Каким в действительности был СССР

[А. Ю. Экономов]

Вот здесь и ответим..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=74415.new#new

И какова будет реакция на данный ответ?

[fargo]

 а дедушка рассказывал, что ему было доступно то, о чём в 60-е работник обкома мог только мечтать.

Ну и что же твой "дедушка" тебе рассказывал такого и что ему было "доступно" до революции, что "не было" в советское время?
Совсем охренел, дебил
Да и сколько же тебе лет, убогий, под 80, если дед до революции аж в партию вступил?

[fargo]

Вот такие я помню хорошо, хотя, фото конечно более раннее, чем 60-е

Тешут себя, кретины, чтобы не так противно было жить в сегодняшней россиянии.
В советское время люди и в бараках жили после войны, но знали, почему, и знали, что будут жить лучше.
А сейчас в отдельных квартирах живут, а как с цепи сорвавшиеся.

[ambivalent1]

Тешут себя, кретины, чтобы не так противно было жить в сегодняшней россиянии.
В советское время люди и в бараках жили после войны, но знали, почему, и знали, что будут жить лучше.
А сейчас в отдельных квартирах живут, а как с цепи сорвавшиеся.

Потому что сторонники капитализма не в состоянии поставить перед обществом достойные цели.

Они за последние 20 лет, образно выражаясь, превратили Богиню в шлюху, в соответствии со своим ублюдочным мировоззрением.

[диоген]

И какова будет реакция на данный ответ?

Известно..Промолчит храбро..
Просто эта тема подымается в сотый раз..

[to]

Версия моя. Дело в том, что название "Большая деревня" возникло еще до пром. революции, когда рабочих в москве было - кот наплакал. Когда едешь по Подмосковью, то городки на каждом шагу, а дата закладки (судя по плакатикам) у них, почти как у Москвы.  И так по всей области.  В 20-м веке здесь все было сплошь заселено. Если верить археологам, то заселено все было еще со времен Дьяковской культуры. "Москва" была огромным мегополисом уже хрен знает когда, хотя больших городов здесь не было (Боровск, Кучков). Деревни, деревни, деоревни, монастыри -сплошь и без просвета. Да и сейчас на карту Москвы посмотришь - это все деревни, слившиеся в ... черт знает что. Я представляю, что когда кто-то подъезжал к Москве, то сотною километров ехел по деревне и только от нынешнего "бульварного кольца" попадал во что-то, напоминающее город.

+1
Весомый аргумент.

[to]

Я сам в таких жил..Вот только тогда ДЕНЬГИ вкладывались в будущее...Сейчас проедается..Все будущего не будет..

Какие деньги? В какое будущее? Вы в какой республике СССР жили? Большинство советских людей в РСФСР жило от зарплаты к зарплате. Вступать в кооперативы могли немногие. Только с конца 70-х кооперативное жильё стало весомым фактором в РСФСР.

Кстати о будущем. Если Вы беспокоитесь о финансовых вложениях членов ЦК КПСС, то они не пропали в 1991, как у большинства советских людей, когда имбецил гайдар устроил свою финансовую афёру. Не пропали потому, что были переведены в валюту и хранились в банках капстран. Вот такая судьба Ваших "денег на будущее".

[Дохторъ]

morgan, о, привет! Совсем про Вас забыл.
    Слушайте, потренеруйтесь как нибудь на досуге петь:
  Мой тяжкий крест - уродства вечная печать,
   Я состраданье за любовь готов принять
Может и с Вас будет толк, оперный Вы аш.

В советское время люди и в бараках жили после войны, но знали, почему, и знали, что будут жить лучше.
А сейчас в отдельных квартирах живут, а как с цепи сорвавшиеся.

Хех, и сейчас продолжают жить в тех же бараках. Пахали как проклятые, а в итоге остались без ничего.
    Все сегодняшние политики и миллиардеры - бывшие совковские полит-работнички.
 Вы просто забываете об этом, что бы за "дух коммунизма" не было так стыдно.

to, верно, потому что кормили кого не попадя. НАачиная с какой нибудь Замбии и заканчивая Афганистанами и т.п.
    

Кстати о будущем. Если Вы беспокоитесь о финансовых вложениях членов ЦК КПСС, то они не пропали в 1991, как у большинства советских людей, когда имбецил гайдар устроил свою финансовую афёру. Не пропали потому, что были переведены в валюту и хранились в банках капстран. Вот такая судьба Ваших "денег на будущее".

Правильно, потом на эти же деньги и покупались за бесценок всё бывшее "Национальное достояние". Вот так вот, общенародную собственность можно быстро конвертировать в личную.

Известно..Промолчит храбро.

    А вы то сами, дорогуша никогда ничего не способны доказать, кроме Вашей врожденной моральной импотенции.
  

[to]

Ну и что же твой "дедушка" тебе рассказывал такого и что ему было "доступно" до революции, что "не было" в советское время?

Вы же мне всё равно не поверите, так, что почитайте документы о уровне жизи Ленинградских рабочих с 1900 по 1914 год.

Совсем охренел, дебил

Вот - это Ваш настоящий интеллектуальный и культурный уровень.

