Не только о лунной афере. ч. 17

[---]

...марш ...

[alexand]

То есть, выходя каждый день из дверей своего дома, и не получая Кирпичом по Башке, ты "выполняешь удачный бросок"?

Если тебе сейчас 55...
ТО ты сделал уже 55*365*3 (среднее число выходов из дома в день) = 60 225 удачных бросков подряд
И, такого же выдающегося результат добились еще примерно...200 миллионов твоих ровесников

Еще раз тебе говорю!
Нельзя тупо применять Теорию Игр (не путать с Теорией Вероятностей, и обеих со Статистикой) получится опровергательский идиотизм..

Тупо.применяют.только.тупые.
Теория.вероятностей.дает.только.приблизительную,.предварительную.оценку,
а.вовсе.не.гарантированный.результат.

[Pribavkin]

   Прибавкин, харэ юлить. Вот полный снимок:
 

После этого снимка я согласен, что эта ступень была в Техасе. Бывает, я ошибаюсь, что и случилось на этот раз.
Но главное не в этом. Вы как-то писали, что одна ступень отработала по второму разу и выводила груз на орбиту.
Вот я её и ищу. Первая, посаженная на землю, ступень села на Канаверал 22 декабря 2015 г. Её Маск не хочет отправлять во второй полет.
Вторая, посаженная на баржу, ступень села на баржу 9 апреля 2016 г.
Третья , тоже посаженная на баржу, ступень села 6 мая 2016 г.
Все три находятся в ангаре в почти полном здравии.
Так какую же посаженную ступень Маск отправлял во второй раз?
Но тогда, выходит, что Маску удалось спасти 4 ступени? Если была отправлена эта, то это будет не совсем корректно, так как она вряд ли поднималась выше 1 километра, то есть она не прошла испытание высокой скоростью.
Та ступень, которая села 6 мая прошла подлинные испытания, так как её пришлось разгонять до скорости 2,3 км/сек. А предыдущая ступень, апрельская, разгонялась до 1,6-1,7 км/сек. Разница в 0,5 км/сек весьма существенная в данных экспериментах. А Маск почему-то именно эту майскую ступень после посадки показал очень смутно и противоречиво.
Еще непонятно, какая ступень поднималась вертикально до высоты 160 км и потом опустилась на площадку на земле - тут у Маска вообще полный затык. Я считал, что это было 22 декабря 2015 г., но в недавнем видео другая версия выскочила.
В общем - темнила этот Маск порядочная. С таким подходом он далеко не уедет, тем более до Марса.      

[---]

Тупо.применяют.только.тупые.

Да.
Опровергасты тупые.
Я предупреждал

Теория.вероятностей.дает.только.приблизительную,.предварительную.оценку,
а.вовсе.не.гарантированный.результат.

НЕ так..
Теория Вероятностей дает ГАРАНТИРОВАННЫЙ результат, если ее правильно применять
Но!
Для того чтобы ТВ дала ГАРАНТИРОВАННО правильный результат, нужно иметь....

ВНИМАНИЕ!

Обязательно нужно иметь СТАТИСТИКУ..

Вопрос?
Какова была Статитстика успешных миссий на Луну к моменту старта А-11?

[alexand]

Не.дает.ТВ.гарантированного.результата,.только.ориентировочный,
но.это.лучше,.чем.ничего.

Статистики.лунных.миссий.не.было.до.Аполлона,
но.была.статистика.по.эксплуатации.другой.ракетной.техники.
Накопленную.статистику.можно.приблизительно.распространить
и.экстраполировать.и.на.полеты.Аполлона.

Дело.здесь.не.в.вычислении.вероятности.успешности
свершившихся.шести.полетов.
Там.м.быть.успешная.флуктуация,.по-простому---везение.

Вопрос.в.предварительном.планировании.шести.полетов.подряд.
С.каждым.новым.полетом.риск.растет.в.степенной.зависимости.

[Zhnets]

Правильно.
Молодец.
Можешь, когда хочешь..
Обрати внимание!
Я добился от тебя вменяемого ответа всего за пару постов!
То есть, всего пара постов понадобилась мне, чтобы сделать из безмозглого насекомого - животное с признаками когнитивной деятельности..
Я - Мастер

Больной проявляет признаки радости, процедуры идут на пользу. Ещё бы лоботомию несчастному, промелькнуло в добрых  глазах санитаров. Пожалуй поставлю в ближайшие планы, подумал доктор Жнец.

[---]

Статистики.лунных.миссий.не.было.до.Аполлона,

Поэтому, применять ТВ напрямую (в лоб), как это делают идиоты-опровергасты, нельзя..

но.была.статистика.по.эксплуатации.другой.ракетной.техники.

