22 ИЮНЯ РОВНО В 4 ЧАСА...

[вова2]

Олег, если фото - разоблачение тезисов, то тебя можно назвать словом, которое ты воспримешь, как оскорбление.

И сколько же можно ссылаться на эти фальшивки? Это ты можешь москвичам мозги пудрить, но не мне. Этот снимок сделан во время I мировой войны.[/b]Вся ваша ржавая история построена на таких вот "доказательствах".

[luna]

А что не разоблачение тезисов?

Это вот те самые причины, по которым на территории СССР было эсэсовцев из граждан СССР больше, чем из немцев!!!!

Когда вам отбивают печень и почки и превратят в трясущееся животное, то возьмете оружие и пойдете стрелять своих.

[luna]

Луна

А почему Власов стал тем, кем стал?

Потомучто считал себя обиженным барином, которого несправедливо лишили власти над быдлом.

[luna]

2 февраля 1945 года Власов и Мальцев по приглашению рейсмаршала Геринга участвовали в совещании в Каринхалле. Мальцев, по представлению Власова произведенный в генерал-майоры, получил полномочия командующего ВВС РОА или "начальника военно-воздушных сил народов России". 13 февраля был утвержден штат штаба ВВС РОА. Большинство должностей в штабе заняли офицеры царской и белых армий, в период между двумя войнами служившие в югославской военной авиации. Среди них были георгиевские кавалеры полковники Л.Байдок и Антонов, майор В. Шебалин.

10 февраля 1945 года в Мариенбаде было начато формирование авиационных частей. Первым авиаполк (командир полковник Байдак, начальник штаба майор Шебалин) был сформирован в Эгере. Быстрее всего сформировали 5-ю истребительную эскадрилью имени полковника Александра Казакова - знаменитого русского авиатора, героя первой мировой войны, воевавшего затем в рядах белогвардейских армий против советской власти. Командиром эскадрильи был назначен майор С.Бычков. Эскадрилья дислоцировалась в Эгере и состояла из шестнадцати истребителей Ме-109 Т-10.По расчетам штаба ВВС РОА, она уже в марте должна была быть задействована "для боев на востоке". 2-я эскадрилья (командир капитан Антилевский) имела на вооружении немецкие бомбардировщики и предназначалась для выполнения ночных боевых вылетов. В середине февраля Мальцев доложил генералу Власову, что "самостоятельные боевые группы ВВС РОА готовы к приложению на фронте".

[А. Ю. Экономов]

А что не разоблачение тезисов?

Это вот те самые причины, по которым на территории СССР было эсэсовцев из граждан СССР больше, чем из немцев!!!!

Это фото - фальшивка.

 Немцы не использовали "голодомор", как
заметное идеологическое оружие, соответственно его масштабы преувеличены, для нагнетания антисоветской истерии. Это логично. Возразишь?

 У тебя сведения, у меня факты. Разницу понимаешь?

 Статьи о голодоморе давал. Ты их никак не разоблачил.

[osv]

А что не разоблачение тезисов?

Это вот те самые причины, по которым на территории СССР было эсэсовцев из граждан СССР больше, чем из немцев!!!!

Когда вам отбивают печень и почки и превратят в трясущееся животное, то возьмете оружие и пойдете стрелять своих.

ну вот Карбышев не здался

[luna]

13 апреля Власов сообщил Мальцеву о своем решении стянуть все вооруженные силы КОИр к востоку от Зальцбурга или в Богемию. Части РОА двинулись в путь, 23 апреля в Нейерке влились части связи ВВС. 24 апреля на военном совете было наконец-то признано то, что к тому времени было очевидным для самых оголтелых гитлеровцев: окончательное поражение вермахта - дело нескольких дней. Поэтому Мальцев вместе с немецким генералом Люфтваффе Ашекбусннером отправились на переговоры к американцам с целью добиться от них для военнослужащих авиачастей Русской освободительной армии статуса политических беженцев.

На переговорах в штабе 12-го корпуса армии США американцы вели себя предельно корректно, но вскоре выяснилось, что они совершенно не знают, что на стороне гитлеровцев воюют против них войска какой-то русской освободительной армии. Бригадный генерал Кенин заявил, что командование корпуса, да и всей 3-й американской армии, в состав которой он выходит, не уполномочены вступать в переговоры о представлении кому-то политического убежища, что этот вопрос является компетенцией исключительно президента и конгресса США. Американский генерал твердо завил: речь может идти только о безоговорочной сдаче оружия.

Сдача оружия прошла 27 апреля в Лангдорфе, между Цвизелен и Резеном. Группа офицеров, состоявшая из двухсот человек, и в их числе Семен Бычков, после временного интернирования во французском городе Шербуре в сентябре 1945 года была передана советским войскам.

24 августа 1946 года С.Т.Бычков военным трибуналом Московского военного округа был приговорен по статье 58.1-Б Уголовного кодекса РСФСР к расстрелу. На другой день Бычков подал в Военную коллегию Верховного суда СССР прошение о помиловании. Он писал, что "совершил вынужденную посадку и с тяжелым ранением головы оказался под обломками самолета в бессознательном состоянии... На допросах не выдал врагу военной тайны, вступил в РОА по принуждению, глубоко раскаивается в содеянном". ***

Указом Президиума Верховного Совет СССР от 21 марта 1947 года он был лишен звания Героя Советского Союза.


В ВВС РОА в апреле 1945 эскадрильей из 16 Ме-109 командовал Герой Советского Союза С.Бычков, эскадрильей ночных бомбардировщиков из 12 Юнкерсов Герой Советского Союза Б.Антилевский. А личный состав набрали из русской авиагруппы, сформированной в ноябре 1943г в составе Люфтваффе и действовавшей на Восточном фронте.

ПРЕДАТЕЛЕЙ НИКТО НЕ ЦЕНИТ.

[osv]

Интересно, а могильники и умершие люди, конкретные люди, родственники конкретных людей, тоже фальшивка? И могилы детей во дворах тоже фальшивка?

Ну ладно, летчику почки отбили, хотя не понятно, как он после этого летал, но почему были те, кто сам шел встречать немцев хлебом-солью?

[вова2]

А что не разоблачение тезисов?

Это вот те самые причины, по которым на территории СССР было эсэсовцев из граждан СССР больше, чем из немцев!!!!

Это фото - фальшивка.

 Немцы не использовали "голодомор", как
заметное идеологическое оружие, соответственно его масштабы преувеличены, для нагнетания антисоветской истерии. Это логично. Возразишь?

 У тебя сведения, у меня факты. Разницу понимаешь?

 Статьи о голодоморе давал. Ты их никак не разоблачил.

А они на дурачка работают, а вдруг кто не разберется, что это за снимки.

[Июльский]

   Ничего бы не изменилось в начале войны, даже если бы в 4 часа утра ВСЯ армия сидела в окопах в готовности, а авиация поднялась бы в воздух. Может быть чуть меньше потерь (а может и больше из-за выдвижения основных сил к границе и возможности сразу попасть в мешок) и чуть дольше немцы задержались бы у границы.

А если бы не была демонтирована старая полоса укреплений?

   Если бы у бабушки был ... , она была бы дедушкой.
А куда пошло демонтированное вооружение УРов? В лом, на переплавку? У страны было чем оснащать новые УРы, оставляя старые в неприкосновенности?

[luna]

А что не разоблачение тезисов?

Это вот те самые причины, по которым на территории СССР было эсэсовцев из граждан СССР больше, чем из немцев!!!!

Когда вам отбивают печень и почки и превратят в трясущееся животное, то возьмете оружие и пойдете стрелять своих.

ну вот Карбышев не здался

Так и Карбышева героизм уже опровергли всякие МЕЛЕНБЕРГи

[osv]

Мне эти фотки не нужны. Я знаю, что у одной моей родственницы, она сама это рассказывала, ее первый сын Алеша, умер от голода в возрасте 1 года. Его похоронили во дворе, что бы труп не съели.

[вова2]

Интересно, а могильники и умершие люди, конкретные люди, родственники конкретных людей, тоже фальшивка? И могилы детей во дворах тоже фальшивка?

Ну ладно, летчику почки отбили, хотя не понятно, как он после этого летал, но почему были те, кто сам шел встречать немцев хлебом-солью?

Тебе ж вроде нормальным языком, а не на дупомове сказано, это снимок времен первой мировой войны. Эта фальшивка давно разоблачена, к голодомору не имеет никакого отношения.

[Июльский]

Сталин - мудрый человек. Однако миллионы жертв начала войны - на совести руководства страны.

Не могли успеть подготовиться и всё. Это просто факт.

"Не могли успеть подготовится" - идиёты, но просто мудрые комгении - и всё... просто фак...

