Автор Тема: Ортоведение  (Прочитано 29995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #200 : 10 Февраль 2018, 07:48:18 »
На мой взгляд дилетанта вот эта формула описывает всё

\[ \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

Но ребятам, защищая вот это
Цитировать
"Далее легко видеть, что при v = c, получаем деление на 0, откуда следует, что "с" играет роль предельной недостижимой скорости
Из самой формулы не следует, что "с" - это скорость света. В принципе, она может и не быть ею.
Теоретически "с" может быть даже бесконечно большой. (именно об этом периодически на БФ говорят Castro и Herodotus)."


потребовалось всунуть вот это

\[ \lim_{u \to \infty} \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

Но раз ты всунул в теорию это, то и будь любезен тогда разъяснить вот этот случАй

\[ \lim_{u \to 0} \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

На каком основании вы выкинули этот предельный вариант?

Так он и "разъяснил":  :)

Теоретически может быть все. :)
Но бесконечно малая предельная скорость это бессмыслица. Такой мир в принципе существовать не может, поскольку в нем не будет взаимодействий.

Ясно? Если скорость бесконечно большая, то это смыслица. А если скорость бесконечно малая, то это, видите ли, БЕСсмыслица.
И добавил, щта, "Такой мир в принципе существовать не может, поскольку в нем не будет взаимодействий."
То есть, буквально - "этого не может быть, патамущта не может быть никогда".

Большой Форум

Re: Ортоведение
« Ответ #200 : 10 Февраль 2018, 07:48:18 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Не для троллей, так называемых "ортов"
« Ответ #201 : 10 Февраль 2018, 14:53:18 »
Ну вот ещё добавлю для школяров, кои возможно и заглянут ради прикола. Не для троллей т.н. "ортов": мне на них наплевать.

Чтоб вы знали. Физика бывает только релятивистская, и никакая другая. Так называемая "классическая" есть та же самая релятивистская, с той лишь разницей, что скорости объектов в ней практически можно считать равными нулю, если сравнивать со скоростью света. Вот в этом приближении и существует так называемая "классическая" физика. Коэффициент здесь всё тот же

\[ \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

Вы можете сидеть за свои айфоном или сходить к холодильнику за пивом, ваше личное время всё равно вычисляется по этой формуле. Если вы решили рвануть с тёлочкой по мацковской кольцевой на своём феррари со скоростью 250 км/ч, то ваше (с тёлкой) личное время изменится именно настолько, насколько показывает эта формула. Если точно. Если приближенно, то практически ни на сколько.
Но если вы допустим, дождались, когда товарищ Илон Маск сваяет фотонную ракету и запустит вас к звёздам, то..  :)

А вот тогда уже изменение вашего личного (с тёлкой) времени будет вполне осязаемо. И всё будет происходить по той же самой формуле. И никакой другой. Как бы здешние тролли не извращались в оскорблениях.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #202 : 10 Февраль 2018, 15:23:13 »
 %#-*
 +@>
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #203 : 07 Март 2018, 14:53:41 »
Я.думаю,.Володя,.твои.словесные.построения---очень.путаные.
Что.значит---"теоретически.скорость.света.м.быть.бесконечно.большой"?
По.какой-такой.теории?

Эксперименты.все.неизменно.дают.скорость.света,.равную.С.
Ну.я.допускаю.отклонения.при.измерении.относительных.скоростей.света,
относительно.приемника,.движущегося.навстречу.свету.или.убегающего.от.импульса.света.
Это.отклонение.я.допускаю.в.суммарных.пределах.до.2С.и.не.более,
поскольку.не.зарегистрировано.движение.со.скоростями.больше.С.

Вообще,.бесконечную.скорость.я.и.представить.себе.не.могу.
Она.означает,.что.некий.объект.преодолевает.бесконечное.расстояние
за.нулевое.время.
Такую.скорость.измерить.тоже.практически.невозможно,
ибо.невозможно.педставить.себе.и.такие.часы,.которые.смогут
установить.факт.преодоления.любого.конечного.расстояния.за.нулевое.время.

