Автор Тема: Ортоведение  (Прочитано 32124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #240 : 09 Март 2018, 12:57:32 »
Там.чёто.несуразно.у.Ландашица.
Очевидно,.что.предельный.переход.от.классической.к.СТОшной.механике
происходит.при.V.(скорости.объекта),.стремящейся.к.С.(скорости.света).

Не, вы просто путаете, не понимаете.

При V -> C просто нельзя пользоваться приближенными формулами, которые дает классическая механика.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Ортоведение
« Ответ #240 : 09 Март 2018, 12:57:32 »
Загрузка...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #241 : 09 Март 2018, 13:01:58 »
Владимир и Александ, вы путаете переход от СТО к классической механике на уровне основных положений теорий с условием, когда приближенно можно использовать формулы классической механики вместо формул СТО.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #242 : 09 Март 2018, 13:19:12 »
А.по-моему,.Алекспо,.вы.излишне.запутываете.этот.вопрос.

Во.времена.Ньютона.вряд.ли.шла.речь.о.скорости.распространения
взаимодействий,.субсветовые.скорости.тогда.были.недоступны
для.экспериментальных.исследований.

Но.когда.начали.исследовать.субсветовые.скорости,.обнаружили,
что.там.классическая.механика.дает.ошибки,
поэтому.ввели.субсветовое.ограничение.

А.замедление.времени.и.сокращение.продольных.размеров.я.считаю
кажущимся,.иллюзорным.ввиду.того,.что.скорости.передачи.инфо-сигналов.конечны.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Ортоведение
« Ответ #243 : 09 Март 2018, 13:34:52 »
... .при.V.(скорости.объекта),.стремящейся.к.С.(скорости.света).
.время.на.объекте,
движущемся.со.скоростью.V,.останавливается,.обращается.в.ноль,
сам.объект.сплющивается.в.нулевой.размер.в.продольном.направлении.
...

Чушь.  :)
Ни чего такого на объекте не происходит.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #244 : 09 Март 2018, 13:53:42 »
А.по-моему,.Алекспо,.вы.излишне.запутываете.этот.вопрос.

Не, наоборот, разъясняю.  "=?  :#*
Надо же понимать, в чем разница между СТО и классикой

Но.когда.начали.исследовать.субсветовые.скорости,.обнаружили,
что.там.классическая.механика.дает.ошибки,

Так самый важный вопрос как раз : в чем причина этой ошибки?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #245 : 09 Март 2018, 14:00:35 »
Не, наоборот, разъясняю.  "=?  :#*
Надо же понимать, в чем разница между СТО и классикой

Так самый важный вопрос как раз : в чем причина этой ошибки?
Формула.СТО.описывает.энергию.объктов.на.всех.известных.скоростях.
Классическая.формула.описывает.энергию.объектов.только.на.скоростях.много.меньше.С.

Т.образом,.формула.СТО.имеет.бОльший.диапазон.применения.
Можете.вычислить.ошибку,.которую.дает.формула.СТО.на.автомобильных
авиационных.и.даже.на.спутниковых.скоростях.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #246 : 09 Март 2018, 14:02:49 »
Формула.СТО.описывает.энергию.объктов.на.всех.известных.скоростях.
Классическая.формула.описывает.энергию.объектов.только.на.скоростях.много.меньше.С.

Вы 1) Уклонились от ответа о причине различия классики и СТО
2) не указали, что классика описывает ПРИБЛИЖЕННО.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #247 : 09 Март 2018, 14:14:15 »
Вы 1) Уклонились от ответа о причине различия классики и СТО
2) не указали, что классика описывает ПРИБЛИЖЕННО.
Причина.различия---законы.Природы.
Почему.они.именно.такие?.Сие.нам.неведомо,.мы.их.только.регистрируем.

Обе.формулы.всё.описывают.приближенно,.точных.формул.не.существует,
ибо.формулы---идеальные.конструкции,.а.Природа.груба.и.не.идеальна.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #248 : 09 Март 2018, 14:21:20 »
Причина.различия---законы.Природы.