   С таким складом ума - в ДОМ-2. там без Солнца скучают фанаты. ;)

[osv]

   Ничего бы не изменилось в начале войны, даже если бы в 4 часа утра ВСЯ армия сидела в окопах в готовности, а авиация поднялась бы в воздух. Может быть чуть меньше потерь (а может и больше из-за выдвижения основных сил к границе и возможности сразу попасть в мешок) и чуть дольше немцы задержались бы у границы.

А если бы не была демонтирована старая полоса укреплений?

   Если бы у бабушки был ... , она была бы дедушкой.
А куда пошло демонтированное вооружение УРов? В лом, на переплавку? У страны было чем оснащать новые УРы, оставляя старые в неприкосновенности?

Я могу судить только по КиУРу - интересовался его историей и был на его развалинах. Он был недостроен - работы прекратились в 39 году, после оккупации РККА части Польши. Не были расчищены пагорбы в секторах обстрела - такой парадокс - план составили по старым картам, не учитывающим изменения местности после 20-го года. Его, по приказу Командующего Фронтом Кирпоноса, начали приводить в боевую готовность с 24 июня. немцы подошли к Киеву 6 июля. Вот то что было и то что успели сделать, держалось 72 дня. А если бы был достроен и полностью укомплектован, Бог его знает

[osv]

Интересно, а могильники и умершие люди, конкретные люди, родственники конкретных людей, тоже фальшивка? И могилы детей во дворах тоже фальшивка?

Ну ладно, летчику почки отбили, хотя не понятно, как он после этого летал, но почему были те, кто сам шел встречать немцев хлебом-солью?

Тебе ж вроде нормальным языком, а не на дупомове сказано, это снимок времен первой мировой войны. Эта фальшивка давно разоблачена, к голодомору не имеет никакого отношения.

у тебя что, спермоизвержение в голове?

[luna]

Мне эти фотки не нужны. Я знаю, что у одной моей родственницы, она сама это рассказывала, ее первый сын Алеша, умер от голода в возрасте 1 года. Его похоронили во дворе, что бы труп не съели.

Голод - это итог любой войны. К тому же почитайте Макаренко, где очень хорошо описано, как народ НЕ ЖЕЛАЛ хлеб растить, а ложился и подыхал.Как приходилось силком заставлять к сохе становиться и сеять, а не воровать и грабить.

[вова2]

Мне эти фотки не нужны. Я знаю, что у одной моей родственницы, она сама это рассказывала, ее первый сын Алеша, умер от голода в возрасте 1 года. Его похоронили во дворе, что бы труп не съели.

Это была трагедия, а вы устроили из нее цирк. Смысл конечно понятен - попробовать срубить бабок по легкому.
Кстати хотел спросить - как это, когда тебя называют ходячей жертвой геноцида?
Спасибо тебе Господи, что я не какол!

[Июльский]

Ща новые официалные "упорядоченные" данные по войне дали, якобы СССР потерял всего 8 лямов населения

Не надо ВРАТЬ , хотя это и принято на этом форуме .
По исследованию Кривошеева боевые  потери армии составили приблизительно 8,5 млн.
Демографические потери порядка 20 млн , что не противоречит здравому смыслу ( в отличии от "50 миллионных потерь" ) и официальным данным .

   Врать на этом форуме принято у "зальных" и прочих. Но вот интересный факт. Скрипя зубами капиталисты выдавливали из себя (якобы соглашаясь) цифру общих потерь "более 27 млн. человек", а в новостях по телеку 22 июня я впервые ОФИЦИАЛЬНОЕ  мнение услышал "более 26-ти млн. человек".
   Уже прогресс. Доходит до упёртых, что фактические подсчеты потерь явно не согласуюются с желаемыми - миллион уже заминусовали. Если так дальше пойдет, то, глядишь, опять к "более 20-ти млн." вернемся.

[osv]

Мне эти фотки не нужны. Я знаю, что у одной моей родственницы, она сама это рассказывала, ее первый сын Алеша, умер от голода в возрасте 1 года. Его похоронили во дворе, что бы труп не съели.

Голод - это итог любой войны. К тому же почитайте Макаренко, где очень хорошо описано, как народ НЕ ЖЕЛАЛ хлеб растить, а ложился и подыхал.Как приходилось силком заставлять к сохе становиться и сеять, а не воровать и грабить.

и какая война была в 33 м году?