Да и сколько же тебе лет, убогий, под 80, если дед до революции аж в партию вступил?

Неумная Михайлова мне насчитала 70 лет. То, что женщина не умеет мыслить цифрами - это неудивительно, но Вы, то вроде мужского пола, или подюсанец не умеет делать простейшие математические действия?
Прикиньте - Октябрьская Социалистическая революция была в 1917. Если чел вступил в РСДРП в 18 лет (тогда мужиками рано становились), то он родился 1899 году (мой дедушка постарше ). Дальше сможете посчитать или умишка не хватит?
Всё таки хорошо, то только идиотов уехало из России.

[to]

to, верно, потому что кормили кого не попадя. НАачиная с какой нибудь Замбии и заканчивая Афганистанами и т.п.

Не только это. Не все инвестиции в народное хозяйство были высокорентабельными. Много экономических глупостей, а то и прямого вредительства.
    

Правильно, потом на эти же деньги и покупались за бесценок всё бывшее "Национальное достояние". Вот так вот, общенародную собственность можно быстро конвертировать в личную.

Дык, о том и речь, что СССР был уничтожен в результате заговора некоторых членов ЦК КПСС, представителей спецслужб и цеховиков.
Вопрос лишь в том, надо было ли уничтожать страну или её можно было реформировать, не уничтожая.

[Smertia]

и Что ты сделаешь..?

А он перестанет деньги брать с Админа за хостинг... +@>
Чучело еще то.... +@>

[диоген]

Вы же мне всё равно не поверите, так, что почитайте документы о уровне жизи Ленинградских рабочих с 1900 по 1914 год.

Вот - это Ваш настоящий интеллектуальный и культурный уровень.

Неумная Михайлова мне насчитала 70 лет. То, что женщина не умеет мыслить цифрами - это неудивительно, но Вы, то вроде мужского пола, или подюсанец не умеет делать простейшие математические действия?
Прикиньте - Октябрьская Социалистическая революция была в 1917. Если чел вступил в РСДРП в 18 лет (тогда мужиками рано становились), то он родился 1899 году (мой дедушка постарше ). Дальше сможете посчитать или умишка не хватит?
Всё таки хорошо, то только идиотов уехало из России.

Вот документы о положении народа в РИ..Впечатляет..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.msg768387#msg768387

[Smertia]

Я сам в таких жил..Вот только тогда ДЕНЬГИ вкладывались в будущее...Сейчас проедается..Все будущего не будет..

Диоген! Любое сборище людей называющее себя социальным обществом прежде всего создается для того, чтобы члены этого социума лучще жили работая, защищая и производя для членов этого социума - ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! И это в том числе написано на лозунгах и в трудах людей проповедующих коммунистические идеи.
Диоген, извини, тебя нае*али, так же как и наших родителей, и еще два поколения людей.
И все твои потуги к возвращению в прошлое обосновываются только местью к тем, кто хапнул после развала страны, и отчасти с тобой можно согласиться, есть и должно быть в нашей стране много вещей, которые созданы всем народом за 74 года Советской власти и должны по праву и сейчас принадлежать всем.
Только рецепт у тебя гнилой - банальное возвращение в прошлое , ты даже не хочешь понять чтобы людей увлечь какими то идеями - надо им предложить лучшую жизнь и не избитым лозунгом - ДЛЯ ВСЕХ а прежде всего ДЛЯ КАЖДОГО....

[to]

Вот документы о положении народа в РИ..Впечатляет..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.msg768387#msg768387

Прошёл по Вашей ссылке и документов не нашёл. Есть письма Энгельгарда и Ваши публицистические заметки с подобием ссылок на какие-то статданные.
К тому же надо Ваам напомнить, что обсуждался период 1900-1914 годы, а не вся история РИ.
Тезиса, что РИ была преуспевающей страной в области уровня жизни - я не выдвигал. Речь шла о том, что Ленинградский работяга мог себе позволить очень многое, о чём работник обкома мог только мечтать.

[to]

Только рецепт у тебя гнилой - банальное возвращение в прошлое , ты даже не хочешь понять чтобы людей увлечь какими то идеями - надо им предложить лучшую жизнь и не избитым лозунгом - ДЛЯ ВСЕХ а прежде всего ДЛЯ КАЖДОГО....

Проблема в том, что в прошлое вернуться нельзя.
СССР советские люди просрали, дали себя обмануть и ограбить.
Если говорить про тех, кто живёт в современной России, то надо укреплять её мощь и сделать это можно только трудом. Будет сильная Россия - создадим новый союз, более толковый и справедливый, чем СССР. Будет сильная экономика - будет и социальное государство, с реальными социальными программами для всех, а не с социальной демагогией и услугами для "избранных".
Работать надо.

[Smertia]

    
Дык, о том и речь, что СССР был уничтожен в результате заговора некоторых членов ЦК КПСС, представителей спецслужб и цеховиков.
Вопрос лишь в том, надо было ли уничтожать страну или её можно было реформировать, не уничтожая.

