место всегда есть, то у него самого почему-то этого места "ну не оказалось"  

Если ты не видишь за ником человека, это твои проблемы.
И если не можешь, то не общайся. Точно так же можно сказать, что по телефону не тот разговор. Но тогда и не звони и не подходи к телефону.

Поэтому я обхожусь без мобилки. Сделал такую установку - и Жизнь меня поддержала... Раньше люди жили без телефонов и реально были не тупее, чем теперь.
...Я могу общаться через этот долбаный ник, но через силу. Были бы оригинальными вопросы у этого ника...

Тот расписдяй, который всех проставил раком, почему-то не совершает подвигов.

А они все дружно стали в позу по его команде...

Много ли подвигов совершил сам Горький?

Дело не в количестве. А потом, всё познаётся в сравнении. И на фоне реального положения вещей (обстоятельств).
Горький стал Человеком в весьма неблагоприятных условиях... Если бы он шёл обычным путём, он не стал бы знаменитым на весь мир писателем. Ты же читал его "Детство", "Мои университеты"... и т. д.?

[Oven]

В каждом форуме есть свои правила.
Этот форум - проходной двор. И здесь принято быть никнеймами.
Много ли подвигов совершил сам Горький? А других толкает. 
Если место всегда есть, то у него самого почему-то этого места "ну не оказалось" 

Этот форум является отражением "внутреннего мира" тех "ников", за которыми я должен увидеть "человека"? Буду стараться, Сэр. Но не обещаю.
К стати, именно Горький был инициатором создания знаменитой серии "ЖЗЛ", а так же БСЭ (Большой Советской Энциклопедии). Он действительно сделал очень много для образования народа - кроме того, что сам был далеко не слабым писателем.

[Oven]

А что такое, по-твоему, Россия? Если говорить о большинстве населения, то им "сплошные проблемы" принесла как раз контрреволюция 90-х и вернувшийся капитализм. Новоявленные капиталисты ограбили это большинство, превратили их нищих и беззащитных, в рабов. Это о тех, кто выжил. Так что твои сетования по поводу "коммунизма", которого, кстати, никогда в России и не было - мимо кассы.

А что, Ремо, разве не так?
Была лишь поставлена задача построить коммунистическое общество по принципу "Свобода, Равенство и Братство". К стати, реально во всём мире многие нам завидовали и оправдывали все негативные явления этой Целью - освобождения от системы мамоны. Выше я советовал тебе и всем желающим прочесть книгу Александры Толстой. В частности - о её мытарствах за пределами Родины, в самой Америке. Хоть она была отьявленной антикоммунисткой, но пишет откровенно всё, с чем столкнулась в этой "самой демократической стране". Среди прочего эта "графиня", спекулировавшая на имени своего отца, была поражена тем, насколько большой была поддержка самих американцем Советской Власти! Она на своих лекциях была вынуждена с пеной у рта доказывать, что советское правительство - это банда головорезов, настоящих преступников... А её засвистывали. Потом стала добиваться встречи с президентом. Получилось, что она была приглашена в гости к своей знакомой богатой американке, куда была приглашена жена президента Америки (Трумена). Толстая несколько раз пыталась завязать разговор со Первой леди о коммунистическом режиме, но та не пожелала говорить на эту тему. В частности, самая младшая дочь Толстого желала доказать правительству США, чтобы оно не признавало СССР, чтобы не заводило никаких дипломатических отношений с Советами. Но тем не менее Америка признала новую власть и были установлены все отношения между СССР и всем миром. А Толстая из-за своей антибольшевитской пропаганды потеряла свой иммидж... Вот такие дела.
Когда собирали зерно со всех крестьянских дворов, чтобы продать его заграницу, и были перегибы на местах, то нужно иметь ввиду, какова была цель этой операции. Ответ: нам нужна была валюта, чтобы быстро стать на ноги... А крестьяне зажимали (как всегда они это склонны делать - "моя хата зкраю - я нічого не знаю). Но критики этого момента предпочитают не оговаривать...
Адью.

[Remo Williams]

Ильгар Асланов

"Двое в комнате. Я и Ленин -
фотографией на белой стене."

                              В.Маяковский



я был комсомольцем когда-то давно,
не пил, не курил, не играл в домино         
встречался я с Ленкой с десятого "Б"
(хоть предок ее и служил в КГБ).

мы с Ленкой ходили под ручку в кино,
смотрели "Есению" и "Мимино",
а Ленка тогда ведь вожатой была
и в школьных кругах недотрогой слыла.