То есть, техники, которая никакого отношения к Луннойц Миссии не имела..
Поэтому, применять эту статистику к оценке рисков лунной техники, нельзя

Вопрос.в.предварительном.планировании.шести.полетов.подряд.
С.каждым.новым.полетом.риск.растет.в.степенной.зависимости.

Нет, конечно..
С каждым полетом, риски уменьшаются, поскольку по результатам предыдущих миссий, устраняются недостатки..
Риски уменьшаются в пропорциональной зависимости..

Это не Бросок Монеты..
Я еще раз напоминаю тебе, что нельзя тупо применять ТВ..
Получится, как у кретинов-опровергастов

[stary]

в том числе невозможность аферы для этого случая  
 

А кто видел реальных людей на поверхности Луны ?

[Zhnets]

Да.
Опровергасты тупые.
Я предупреждал
НЕ так..
Теория Вероятностей дает ГАРАНТИРОВАННЫЙ результат, если ее правильно применять
Но!
Для того чтобы ТВ дала ГАРАНТИРОВАННО правильный результат, нужно иметь....

ВНИМАНИЕ!

Обязательно нужно иметь СТАТИСТИКУ..

Вопрос?
Какова была Статитстика успешных миссий на Луну к моменту старта А-11?

Такая же нулевая как и шансы излечить невменяемого AE150359, ухмыльнулся добродушный Жнец, а санитары покрепче затянули верёвки на тщедушном тельце несчастного насарожки.

[stary]

чудо в перьях ты просто не видишь общей картины за гайками, шурупами и топливом  
Представляем ситуацию-все газеты америки написали что вот слетали на Луну.
Но есть определённая группа людей которые знают что это не так. И каждый из них понимает что если не он,  то другой будет первым, посему бегом летят в редакции и предлагают эксклюзивный материал. И первая газета которая напечатает в мгновении ока становится сверпродаваемой. А репортёры других газет начнут тоже искать других свидетелей аферы и это как снежный ком-через неделю весь мир узнает что схимичили. Так работают СМИ и когда настоящие сенсации и когда вымышленные...

...ну ...так и было, только первого ...отстрелили... пожалели только ихнего  Генерального конструктора ...оставили жить...

[Zhnets]

А кто видел реальных людей на поверхности Луны ?

Как то? AE150359 точно видел. Видения у него всегда в 3D.

[---]

Там.м.быть.успешная.флуктуация,.по-простому---везение.

Нет.
Была кропотливая Работа, позволившая сделать Миссию Аполло близкой к идеальной..

Но, ты так и не ответил на вопрос про Горшок и Змею..

Вопрос?

Какова вероятность того, что тебя укусит Змея, если ты сунешь руку в Горшок?

Ответа я, ожидаемо, не дождусь.
Поэтому, отвечаю сам:

Величина Риска не определена

Если в Горшке нет Змеи, то Риск  - НУЛЕВОЙ..
Если в Горшке Змея есть, то Риск ....(смотри статистику укусов Змей в схожих обстоятельствах)..

Так вот..

Миссия на Луну  - как раз этот случай...

В "Горшке" не оказалось Змеи

Только и всего

[alexand]

Поэтому, применять ТВ напрямую (в лоб), как это делают идиоты-опровергасты, нельзя..
1..То есть, техники, которая никакого отношения к Луннойц Миссии не имела..
Поэтому, применять эту статистику к оценке рисков лунной техники, нельзя


2..Нет, конечно..
С каждым полетом, риски уменьшаются, поскольку по результатам предыдущих миссий, устраняются недостатки..
Риски уменьшаются в пропорциональной зависимости.

1..В.Лунных.миссиях.применялась.ракетная.техника,.аналогичная.испытанной,
с.аналогичными.двигателями,.системами.управления,.несущими.блоками.
По.всем.этим.элементам.ракетной.техники.статистика.была.накоплена.
С.каждым.новым.полетом.риск.гибели.экипажа.растет.

2..Устранение.недостатков.незначительно.снижает.риски,.на.проценты.
А.повторение.одного.и.того.же.полета.6.раз.увеличивает.риски,
хотя.для.приоритета.эти.риски.не.нужны,.достаточно.одного.полета.

[---]

1..В.Лунных.миссиях.применялась.ракетная.техника,.аналогичная.испытанной

Как видишь, не аналогичная, а намного лучшая..

Вероятность (среднюю) успеха любой одной из Миссий Аполло 1969 - 1972 годов можно вычислить..
Поскольку, Статистика есть..

Итак.
Мы имеем Выборку из 7 Исходов, 6 из которых успешны..
Следовательно вероятность успеха "семи Миссий подряд" составляет .... 6/7 = 0,86
Для простоты будем считать исходы "независимыми" (хотя это и не так)

В этом случае, вероятность исхода одной любой из Миссий Аполло составит..0,98

Это - хороший результат..