Кому реформировать?
Вы сами себе противоречите.
Партийная элита и так осталась у власти зачем ей чего то было реформировать? Она управляла социумом через лозунги, теперь через жалкие копейки для народа,потому и страна сейчас в жопе, что игроки остались те же, ну не хватает мозгов на развитие, кое как поддерживают хрупкое состояние равновесия.
А силовые структуры - армия ,КГБ, МВД, давно были загнаны в состояние послушных идиотов ( во внутренних делах страны ).

[диоген]

Диоген!
Диоген, извини, тебя нае*али, так же как и наших родителей, и еще два поколения людей.
И все твои потуги к возвращению в прошлое обосновываются только местью к тем, кто хапнул после развала страны, и отчасти с тобой можно согласиться, есть и должно быть в нашей стране много вещей, которые созданы всем народом за 74 года Советской власти и должны по праву и сейчас принадлежать всем.
Только рецепт у тебя гнилой - банальное возвращение в прошлое , ты даже не хочешь понять чтобы людей увлечь какими то идеями - надо им предложить лучшую жизнь и не избитым лозунгом - ДЛЯ ВСЕХ а прежде всего ДЛЯ КАЖДОГО....

Именно для всех..НУЖНЫ для страны люди для работы и выживания..Иначе кердык..

Любое сборище людей называющее себя социальным обществом прежде всего создается для того, чтобы члены этого социума лучще жили работая, защищая и производя для членов этого социума - ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! И это в том числе написано на лозунгах и в трудах людей проповедующих коммунистические идеи.

Так вот ГДЕ ОНО ЛУЧШЕ..Если для того что бы войти в график замены труб отопления нужно несколько триллионов рублей..Я читаю как сейчас при относительно мягких зимах вырубает системы отопления..
Я прикидываю кто создаст новые генерирующие мощьности..Я смотрю как востановят с/х..И не вижу откуда пойдут деньги..Я думаю как мы будем оборонять нашу страну без военки..Разрушенной..Я прикидываю КТО будет оборонять страну если одни находятся за чертой бедности..Другие наркоманы..Третьи бомжи..
Так вот при этом ты предлагаешь что то что ты и сам не можешь четко сформулировать..Что это такое и как будет работать..Не..Я предпочитаю опробованные способы..ДА система ЖЕСТОКАЯ..НО необходимая что бы выжить в этом мире..ТО что кризис закончится войной..К гадалке не ходи..ЧЕМ отбиваться будем..Или бомжей пошлешь и нариков..?

[Smertia]

Прошёл по Вашей ссылке и документов не нашёл. Есть письма Энгельгарда и Ваши публицистические заметки с подобием ссылок на какие-то статданные.
К тому же надо Ваам напомнить, что обсуждался период 1900-1914 годы, а не вся история РИ.
Тезиса, что РИ была преуспевающей страной в области уровня жизни - я не выдвигал. Речь шла о том, что Ленинградский работяга мог себе позволить очень многое, о чём работник обкома мог только мечтать.

Согласен. )<
тоже сходил по ссылке и не нашел того , что искал.
Я тоже не раз читал что мог себе позволить квалифицированный рабочий Путиловского завода до революции, хотел сравнить - а там только пшик с сосками и деревенским роженицами... +@>

[to]

Кому реформировать?
Вы сами себе противоречите.
Партийная элита и так осталась у власти зачем ей чего то было реформировать? Она управляла социумом через лозунги, теперь через жалкие копейки для народа,потому и страна сейчас в жопе, что игроки остались те же, ну не хватает мозгов на развитие, кое как поддерживают хрупкое состояние равновесия.
А силовые структуры - армия ,КГБ, МВД, давно были загнаны в состояние послушных идиотов ( во внутренних делах страны ).

Кто мог реформировать? Технократы при поддержке большинства трудящихся, через трудовые коллективы.
Почему этого не случилось? Так заговорщики видели эту опасность и вели многолетнюю кампанию направленную на дискредитацию директоров советских предприятий, инженерно-конструкторского звена, "белых воротничков".
Вспомните, как советские люди ненавидели "красных директоров", а в итоге получили вместо них бандюганов, которые ни с чем не считались.

[диоген]

Кому реформировать?
Вы сами себе противоречите.
Партийная элита и так осталась у власти зачем ей чего то было реформировать? Она управляла социумом через лозунги, теперь через жалкие копейки для народа,потому и страна сейчас в жопе, что игроки остались те же, ну не хватает мозгов на развитие, кое как поддерживают хрупкое состояние равновесия.
А силовые структуры - армия ,КГБ, МВД, давно были загнаны в состояние послушных идиотов ( во внутренних делах страны ).

Неважно как она управляла..НО рост экономики БЫЛ и БЫЛА СВЕРХДЕРЖАВА..А сейчас тряпка под ногами пендосии..Поймите..ЛЮБАЯ элита тянет на себя..СОВОК позволял это ей в меньшей степени..Я приводил пример 1612 года..Аристократы..Потомки людей громивших врагов россии..И умиравших за нее..Скурвились..
Нет ничего нового в этом мире..Потму история и актуальна ВСЕГДА..