но как-то однажды гуляя в ночи,
она рассказала про то, что ключи
от комнаты Ленинской есть у нее
и екнуло сердце младое мое.

я в комнату эту с любимой проник,
в ней к ней я, как знамени части приник
и на кумачем там покрытом столе
всю ночь ее тряс я, как ветер желе.

так радости страсти любовной постичь
помог нам Ульянов Владимир Ильич.
луна освещала портрет на стене,
и это меня заводило вдвойне.

с лукавой улыбкой смотрел он на нас
и хитро бородкой седеющей тряс.
быть может, в тот миг вспоминал он роман
с далекой любимой Инессой Арманд,

он взглядом лучистым мне путь освещал
я ж партии членом себя ощущал.

         --------------

с поры той далекой прошло много лет,
но в спальне моей над кроватью портрет.

ни разу меня не подвел он пока,
мой жезл могуч, и десница крепка.
и ночью и днем, в непогоду и в дождь,
энергию дарит мне партии вождь.
 

[EREMA]

У меня каши как раз нет. Что сейчас в России происходит,  не знаю - не живу, не комментирую. "Новоявленные капиталисты" чьи слова? Твои. Ваш президент - бывший кэбэшник. Так? Так. Вся элита практически бывшие номенклатурщики, или близкие к ней. Так? Так. Xочy лишь сказать, что они и при Совдепии хорошо жили (по общим меркам,) и сейчас нехило устроились. Это констатация факта, а трактовать их каждый может, как хочет...

Ты несколько упрощаешь ситуацию. Да, те, кто сейчас "хорошо" устроился, и при Союзе жили неплохо. Но не все, кто был "успешен" при Союзе, живут хорошо и сейчас. Трактуй как хочешь. 

[ambivalent1]

Ильгар Асланов

"Двое в комнате. Я и Ленин -
фотографией на белой стене."

                              В.Маяковский



я был комсомольцем когда-то давно,
не пил, не курил, не играл в домино          
встречался я с Ленкой с десятого "Б"
(хоть предок ее и служил в КГБ).

мы с Ленкой ходили под ручку в кино,
смотрели "Есению" и "Мимино",
а Ленка тогда ведь вожатой была
и в школьных кругах недотрогой слыла.

но как-то однажды гуляя в ночи,
она рассказала про то, что ключи
от комнаты Ленинской есть у нее
и екнуло сердце младое мое.

я в комнату эту с любимой проник,
в ней к ней я, как знамени части приник
и на кумачем там покрытом столе
всю ночь ее тряс я, как ветер желе.

так радости страсти любовной постичь
помог нам Ульянов Владимир Ильич.
луна освещала портрет на стене,
и это меня заводило вдвойне.

с лукавой улыбкой смотрел он на нас
и хитро бородкой седеющей тряс.
быть может, в тот миг вспоминал он роман
с далекой любимой Инессой Арманд,

он взглядом лучистым мне путь освещал
я ж партии членом себя ощущал.

         --------------

с поры той далекой прошло много лет,
но в спальне моей над кроватью портрет.

ни разу меня не подвел он пока,
мой жезл могуч, и десница крепка.
и ночью и днем, в непогоду и в дождь,
энергию дарит мне партии вождь.
  

Такое мог написать только советский человек, выросший при социализме.

А при "твоем" сраном капитализме все совсем иначе, и место богинь закономерно занимают буржуазные проститутки.

К.Маркс пишет об этом:

"В отношении к женщине, как к добыче и служанке общественного сладострастия, выражена та бесконечная деградация, в которой человек оказывается по отношению к самому себе, ибо тайна этого отношения находит свое недвусмысленное, решительное, открытое, явное выражение в отношении мужчины к женщине и в том, как мыслится непосредственное, естественное родовое отношение. Непосредственным, естественным, необходимым отношением человека к человеку является отношение мужчины к женщине. В этом естественном родовом отношении отношение человека к природе непосредственно заключено его отношение к человеку, а его отношение к человеку есть непосредственным образом его отношение к природе, его собственное природное предназначение. Таким образом, в этом отношении проявляется в чувственном, виде, в виде наглядного факта то, насколько стала для человека природой человеческая сущность, или насколько природа стала человеческой сущностью человека. На основании этого отношения можно, следовательно, судить о ступени общей культуры человека. Из характера этого отношения видно, в какой мере человек стал для себя родовым существом, стал для себя человеком и мыслит себя таковым. Отношение мужчины к женщине есть естественнейшее отношение человека к человеку. Поэтому в нем обнаруживается, в какой мере естественное поведение человека стало человеческим, или в какой мере человеческая сущность стала для него естественной сущностью, в какой мере его человеческая природа стала для него природой. Из характера этого отношения явствует также, в какой мере потребность человека стала человеческой потребностью, т. е. в какой мере другой человек в качестве человека стал для него потребностью, в какой мере сам он, в своем индивидуальнейшем бытии, является вместе с тем общественным существом."

