Автор Тема: Моя единая теория поля, тема для философских и т.п. дискуссий  (Прочитано 8561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Не.знаю,.как.сегодня,.а.нас.в.техно-вузе.никто.и.не.напрягал.с.этой.СТО,
подобно.маркс-ленизму.
Преп.изложил.в.лекции.в.самом.кратком.виде,.подивились.про.себя.ее.абсурдности
и.больше.к.ней.не.возвращались.ни.на.семинарах,.ни.на.экзаменах.
Нам СТО преподавали целый семестр (2-ой семестр первого курса). Вуз конечно не инженерный а ориентированный на подготовку кадров для науки, и факультет профильный, физфак НГУ. На лекциях довольно много всего разбирали, в том числе всякие кажущиеся парадоксы. После завершения курса, было впечатление внутренней целостности и логичности СТО.
Так что это впечатление у вас я думаю возникло как раз оттого что преподавали вам ее очень кратко.

Большой Форум


Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Философия.строит.Общую.Картину.Мироздания.на.основе.знаний
из.узкоспециализированных.наук.
То,.что.на.данный.момент.принято.научным.большинством
в.специализированных.науках,.то.принимается.и.в.философии.

Философия.не.делает.открытий.в.самих.спец-науках,
ее.задача.суммировать.и.интегрировать.все.знания.в.общую.картину,
адекватную.на.сегодняшний.день.
Да, это соответствует текущей картине в философии. Но при этом движение знаний идет только в одну сторону - от специализированных наук к философии. От философии к специализированным наукам ничего идти не должно, так как философия не рождает нового знания. Общая картина философии может быть верна, а может быть неверна, и в рамках философии это проверить невозможно.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Андрей,.если.вас.интересуют.мои.возражения.по.СТО,
у.меня.есть.несколько.собственных.тем.и.краткая.статья.на.прозе.ру.

А.инженеров,.работающих.на.приложениях.СТО,.скорее.всего
сама.СТО.не.интересует,.они.используют.готовые,
проверенные.практикой.формулы.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49186
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Философия.строит.Общую.Картину.Мироздания.на.основе.знаний
из.узкоспециализированных.наук.
То,.что.на.данный.момент.принято.научным.большинством
в.специализированных.науках,.то.принимается.и.в.философии.

Философия.не.делает.открытий.в.самих.спец-науках,
ее.задача.суммировать.и.интегрировать.все.знания.в.общую.картину,
адекватную.на.сегодняшний.день.
Ну так какая цель философии, если она не делает открытия? Она для чего существует?
Я так догоняю, если она, наука всех наук, то, следовательно, она должна что-то делать и для тех наук, которыми командует. Так?
А иначе зачем такой управляющий, который ничерта не приносит никакой пользы?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Ну.у.меня.здесь.представления.весьма.приближенные,.интуитивные,
возможно.ошибочные.
Мне.представилось,.что.для.реакции.синтеза.нужны.пучки
низкой.энергии,.которые.можно.получить.на.малых.ускорителях,
типа.медицинских.
Что.делать.с.пучками.после.столкновений---да,.это.вопрос.
Ну.а.что.делают.с.остатками.мишени.после.облучения.лазерным.импульсом?
Медицинские ускорители они сплошь линейные. Там заведомо невозможно обеспечить генерацию энергии, слишком большие расходы на ускорение. Не помню типичные энергии для них, но вроде они меньше чем нужно для термоядерных реакций при встрече с мишенью.
Для синхрофазотронов на встречных пучках ионов утверждение о невозможности положительной генерации также довольно очевидно.
Про остатки мишени - это я так понимаю про микро термоядерные взрывы вызванные лазерным облучением? Я знаю что этим занимаются, хорошего результата нет, но детали не знаю.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Да, это соответствует текущей картине в философии. Но при этом движение знаний идет только в одну сторону - от специализированных наук к философии. От философии к специализированным наукам ничего идти не должно, так как философия не рождает нового знания. Общая картина философии может быть верна, а может быть неверна, и в рамках философии это проверить невозможно.
1..Здесь.действует.то.же.правило,.что.в.чистой.математике---
то,.что.принято.научным.большинством,.на.сегодня.и.является.правильным.
Чистая.математика.тоже.практически.не.может.быть.проверена.