[stary]

1..В.Лунных.миссиях.применялась.ракетная.техника,.аналогичная.испытанной,
с.аналогичными.двигателями,.системами.управления,.несущими.блоками.
По.всем.этим.элементам.ракетной.техники.статистика.была.накоплена.
С.каждым.новым.полетом.риск.гибели.экипажа.растет.

2..Устранение.недостатков.незначительно.снижает.риски,.на.проценты.
А.повторение.одного.и.того.же.полета.6.раз.увеличивает.риски,
хотя.для.приоритета.эти.риски.не.нужны,.достаточно.одного.полета.

...реально летают русские ...вот и ориентируйтесь на Советскую и Российскую космонавтику...всё остальное уловки АФЕРИСТОВ ...

[---]

2..Устранение.недостатков.незначительно.снижает.риски,.на.проценты.

Да, прям...
Незначительное измение конструкции может увеличить надежность системы на много порядков..

[alexand]

Да, прям...
Незначительное измение конструкции может увеличить надежность системы на много порядков..

Чё.ты.мелешь?

Единица---практически.недостижимый.шанс.на.успех.

На.много.порядков---это.1000?

[Pribavkin]

    Какие акции, ты о чём? Какое это имеет отношение к последней посадке Фалькона? 

Именно после последней посадки на баржу первой ступени Флакона товарищ миллиардер Илон Маск начал уверенно выражать неуверенность в этом деле. Хотя его ошибка была ясна с самого начала и я об этом писал пару недель назад.
Маск вздумал летать хвостом вперед для сброса скорости. При небольших скоростях это допустимо, но при скоростях более 1 км/сек
частички сажи, подобно микропулям, бомбардируют неработающие двигатели, вызывая их ускоренную эрозию. В основном под обстрел попадают форсунки, а это довольно точные устройства.
Во всяком случае наши конструкторы из КБ им. Макеева учли это явление и нашли довольно удачный выход.
Дело в том, что у них был большой опыт создания морских баллистических ракет, причем с разделяющимися частями. А разделяющиеся части имеют свой ракетный двигатель для маневрирования и там это явление ярко проявляется. Тем более что там скорости гораздо выше, так как разделяющиеся части маневрируют на последних участках полета к цели.
И еще они умеют ориентировать объекты в пространстве в любом месте.
Всё это позволило им найти решение технической задачи. А Маск и его заместители не имеют подобного опыта.

[Бергсон]

А тут якобы афера, в которую вовлечены десятки тысяч людей во всём мире.

      Почему всего десятки тысяч, а не десятки миллиардов, посвященных в афёру?  +@>

      Задача провокатора НАСА zzcw/stary/DonJon/Trent, выступая с правдоискательских позиций, довести их до абсурда, выставляя правдоискателей идиотами.

[Чёрный Глиммунг]

       Продолжим позже. 

      Разрешите мне продолжить, уважаемый Чёрный Глиммунг. 

Вот сайт, в котором есть видео от 22 декабря 2015 г. взлета Флакона и посадки её первой ступени:  http://42.tut.by/478021

Там нарисована схема посадки первой ступени, если эту схему как следует изучить, то получится, что первая ступень садилась не на площадку на земле, и тем более не возле космодрома, а в морские волны, так как там в океане нет островов. Да и публично было заявлено, что первая ступень садилась в 10 км от места старта.

     Нет, Прибавкин, ступень садилась именно на землю. Аккурат на SpaceX Landing Zone 1, куда планируются посадки ступеней ФХ. Бывший LC-13.

Справа SLC 40, точка запуска, слева приземление 1 ступени.





Гугл-карты, как всегда, "по состоянию на...", сейчас это место выглядит так:



   А вот так севшая ступень выглядела с моря:

   

То есть возврата первой ступени к месту старта не было - у такого возврата свои сложности, которые отразили конструкторы КБ им. Макеева, получившие патент на эту схему.  

    Была, была посадка.  А у макеевцев все сложности ещё впереди.

Да и сама севшая первая ступень показана весьма странно - видео почему-то остановили на самом интересном для меня месте.
Я все ждал, пока дым рассеется и будет видна севшая ступень, но не стали показывать. Тут какой-то мухлеж.

Так темно было, чего там смотреть.


http://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ

Здесь же есть снимок первой ступени Флакона перед запуском, причем это фото из Twitter Илона Маска.
Любопытный снимок! Первая ступень уже при запуске была измазана!
То есть Маск - путальник ещё тот! Хрен у него что разберешь!

    Опять придуриваетесь? У вас юмор, как у моего кота, хрен поймёшь, то ли играет, то ли по-настоящему озверел. Бля, какая ступень у Маска перед стартом? Если запускался Фалькон 9 со спутниками на борту. Белый такой. Длинный. А вернулась ступень: