Не только о лунной афере. ч. 18

[john18]

В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного

Правда?

[stary]

Правда?

....львенок под вакуумом понимает определенное состояние вещества ( ...газ...), то есть, по - львенку , вакуум -- это вещество ...

[john18]

....львенок под вакуумом понимает определенное состояние вещества ( ...газ...), то есть, по - львенку , вакуум -- это вещество ...

Мне показалось он спутал вакуум с давлением.

[DonJon]

Принимается. По мужски!

взаимопонимание приходит и уходит

думается, нет ничего 'постоянного' в этом Мире, кроме
"гравитационной постоянной", но и она не безупречна,
ибо с "гравитацией и левитацией" ещё не разобрались

http://serg.fedosin.ru/psg.htm  "=?

по-мужски  )*<

[Eanayayo]

Правда?

Газ без давления быть не может. Он всегда стремится занять наибольший объём. В идеале вакуум - отсутствие какого-либо вещеста, но на практике - просто пониженное давление. Есть вполне себе нормальное определение низкого, среднего, высокого и сверхвысокого вакуумов.

[Pribavkin]

http://mir24.tv/news/Science/15212518
Орбитальный модуль «Скиапарелли» коснулся Марса и «замолчал»
20.10.2016
Аппарат должен был отработать технологии для контролируемого спуска и посадки на поверхность планеты, а специальная аппаратура также записывала скорость ветра, влажность, давление и температуру.  
Российский модуль «Скиапарелли» (Schiaparelli) в составе миссии «ExoMars-2016» мог разбиться при посадке на поверхность Красной планеты, сообщает Европейское космическое агентство.
«Мы полностью контролировали посадку, не было никаких проблем. Наши специалисты готовы были уже получать сигнал, как он неожиданно прекратился», - отметил руководитель проекта Паоло Ферри.

П. С. Эти паскудные европидоры и здесь пытаются испачкать Россию! Обратите внимание - модуль «Скиапарелли» назван российским, хотя еще за день до этого
Би-би-си называло его европейским. Вот если бы он сел удачно, то назвали бы европейским. Ну, вот как с такими сотрудничать?
Скорее всего, в этом модуле амеропидоры напакостили - им, видать, очень нежелательна посадка других аппаратов, так как может открыться их обман.
Я вообще считаю, что России вообще не стоит сотрудничать в деле изучения соседних планет ни с европейцами, ни с америкосами. Америкосы могут склонить одного инженера и тот устроит диверсию.

http://www.bbc.com/russian/features-37703321
Европейский модуль "Скиапарелли" близок к посадке на Марс
19.10.2016
Джонатан Амос, научный обозреватель Би-би-си, Дармштадт

[alexand]

А.на.сколько.минут.работы.был.запас.топлива.у.ЛМ.при.посадке?

По-моему,.1---2.минуты.

Вот.ктондь.из.опровергунов.лунной.афёры.согласился.бы
садиться.на.незнакомой,.малоисследованной.планете
при.таком.запасе.топлива?

На.этом.запасе.ведь.нужно.сойти.с.орбиты,.снизиться,.выбрать
подходящую.площадку.и.совершить.собственно.посадку.

А.если.такая.площадка.не.будет.найдена,.необходимо.с.хода.отделить
посадочную.ступень.и.вернуться.на.орбиту.на.взлетной.ступени.

Напоминает.такая.посадка.русскую.рулетку.

[---]

А.на.сколько.минут.работы.был.запас.топлива.у.ЛМ.при.посадке?

В разных миссиях по-разному..
У Армстронга (А-11) было около 2 минут..

Вот.ктондь.из....согласился.бы
садиться.на.незнакомой,.малоисследованной.планете
при.таком.запасе.топлива?

Любой из нас..

На.этом.запасе.ведь.нужно.сойти.с.орбиты,.снизиться,.выбрать
подходящую.площадку.и.совершить.собственно.посадку.
А.если.такая.площадка.не.будет.найдена,.необходимо.с.хода.отделить
посадочную.ступень.и.вернуться.на.орбиту.на.взлетной.ступени.

Так все и делалось..
Корабль совершал орбитальный полет над поверхностью Луны, выбирая площадку..
И только потом принималось решение о сходе с орбиты..

Что касается 2-х минут на выбор конкретного места..
То, этого достаточно..
Вертолетчики Чрезвычайных Служб на Земле тратят еще меньше времени на выбор места посадки..
А, условия посадки у них намного хуже..

[zzcw]

http://mir24.tv/news/Science/15212518
Орбитальный модуль «Скиапарелли» коснулся Марса и «замолчал»
20.10.2016

Попытка перепрыгнуть "с маху" через лестничный пролет  закончилась неудачей. Вполне закономерно. Хорошо, что не соврали.
Сегодня сами не соврали, завтра - другим врать не позволят.
Пора завязывать с этим "марсианским" шахермахером и учиться, учиться, учиться - отрабатывать реактивную посадку на наземные полигоны, учиться садиться на Луну и т.д.