2..Философия.может.предложить.некие.общие.принципы.для.какой-либо.спец.науки
и.эти.принципы.потом.могут.быть.проверены.экспериментально.
Я.уже.упоминал.логику,.которая.пошла.именно.от.философии.ко.всем.частным.наукам.
Гносеология,.эпистемология.тоже.идут.от.философии.к.частным.наукам,
но.не.наоборот.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Андрей,.если.вас.интересуют.мои.возражения.по.СТО,
у.меня.есть.несколько.собственных.тем.и.краткая.статья.на.прозе.ру.
Эти возражения наверняка связаны с вашим непониманием СТО. Есть форумы посвященные опровержениям СТО, где есть орты. Поищите такой, вам там объяснят где вы неправы. Это на случай если вы готовы прислушиваться к чужому мнению.
А.инженеров,.работающих.на.приложениях.СТО,.скорее.всего
сама.СТО.не.интересует,.они.используют.готовые,
проверенные.практикой.формулы.
Конечно не интересует, во всяком случае большинство из них. Вот только "готовые,
проверенные.практикой.формулы" для них это уравнения СТО. Которые они и применяют в своей инженерной деятельности.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Да.меня.никто.не.убедил.по.СТО.и.больше.неохота.ее.трясти,
т.к.она.глубоко.въелась.в.научные.мозги.и.частично.подтверждается.практикой.

Вот.это.частичное.подтврждение.и.делает.ее.очень.жизнеспособной.
Практически.СТО.для.меня.бесполезна,.так,.развлечение.вроде.ребуса.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Ну так какая цель философии, если она не делает открытия? Она для чего существует?
Я так догоняю, если она, наука всех наук, то, следовательно, она должна что-то делать и для тех наук, которыми командует. Так?
А иначе зачем такой управляющий, который ничерта не приносит никакой пользы?
Польза от философии заключается в том что она дает общую картину мира, синтезированную из достижений наук. Тем самым удовлетворяет человеческое любопытство.
Другая польза философии заключается в том что философия все же помогает решить ряд вопросов в науке. Например, есть такой раздел философии как онтология. И вот в рамках онтологии решается ряд связанных с наукой задач таких как разграничение науки и не науки, научный метод и методики верификации/фальсификации теорий и т.п.
Кроме того. Очень редко, но бывает что от какая-то часть философии дозревает до такого состояния что становится верифицируемой и т.п., и тогда эта часть отпочковывается от философии в отдельную область. Например, физика когда то была частью философии, и отпочковалась от философии как натурфилософия.
Тем самым, философия еще и потенциально содержит множество протонаук.
Т.е. польза от философии все же имеется.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
1..Здесь.действует.то.же.правило,.что.в.чистой.математике---
то,.что.принято.научным.большинством,.на.сегодня.и.является.правильным.
Чистая.математика.тоже.практически.не.может.быть.проверена.
То что принято научным большинством, считается мейнстримом. Помимо мейнстрима, имеется множество альтернативных теорий, которые признаются только малой частью научного сообщества. Ну и на самом краю находится наука на краю, fringe science. Которая, если подтвердится, сама может стать мейнстримом, хотя большинсто таких теорий заканчиваются неудачно. Я свою теорию отношу как раз к fringe science.

2..Философия.может.предложить.некие.общие.принципы.для.какой-либо.спец.науки
и.эти.принципы.потом.могут.быть.проверены.экспериментально.
Я.уже.упоминал.логику,.которая.пошла.именно.от.философии.ко.всем.частным.наукам.
Гносеология,.эпистемология.тоже.идут.от.философии.к.частным.наукам,
но.не.наоборот.
Если часть философии предлагает что-то экспериментально проверяемое, то эта часть отпочковывается от философии в новую науку.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49186
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Тем самым, философия еще и потенциально содержит множество протонаук.
Т.е. польза от философии все же имеется.
Да я не против философии, как части культуры. Да наздоровье! Я только против того, когда философы мне будут указывать, что полистёпы - это говно. и учить жить. Здесь полно таких философов. Куда ни плюнь - попадёшь в философа. И все учат меня жить.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49186
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
1. Что такое чистая математика?

Да.меня.никто.не.убедил.по.СТО.и.больше.неохота.ее.трясти,
т.к.она.глубоко.въелась.в.научные.мозги.и.частично.подтверждается.практикой.