[Remo Williams]

Такое мог написать только советский человек, выросший при социализме.

А при "твоем" сраном капитализме все совсем иначе, и место богинь закономерно занимают буржуазные проститутки.

К.Маркс пишет об этом:

"В отношении к женщине, как к добыче и служанке общественного сладострастия, выражена та бесконечная деградация, в которой человек оказывается по отношению к самому себе, ибо тайна этого отношения находит свое недвусмысленное, решительное, открытое, явное выражение в отношении мужчины к женщине и в том, как мыслится непосредственное, естественное родовое отношение. Непосредственным, естественным, необходимым отношением человека к человеку является отношение мужчины к женщине. В этом естественном родовом отношении отношение человека к природе непосредственно заключено его отношение к человеку, а его отношение к человеку есть непосредственным образом его отношение к природе, его собственное природное предназначение. Таким образом, в этом отношении проявляется в чувственном, виде, в виде наглядного факта то, насколько стала для человека природой человеческая сущность, или насколько природа стала человеческой сущностью человека. На основании этого отношения можно, следовательно, судить о ступени общей культуры человека. Из характера этого отношения видно, в какой мере человек стал для себя родовым существом, стал для себя человеком и мыслит себя таковым. Отношение мужчины к женщине есть естественнейшее отношение человека к человеку. Поэтому в нем обнаруживается, в какой мере естественное поведение человека стало человеческим, или в какой мере человеческая сущность стала для него естественной сущностью, в какой мере его человеческая природа стала для него природой. Из характера этого отношения явствует также, в какой мере потребность человека стала человеческой потребностью, т. е. в какой мере другой человек в качестве человека стал для него потребностью, в какой мере сам он, в своем индивидуальнейшем бытии, является вместе с тем общественным существом."

это мой  друг написал; и особым почтением к советской власти, он, как и я, не горел, и не горит. Уж я-то его почти 30 лет знаю...

[Oven]

это мой  друг написал; и особым почтением к советской власти, он, как и я, не горел, и не горит. Уж я-то его почти 30 лет знаю...

Стихи нормальные. Без матюков, а сказал всё, что нужно, что хотел сказать.
"Советская власть" - это не идол, а люди, среди которых были всякие. Главным критерием соответствия Идее было бескорыстное служение Родине (патриотизм). Но при этом человек не был лишён человеческих качеств. Даже наоборот: не очень было хорошо, если такой "патриот" выделялся среди прочих отчуждением от коллектива, скрытностью, зазнайством, хитростью, излишней предприимчивостью (расчётливостью) и т. п. качествами жмота. Нужно было быть коллективным товарищем и при этом обладать харизмой. Всё это в комплексе и было отличительной особенностью советского человека. Поэтому и стихи писали толковые и песни были со смыслом.

[Валдай]

в последнее время стал более толерантным к действиям большевиков и В.И.Ленина в отношении православной церкви

[Oven]

До сих пор, несмотря на научно-технический прогресс и технологии, задействованные в кинематографии, советские фильмы считаются классными. Качество материала (плёнки, звука) второстепенно, был бы хороший "материал" внутри.
А что там история нам приготовила впереди? Рэмо, ты не знаешь? Она ведь не раз показывала примеры, как самонадеянные и богатые государства опускались ниже плинтуса, а бедные, наоборот - возрождались на глазах одного поколения. Тебе не кажется, что вообще вся наша Цивилизация подошла к рубежу - скачкообразному переходу количества в Качество? Что там с Америкой, её идеями, идеалами и стремлениями? Она готова "перейти"? А куда?

Да от вони из твоей вонючей пасти трава умирает. Твоя Совдепия подохла, как Каштанка, утонув с собственном комуняцком дерьме, и ты также сдохнешь, мразь лицемерная...

[Partizan]

Ремка, как ты воспринял "Чайку" Ричарда Баха?
Как там чувствует себя автор после крушения - можешь посмотреть на местных сайтах?
А это ты читал:
http://lib.ru/RBACH/rb-int.txt
?

мой браза в восторге, а я не врубился нихера. Пафосная хренотень эта чайка  "=? Видать мы в разных переводах читали. Это не Джойс, но надо позырить оригинал.