[---]

учиться, учиться, учиться - отрабатывать реактивную посадку...

Да.
И учиться следует у американцев..
Они это умеют делать с 1969 года превосходно!  

Проблема не в том, чтобы посадить аппарат на реактивной тяге..
Это умеют делать все и очень давно..

Проблема в том, что все операции по подготовке такой посадки Искусственный Интеллект Аппарата должен сделать самостоятельно..
Из-за большой задержки сигнала (15 - 20 минут) помочь Роботу с  Земли невозможно

И вот тут сказывается тотальное превосходство американцев в области ИИ..  

[zzcw]

Да.
И учиться следует у американцев..
Они это умеют делать с 1969 года превосходно! 

Раньше ты утверждал - разучились 

[john18]

Да.
И учиться следует у американцев..
Они это умеют делать с 1969 года превосходно!  

Проблема не в том, чтобы посадить аппарат на реактивной тяге..
Это умеют делать все и очень давно..

Проблема в том, что все операции по подготовке такой посадки Искусственный Интеллект Аппарата должен сделать самостоятельно..
Из-за большой задержки сигнала (15 - 20 минут) помочь Роботу с  Земли невозможно

И вот тут сказывается тотальное превосходство американцев в области ИИ..  

Ну зачем Вы пургу несёте? Как можно научиться у того, кто ничего не умеет?

[inj]

ВОт же пилять, валенок...для первой ступени УИ накуй не впился....Для неё ТЯГА важна...пилять...

Вы как раз пара валенок! Для первой ступени САМ РД накуй не впился!!! А не его параметры.
Я для папуасов, достаточно популярно все изложил в теме "Восточный...". Но как говорится любая техника в руках дикаря-железка. Для дикарей 21 века повторяю азбучную истину: на скорости до 3М или 1000м/с, САМЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ ЯВЛЯЕТСЯ ТРДД(ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДВУХКОНТУРНЫЙ, здесь есть папуасы которые не асилили эту аббревиатуру ) !!!. ЭТО НОВОСТЬ ДЛЯ АВИАТОРОВ? РАКЕТЧИКОФФ СРАНЫХ!!! Так чего же мы повторяем ошибки людей, осуществивших научный подвиг, В ПЕРВЫЕ ВЫВЕДШИХ К.А. НА ОРБИТУ? Может быть нам ещё и самолет Можайского построить, вернее перейти на них???!
Союз2.1 на разгон ПН с  частью РН, до скорости 1км/с, расходует 160т топлива, в т.ч. жидкого кислорода, папуасы, это при РАБОТЕ В АТМОСФЕРЕ до высоты30км, содержащей достаточное для трдд количество кислорода. Ваша вся ученость заключается в надутии щёк. Самолет разгонщик, способный решить эту задачу, обойдется 30т авиационного керосина и халявным воздухом.  Он разгонит оставшихся 145т и приземлится, хоть в Шереметьево. Формат его будет сопоставим с ТУ160, со значительными упрощениями. За 8млрд зелени, можно построить такой разгонщик, АЛЮМИНИЕВЫЙ(потому, что режим термодинамического нагрева будет длительность 5-6 минут), он сделает Восточными, все современные аэродромы, один, до морального старения! Разойдитесь на пенсии, студентам, нынешним пацанам доверьте  , они бесплатно его рассчитают и обязательно блеснут смекалкой и сделают все в10 раз лучше.  

[---]

..ты утверждал - разучились ..

Но, подтвердить это, хотя бы одной цитатой, ты не можешь..

[---]

Как можно научиться у того, кто ничего не умеет?

Ну, друг мой..
Это вы, что называется, "закусили удила"..
Сейчас даже школьники на занятиях по труду умеют делать аппараты способные садиться на реактивной тяге.. 

[DonJon]

   Орбитальный модуль «Скиапарелли» коснулся Марса и "замолчал"
 
   Аппарат должен был отработать технологии для контролируемого спуска и посадки на поверхность планеты, а специальная аппаратура также записывала скорость ветра, влажность, давление и температуру.  
Российский модуль «Скиапарелли» в составе миссии «ExoMars-2016» мог разбиться при посадке на поверхность Красной планеты, сообщает Европейское космическое Агентство.
   «Мы полностью контролировали посадку, не было никаких проблем. Наши специалисты готовы были уже получать сигнал, как он неожиданно прекратился», - отметил руководитель проекта Паоло Ферри.

