Автор Тема: ^ О нейтрино (критика гипотезы)  (Прочитано 20233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #220 : 27 Октябрь 2016, 14:25:14 »
Значит, в векторе с циферками проставляются массы? Теперь понятно.

Не массы, а состояния с определенной массой. Вообще, когда говорят про эти векторы, как я понимаю, имеют в виду именно правило нахождения одних состояний через другие с помощью матрицы смешивания.

Большой Форум

О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #220 : 27 Октябрь 2016, 14:25:14 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #221 : 27 Октябрь 2016, 14:28:51 »
Не массы, а состояния с определенной массой. Вообще, когда говорят про эти векторы, как я понимаю, имеют в виду именно правило нахождения одних состояний через другие с помощью матрицы смешивания.
Блин!!...  `%?
Куда значения для масс ставятся? В какой вектор? С какими индексами?  `%?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #222 : 27 Октябрь 2016, 14:38:32 »
Блин!!...  `%?
Куда значения для масс ставятся? В какой вектор? С какими индексами?  `%?

Зачем вам куда-то ставить значения масс? Чтобы посчитать среднеквадратичную массу  электронного, мюонного или таонного нейтрино? Так как это сделать, я вам давно уже в личку написал.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #223 : 27 Октябрь 2016, 14:53:09 »
Зачем вам куда-то ставить значения масс? Чтобы посчитать среднеквадратичную массу  электронного, мюонного или таонного нейтрино? Так как это сделать, я вам давно уже в личку написал.
Из лички:
Цитировать
Из ф. (14.13) и (14.14) берем массы m1-3
Значит, всё-таки, с циферками. :)

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #224 : 27 Октябрь 2016, 20:26:28 »
2 aid

aid,  а ведь вы кажется правы!...
 */. */. */.
 &/
Какие там у вас получаются данные по разным ароматам нейтрино-то средние?...
Ну, навскидку.
Или это масса средняя по всем трём ароматам нейтрино?
Если у вас по трём ароматам, то дайте цифирь навскидку.

Хм... Но куда тогда девать основную ссылку PDG?... 2 eV, 0.19 MeV, 18.2 MeV

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #225 : 27 Октябрь 2016, 20:33:55 »
2 aid

aid,  а ведь вы кажется правы!...
 */. */. */.
 &/

Ничего себе! Это волк в лесу сдох или вы троллите меня?
Или в своей гипотезе вы умудрились получить маленькие результаты? Только такое объяснение я вижу вашей неожиданной перемене.

Цитировать
Какие там у вас получаются данные по разным ароматам нейтрино-то средние?...
Ну, навскидку.
Или это масса средняя по всем трём ароматам нейтрино?
Если у вас по трём ароматам, то дайте цифирь навскидку.

Не считал для всех нейтрино. Но ясно, что не больше 0,3 эВ для любого нейтрино, если мы принимаем сумму масс нейтрино не больше 0,3 эВ. А если принимаем, что среднеквадратичная масса электронного нейтрино не больше 2 эВ, то у любого другого должно быть того же порядка.

Цитировать
Хм... Но куда тогда девать основную ссылку PDG?... 2 eV, 0.19 MeV, 18.2 MeV

Это верхние пределы. Они не отменяют даже нулевую массу.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2016, 20:38:55 от aid »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #226 : 27 Октябрь 2016, 21:10:19 »
Ничего себе! Это волк в лесу сдох или вы троллите меня?
Мамой клянусь, что не троллю!!
Гадом буду! Жить мне остатки жизни на одних таблетках!  ,1`

Или в своей гипотезе вы умудрились получить маленькие результаты? Только такое объяснение я вижу вашей неожиданной перемене.
Вот именно! Не верю своим глазам. Такого просто не может быть.

Не считал для всех нейтрино. Но ясно, что не больше 0,3 эВ для любого нейтрино, если мы принимаем сумму масс нейтрино не больше 0,3 эВ. А если принимаем, что среднеквадратичная масса электронного нейтрино не больше 2 эВ, то у любого другого должно быть того же порядка.
Давайте колитесь, что это за результаты! Откуда взяты. Я сам пересчитаю.
С меня магарыч.

Это верхние пределы. Они не отменяют даже нулевую массу.
Да в том-то и дело, что мои старые вычисления подходят к именно этим, кроме электронного. Но для него нет формулы.
Точнее, есть, но... это не может меня удовлетворить.
Но я их не отменяю в любом случае.
...Бред какой-то...  :-[

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #227 : 27 Октябрь 2016, 22:50:18 »

2 aid

Приношу вам свои извинения!
Я был не прав.


Но почему эти черти в PDG не разместили такую информацию где-нибудь поближе? Обязательно надо затолкать черт-те куда. Да ещё и мелким шрифтом.
Благодарствую за эту ссылку на дисер Тернова А.И. Оч интересные вещи. Например, квазивырожденный спектр.

p.s.
У него только по квазивырожденным получается 0.15 eV

pps
В качестве оправдания могу только сказать, что не мог и предположить, что и те и те пдг-шные данные окажутся верными. Поэтому подумал, что вы троллите. Такая вещь оказалась для меня неожиданной.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2016, 22:56:13 от BJIaquMup »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #228 : 28 Октябрь 2016, 00:00:56 »

Благодарствую за эту ссылку на дисер Тернова А.И. Оч интересные вещи. Например, квазивырожденный спектр.

p.s.
У него только по квазивырожденным получается 0.15 eV


У него, кстати, приведены массы не ароматных нейтрино, а нейтрино с определенной массой. Почему он берет конкретно 0,15 - не знаю, видимо, оценивает сумму масс в районе 0,45 и выше.