 *`: +@>
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #249 : 09 Март 2018, 14:33:21 »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48502
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Ортоведение
« Ответ #250 : 09 Март 2018, 14:37:56 »
Чушь.  :)
Ни чего такого на объекте не происходит.  :)
Уважаемый kichrot, фотон двухкомпонентен. Спросите у Лифшица. Пардон муа, спросите у Алекспо. :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48502
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Ортоведение
« Ответ #251 : 09 Март 2018, 14:40:27 »
А.по-моему,.Алекспо,.вы.излишне.запутываете.этот.вопрос.
Совершенно верно, Александр. Алекспо излишне запутывает вопрос.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #252 : 09 Март 2018, 14:53:52 »
Совершенно верно, Александр. Алекспо излишне запутывает вопрос.

МарьВанна, не запутывайте вопрос, - сказал Вовочка, когда учительница попросила его выучить таблицу умножения....

 :)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #253 : 09 Март 2018, 14:56:37 »
А.нам.что.учить,.Алекспо?
Эту.бесполезную.бессмыслицу.от.Ландашица,.никуда.не.применимую?

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #254 : 09 Март 2018, 15:08:10 »
А.нам.что.учить,.Алекспо?
Эту.бесполезную.бессмыслицу.от.Ландашица,.никуда.не.применимую?

Боюсь, что вам что-либо учить уже бесполезно, поскольку "водопроводчики", действительно ландавшица не применяют и, соответственно пользы в этом не видят. Вот только тогда вам следовало бы помалкивать в тряпочку при обсуждении серьезных физических проблем, поскольку вы не знаете основ.

Например, вы даже не в состоянии понять, что если две теории про одно и то же дают разные формулы, то дело вовсе не в законах природы...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #255 : 09 Март 2018, 15:18:30 »
Ну.а.в.чем.дело,.Алекспо?
Просветите.дураков.в-проводчиков.

Формула---это.абстракция.из.математики.и.формул.можно.подобрать.множество
к.одному.и.тому.же.физ.явлению.

Формулы.классики.применимы.на.малых.скоростях,
формулы.СТО.применимы.на.всех.известных.скоростях.

На.малых.скоростях.формулы.СТО.применять.можно,.но.не.имеет.смысла,
т.к.будут.там.только.лишние.вычисления,.а.результат
практически.не.будет.отличаться.от.результата.по.классике.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48502
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Ортоведение
« Ответ #256 : 09 Март 2018, 17:08:50 »
Владимир и Александ, вы путаете переход от СТО к классической механике на уровне основных положений теорий с условием, когда приближенно можно использовать формулы классической механики вместо формул СТО.
Чё путать-то? Тут и путать нечего. Сокращение времени действительно всегда, при любой скорости. Вот по этой формуле

\[ \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}} \]

и для скоростей, близких к световой c, и для скоростей, близких к нулю.
Формула одна.
При стремлении v к нулю - классика. Вот и всё. Все эти "дальнодействия" - ненужное умничание.

В том то и дело, что общей формулы для релятивистского и классического случаев не существует в принципе. Такова физика. Смиритесь.
Круто! То есть, сейчас покойный товарищ Ньютон вертится вентилятором.  +@>
Это значит, что любое новое открытие, по утверждению Алекспо, отменяет все прошлые открытия напрочь. А я-то дурак думал, щта новые теории выступают в качестве обобщающих, и включающих в себя старые теории (например, теорию Ньютона) в качестве частного случая.
 (")
« Последнее редактирование: 09 Март 2018, 17:23:39 от BJIaquMup »
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #257 : 09 Март 2018, 17:37:55 »
Для.полноты.картины.нужно.внести.некоторые.уточнения.

Дальнодействия,.очевидно,.существуют.
Это---действия.издали.всех.физ.полей,.без.прямых.контактов.с.объектом.воздействия.

Но.скорости.распространения.всех.этих.дальнодействий.не.превышают.С.
Это.проверено.экспериментально.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #258 : 09 Март 2018, 18:30:50 »
Главная черта альтов - полная необучаемость...

Ну что же продолжайте долбить лбами стену науки...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #259 : 09 Март 2018, 18:38:07 »
Ну.а.вы.тт.учёные,.продолжайти.натягивать.резину.на.пространство-время
и.на.Метагалактику.и.считать.эту.резину.недоступной.для.простых.смертных.навукой.

Большой Форум

Re: Ортоведение
« Ответ #259 : 09 Март 2018, 18:38:07 »
Loading...