П. С.    Эти паскудные европидоры и здесь пытаются испачкать Россию! Обратите внимание - модуль «Скиапарелли» назван российским, хотя еще за день до этого
   Би-би-си называло его европейским. Вот если бы он сел удачно, то назвали бы европейским. Ну, вот как с такими сотрудничать?
Скорее всего, в этом модуле амеропидоры напакостили - им, видать, очень нежелательна посадка других аппаратов, так как может открыться их обман.

   Я вообще считаю, что России вообще не стоит сотрудничать в деле изучения соседних планет ни с европейцами, ни с америкосами. Америкосы могут склонить одного инженера и тот устроит диверсию.

право, судить пока рано ... 'следственная бригада' вылетела на место происшествия

  19 окт. 2016 года в 11:05 мск с площадки №31 космодрома Байконур ушла РН "Союз-ФГ" с транспортным пилотируемым кораблем "Союз МС-02"

  На борту "Союз МС-02" - командир Сергей Рыжиков, бортинженер Андрей Борисенко, пассажир (он же понятой) астронавт NA$A  Роберт Кимброу


https://youtu.be/wB_nKZl876k   -   кинохроника того старта

 

[XZ]

Психологическое значение космоса

...Противостояние СССР и США особенно ярко показало эту закономерность: сильный — может. Если не может, то он — слабый. И текущий победитель и текущий проигравший, свернув свои программы, на самом деле не прекратили конфликт, нет. Они лишь сказали, что теперь они будут слабыми. Их интересы скукожились до планеты. И то не всей — только наиболее «вкусных» её мест. А через некоторое время перестанут интересовать и они тоже.

Пошли ли сэкономленные на космосе средства на улучшение жизни здесь, на Земле? Отчасти да, но ведь всё равно кризис. Только теперь он ещё будет дополнен чувством безысходности.

Нам напророчили конец истории — как финал социальных преобразований. Отказ же от космоса по аналогии станет концом географии. Не будет ни новых форм взаимодействия, ни новых мест взаимодействия. Будто бы человечишки дотянулись до всего, до чего были способны дотянуться, и теперь им осталось только лишь проесть оставшиеся запасы...

[Eanayayo]

А.на.сколько.минут.работы.был.запас.топлива.у.ЛМ.при.посадке?

По-моему,.1---2.минуты.

Всего около 10 минут. И уже над поверхностью оставалось 2-3 минуты работы в режиме зависания или медленного передвижения. Т.е. при горизонтальной скорости 10 м/с можно обследовать больше километра. У А11 после посадки оставалось 67 секунд работы в режиме зависания.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/4-3.html

Вот.ктондь.из.опровергунов.лунной.афёры.согласился.бы
садиться.на.незнакомой,.малоисследованной.планете
при.таком.запасе.топлива?

Садились в зараннее разведанный район(по фотографиям и вживую, с командного модуля)

Поясняю. Запас характеристической скорости ЛМ 2350 м/с. На гашение орбитальной скорости уходит 1650 м/с, гравитационные потери примерно 400 м/с. Остальные 300 м/с на что угодно, а это 300/1.6=187 секунд зависания. Или 3 минуты.

[Олег Владимирович Лавринович]

Правда?

Правда! Любое разрежение в бочке называют вакуумом. А измеряют его  вакууметрами (манометрами с обратной шкалой ).В физике такой вакуум вакуумом не считается. Это лишь форвакуум. В физике вакуум начитаетсятогда, когда длина своболного пробега молекул меньше размеров сосуда. Для микро и наноёмкостей даже атмосферное давление может считаться вакуумом.  В космонавтике вакуумом является довольно глубокое разрежение, когда аэродинамическими силами можно пренебречь. А это зависит и от давления и от скорости. Для первой космической даже 120 км высоты, это еще атмосфера. Для аэростатов и 50 км вакуум. А для Леонова, который телом в скафандре   различает наружное давление в барокамере и на "орбите " и приборов не надо.

[---]

Самолет разгонщик, способный решить эту задачу, обойдется 30т авиационного керосина и халявным воздухом.  Он разгонит оставшихся 145т и приземлится, хоть в Шереметьево. Формат его будет сопоставим с ТУ160,

Тогда, почему же до сих пор эта идея не реализована?
А вот почему..
Дело в том, что самолету-разгонщику придется тащить на себе не только две оставшиеся ступени РН..
Но, еще и КОСМОДРОМ для их запуска..

(Для примера Посадочная ступень Аполло имела массу 10 т, а взлетная 4,6 т)

Только сейчас, с подключением ЧАСТНИКОВ к космонавтики трудности воздушного пуска потихоньку могут быть преодолены..
В частности, И. Маск и его Спэйс-Экс постепенно научаются обходиться без космодрома

Так что, еще немного, и мы увидим реализацию этой идеи..

Кстати!
Первые опыты в этом направлении уже сделаны..


www.youtube.com/watch?v=H-khULLjtgU


 


Естественно!
Дико извиняюсь за отсутствие звезд!