Кстати, если не брать суммы масс, а только верхнюю границу массы электронного нейтрино из оытов по распадам, то получим для остальных нейтрино ту же массу с точностью до 3 значащих цифр - 2.05 эВ.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2016, 00:18:35 от aid »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #229 : 28 Октябрь 2016, 07:45:25 »
Кстати, если не брать суммы масс, а только верхнюю границу массы электронного нейтрино из оытов по распадам, то получим для остальных нейтрино ту же массу с точностью до 3 значащих цифр - 2.05 эВ.
А нельзя это озвучить в решениях на Mathematica конкретно в привязке к именно такому значению?
А нето я что-то всё равно не догоняю, как вы вычисляете.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #230 : 28 Октябрь 2016, 19:46:42 »
Владимир, объявите, пожалуйста, что разговоры с дедулей и азе переносятся в новую тему. А то потеряются.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #231 : 28 Октябрь 2016, 19:48:41 »
Так, внимание орлы!
Создана новая темя для промывания мозгов. Всех страждущих править 100 и всё остальное -туда!
Здесь сообщения будут удаляться.

Я альтов имею ввиду. Ну, которые 100 критикуют.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #232 : 28 Октябрь 2016, 19:54:20 »
Переехали в другую тему: "Всё подвергай сомненью". http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=505345.0
Здесь всё будет удаляться.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2016, 08:47:55 от BJIaquMup »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #233 : 02 Ноябрь 2016, 22:18:08 »
Вот доказал ли я вам, что экспериментальный верхний предел на массы нейтрино сейчас низкий? Вроде приводил и математические доводы и аналогии. Но все равно не доказал. Только когда вы где-то в своих расчетах получили маленький результат, вы согласились, вроде бы. 
Разумеется, только тогда, когда "где-то в своих расчетах получил результат". Иначе и быть не могло. Чего же я буду кривляться, если это так?
Этот результат я опубликовал у себя в lj. Невелика публикация, да уж какая есть.
Разумеется, меня насторожили эти публикации и в pdg. Меня смущали только эти максимальные значения масс, которые выведены в pdg аршинными буквами прямо на первой странице. Окончательно меня добила эта диссертация. Решение было почти мгновенным. Я даже и подумать не мог, что оно будет именно таким. Это очень серьёзная поправка ко всей схеме. Так что ещё раз вам благодарность за критику. И извините меня, что я был с вами излишне резок. Привык я уже, что всё время троллят, очерствел, потерял веру в человека.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #234 : 06 Ноябрь 2016, 20:55:36 »
Так. Ещё раз, ВНИМАНИЕ! Здесь тема для критики моей гипотезы aid'ом и другими "ортами". Все сообщения с критикой 100 и/или КМ будут удаляться автоматически. Повторять не буду.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #235 : 09 Ноябрь 2016, 15:46:12 »
2 aid

aid'у ещё раз благодарность за серьёзную критику гипотезы.
 %№}

...тут всплывают такие вещи, что пипец всему...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #236 : 02 Декабрь 2016, 08:35:32 »
Куда-то опять подевался aid. А у меня к нему накопились вопросы. Как раз, по его амплуа -- по теории относительности.  :)

До сих пор я как-то сторонился ТО, не являясь офигительным (а точнее, никаким) спецом в этой тонкой области.
А вот теперь у меня появились некоторые вопросы. Причём вопросы такие, что, если я сам себя не относил к альтернативщикам, то теперь с полным правом вступаю в эту когорту, оставаясь при всём этом кондовым релятивистом. (Боюсь, все остальные альтернативщики возненавидят меня ещё больше).  +@> O0

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #237 : 03 Декабрь 2016, 07:36:33 »
Куда-то опять подевался aid. А у меня к нему накопились вопросы. Как раз, по его амплуа -- по теории относительности.  :)

До сих пор я как-то сторонился ТО, не являясь офигительным (а точнее, никаким) спецом в этой тонкой области.
А вот теперь у меня появились некоторые вопросы. Причём вопросы такие, что, если я сам себя не относил к альтернативщикам, то теперь с полным правом вступаю в эту когорту, оставаясь при всём этом кондовым релятивистом. (Боюсь, все остальные альтернативщики возненавидят меня ещё больше).  +@> O0
Можешь спросить у меня по ТО. 

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #238 : 03 Декабрь 2016, 09:28:57 »
Можешь спросить у меня по ТО. 
Щас. Сначала тисну статью у себя в lj, а уж опосля...  :) Статья уже почти готова. Обсуждать будем в теме "Гипотеза полистепенных".

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46143
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
2 aid
« Ответ #239 : 15 Декабрь 2016, 22:49:44 »
2 aid

Уважаемый aid, если уж вы снова тут появились, то просветите меня по следующему вопросу. (Ну, если сочтёте нужным).
Какое значение константы для кварк-глюонных взаимодействий? Вроде бы считается сейчас 14.6 ... Но старое-то значение, ещё в советских книжках, было 0.1   _ Которое верное?
Вообще-то этот вопрос надо бы задавать CASTRO. Но он уж слишком нос задрал.

Большой Форум

2 aid
« Ответ #239 : 15 Декабрь 2016, 22:49:44 »
Loading...