Разговор,.след-но,.ни.о.чем.
« Последнее редактирование: 07 Март 2018, 15:05:05 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #204 : 07 Март 2018, 15:06:09 »
Я.думаю,.Володя,.твои.словесные.построения---очень.путаные.
Что.значит---"теоретически.скорость.света.м.быть.бесконечно.большой"?
По.какой-такой.теории?
Это не ко мне. Это к Alexpo. Это сказано у него. Читай первоисточник. Сцылка на первой странице.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #205 : 07 Март 2018, 15:37:38 »
Володя,.но.если.в.основу.своих.логических.построений.ты.положил
бессмысленное.утверждение.от.Алекспо,.то.твои.построения
тоже.являются.бессмысленными.
Ибо.на.основе.бессмыслицы.ничего.осмысленного.не.создашь.

К.тому.же,.как.я.уже.отмечал,.Алекспо.противоречит.сам.себе.
Если.он.признает.СТО,.значит.он.должен.признать.и.что.С---скорость.предельная.
А.если.он.допускает,.что.возможны.скорости.больше.С,
значит.он.ставит.под.сомнение.правильность.СТО.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #206 : 07 Март 2018, 15:45:26 »
Володя,.но.если.в.основу.своих.логических.построений.ты.положил
бессмысленное.утверждение.от.Алекспо,.то.твои.построения
тоже.являются.бессмысленными.
Ибо.на.основе.бессмыслицы.ничего.осмысленного.не.создашь.

К.тому.же,.как.я.уже.отмечал,.Алекспо.противоречит.сам.себе.
Если.он.признает.СТО,.значит.он.должен.признать.и.что.С---скорость.предельная.
А.если.он.допускает,.что.возможны.скорости.больше.С,
значит.он.ставит.под.сомнение.правильность.СТО.
Смею только добавить, что в качестве соавторов сего там ещё CASTRO и Herodotus.  :)

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1376
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Ортоведение
« Ответ #207 : 07 Март 2018, 17:18:35 »
К.тому.же,.как.я.уже.отмечал,.Алекспо.противоречит.сам.себе.
Если.он.признает.СТО,.значит.он.должен.признать.и.что.С---скорость.предельная.
А.если.он.допускает,.что.возможны.скорости.больше.С,
значит.он.ставит.под.сомнение.правильность.СТО.
Алекспо нигде не пишет что возможны скорости частиц более с. Он пишет что, теоретически, само с может быть бесконечно большим. Нигде в его аргументации ошибок я не вижу. Собственно, единственный кто утверждает иное это Владимир. Вон Петрович старательно избегает написать что-то конкретное на эту тему :)
Что касается теоретической возможности скорости света быть бесконечно большой. При желании, если заняться нечем, аргументы Алекспо можно поставить под сомнение и загнать дискуссию в тупик, когда ни одна из сторон не может однозначно опровергнуть утверждения другой стороны. Для этого даже не требуется серьезных интеллектуальных усилий, соответствующие аргументы уже рассмотрены в серьезной литературе. Вот только требуемый для такого уровень дискуссии и аргументов на порядок выше чем тот что имеется.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #208 : 07 Март 2018, 18:18:44 »
Алекспо нигде не пишет что возможны скорости частиц более с. Он пишет что, теоретически, само с может быть бесконечно большим. Нигде в его аргументации ошибок я не вижу. Собственно, единственный кто утверждает иное это Владимир. Вон Петрович старательно избегает написать что-то конкретное на эту тему :)
Что касается теоретической возможности скорости света быть бесконечно большой. При желании, если заняться нечем, аргументы Алекспо можно поставить под сомнение и загнать дискуссию в тупик, когда ни одна из сторон не может однозначно опровергнуть утверждения другой стороны. Для этого даже не требуется серьезных интеллектуальных усилий, соответствующие аргументы уже рассмотрены в серьезной литературе. Вот только требуемый для такого уровень дискуссии и аргументов на порядок выше чем тот что имеется.
Hy, да-да. Как вы меня урыли, прям насквозь.  :)
Беда в том, щта нет нигде в этой серьёзной литературе вот этой алексповской формулы

\[ \lim_{u \to \infty} \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

Пруфов бы, гак говорит Antidiluvian  ::)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #209 : 08 Март 2018, 09:29:29 »
Если V стремится к бесконечности,.то.под.корнем---минус.бесконечность,
мнимое.число.
Т.е.тахионы---мнимые.частицы,.еще.одно.порождение.воспаленного.разума
обалдевших.физиков.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #210 : 08 Март 2018, 10:07:53 »
Меж.прочим,.Володя,.здесь.у.ортов.проявляется.свойственный.и.тебе
математический.идеализм.