Вот.это.частичное.подтврждение.и.делает.ее.очень.жизнеспособной.
Практически.СТО.для.меня.бесполезна,.так,.развлечение.вроде.ребуса.
2.Не только частичное подтверждение, но достаточно одного факта, подтверждающего теорию, чтобы сильно засомневаться.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Сегодня молодёжь именно так физику и сдаёт: с фигой в кармане. Преподавателю не скажешь, что ты считаешь СТО ОТО ложью. А оценка в зачётке нужна любой ценой. Вот так мы и учим подрастающее поколение лгать, не признавать авторитет науки, считать учёных параноиками или идиотами, которые не понимают , что они творят. Мне за науку обидно, она людям всё-таки нужна. А вам, физикам, на неё плевать или как?
Но ведь психология, это тоже наука, и не так далека от физики.
Желание равно Ер.
Действие равно Ек.
Как видите, это две кривые. Когда одна имеет положительные значения, а другая отрицательные, то чем это не ложь.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
1. Что такое чистая математика?
2.Не только частичное подтверждение, но достаточно одного факта, подтверждающего теорию, чтобы сильно засомневаться.
1..Математика,.практически.не.проверяемая.
Например,.теорема.Перельмана,.которую.выпускники.техно-вузов
даже.и.не.понимают,.как.там.концы.с.концами.связаны.и.зачем,
не.то.что.ее.проверять.практически.

2..Теория.Птолемея.тоже.частично.и.неплохо.подтверждается.практикой.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Ну.вот.смотри,.Володя.
Общая.Картина.Мироздания.нужна.практичеески.любому
любознательному.человеку.
Человеку.ведь.интересен.весь.окружающий.мир,
а.не.только.его.грядки.с.редиской.и.бутылка.самогонки.в.шкапчике.

А.кому.нужны.твои.полистёпы,.твоя.редиска.и.самогонка,
окромя.тебя.самого?

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49186
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
1..Математика,.практически.не.проверяемая.
Например,.теорема.Перельмана,.которую.выпускники.техно-вузов
даже.и.не.понимают,.как.там.концы.с.концами.связаны.и.зачем,
не.то.что.ее.проверять.практически.
Вот популярно.
http://lurkmore.to/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD
А зачем выпускникам вузов это знать?  :)
И потом, как ты проверишь практически? Ну, разве что можешь повычислять на калькуляторе. Убедишься. Если разберёшься, как и что вычислять.  :)

2..Теория.Птолемея.тоже.частично.и.неплохо.подтверждается.практикой.
Какой практикой? Мореплаваньем? Так перемещения каких-то там планет, они никакому шкиперу и в хрен не упёрлись. Ясное дело, что система Коперника не нужна.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49186
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
А.кому.нужны.твои.полистёпы,.твоя.редиска.и.самогонка,
окромя.тебя.самого?
Верно! Тебе они точно не нужны. Да они не нужны не только тебе но и всем здесь. И не токмо здесь.

Но человеку интересен окружающий мир, а не только грядки с воткой. И поэтому они роют, почему нейтрино, имея массу, таки движется со скоростью света. И почему пока ещё не обнаружен нейтрино, который ходит пешком, со скоростью, с которой ты идёшь в махазин за воткой.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Вот популярно.
http://lurkmore.to/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD
А зачем выпускникам вузов это знать?  :)

И потом, как ты проверишь практически? Ну, разве что можешь повычислять на калькуляторе. Убедишься. Если разберёшься, как и что вычислять.  :)

Какой практикой? Мореплаваньем? Так перемещения каких-то там планет, они никакому шкиперу и в хрен не упёрлись. Ясное дело, что система Коперника не нужна.
1..Не,.Володя,.ты.на.Ивана.не.кивай,.сам.популярно.объясни.
Я.и.грю,.что.практически.это.недоказуемо.и.не.нужно.простому.чемодану.это.знать.

2..А.ты.сам-то.можешь.проверить.на.калькуляторе.или.только.бредишь?

3..Подтверждаются.практикой.наблюдений.за.движениями.планет,.Володя.
Ясное.дело,.и.слонов.на.китах.достаточно.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49186
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
3..Подтверждаются.практикой.наблюдений.за.движениями.планет,.Володя.
Ясное.дело,.и.слонов.на.китах.достаточно.
Их это устраивало до определённой степени точности. Потом некоторых перестало устраивать. Слишком рьяно взялись проверять.  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Их это устраивало до определённой степени точности. Потом некоторых перестало устраивать. Слишком рьяно взялись проверять.  ::)
Вот.и.твои.полистёпы.никого.не.устраивают.из-за.их.смехотворно.низкой.точности
и.очень-очень.ограниченного.действия.

"А.после.лекции.мы.литру.раздавили
Чтобы.проверить,.врёт.он.или.нет....."

Большой Форум