Математические.идеалисты.вбили.себе.в.башку,.что."физика---это.и.есть.математика",
что.для.каждой.матем.формулы.существует.физическое.явление.
У.тебя---если.есть.полистёпы,.значит,.типа.для.них.есть.и.массы.частиц.
У.ортов---если.есть.мнимые.числа,.значит.для.них.есть.и.мнимые.частицы---тахионы,.так.сказать.

На.самом.деле,.все.обстоит.наоборот.
Для.некоторых.физ.явлений.(не.для.всех).можно.подобрать,.подогнать.матем.формулы,
да.и.то.не.точно,.а.с.некоторым.приближением.
« Последнее редактирование: 08 Март 2018, 10:15:26 от alexand »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Ортоведение
« Ответ #211 : 08 Март 2018, 10:34:05 »
Меж.прочим,.Володя,.здесь.у.ортов.проявляется.свойственный.и.тебе
математический.идеализм.

Математические.идеалисты.вбили.себе.в.башку,.что."физика---это.и.есть.математика",
что.для.каждой.матем.формулы.существует.физическое.явление.
...

Чушь.  :)
Математика это наиболее формализованная логика. Логика в свою очередь это отражение объективного принципа причинности.  :)
Если в выводе математической формулы соблюдена логика, начиная с оснований, то она описывает объект возможный в объективной реальности.  :)
Идеализм всегда начинается с логических ошибок. Если математическая формула не соответствует объективной реальности, то значит при ее выводе допущены логические ошибки. Но это уже не проблема математики, а проблема субъекта использующего математику.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #212 : 08 Март 2018, 10:47:04 »
Нумерология---тоже.разновидность.матем.идеализма.
Кому-то.понравилось.эмоционально.некое.число.и.ему.втемяшилось.в.бошку,
что.оно.непременно.должно.подтверждать.некое.явление.жизни.

Есть.на.эту.тему.рассказ.у.Тургенева,.как.Илья.Теглев.манипулировал
с.датами.своей.жизни.и.на.этом.основании.вообразил.себя.Наполеоном.

Для.полного.соответствия.покончил.с.собой.в.исчисленную.дату.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #213 : 08 Март 2018, 10:52:00 »
Идеализм всегда начинается с логических ошибок. Если математическая формула не соответствует объективной реальности, то значит при ее выводе допущены логические ошибки. Но это уже не проблема математики, а проблема субъекта использующего математику.  :)
Стоп-стоп-стоп... Математическая формула никогда в абсолютной точности не соответствует объективной реальности.  :)

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #214 : 08 Март 2018, 10:56:04 »
Ребята, тема - ортоведение. Она посвящена вот этой алексповской формуле

\[ \lim_{u \to \infty} \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

которую он, как орт, имел неосторожность высказать вслух.
Я что-то её нигде в литературе не встречал. Начиная с "Эйнштейновской теории относительности" Макса Борна и по сей день.

Давайте придерживаться этой темы.  :)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #215 : 08 Март 2018, 11:09:26 »
Так.я.и.придерживаюсь,.Володя.
Формула.с.лимитом---типичный.матем.идеализм,.та.же.нумерология.
Формуле.приписывается.какое-то.физ.явление.еще.до.обнаружения.этого.явления.

Телегу.ставят.впереди.лошади.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #216 : 08 Март 2018, 11:23:38 »
Так.я.и.придерживаюсь,.Володя.
Формула.с.лимитом---типичный.матем.идеализм,.та.же.нумерология.
Формуле.приписывается.какое-то.физ.явление.еще.до.обнаружения.этого.явления.

Телегу.ставят.впереди.лошади.
Да ничё он не ставит впереди лошади. Он не кретин. (В отличие от альтов). Он просто валяет ваньку.

Другое дело - Андрюша С. Этот запачкался своей теорией, которую пытается пристроить в реферируемом жюрнале. (Хрен ему!)  :)
А вот если бы он этого не делал, то его в данном случае валянье дурака имело бы какой-то смысл. А так он перешел в разряд альтов. Теперь ему никак не отмыться.  :)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Ортоведение
« Ответ #217 : 08 Март 2018, 11:34:57 »
Ну.почему.же.Володя?
Андрею.интересна.его.работа,.доставляет.ему.эмоциональное.удовольствие.
Так.это.его.дело.
Он.верит.в.свои.идеи,.так.же.как.ты.веришь.в.полистёпы.и.альфу.
А.любая.вера.разнообразит.у.как-то.худовато-бедновато,
украшает.скучноватую.жизнь.

"Кто.верит.в.Магомета,.кто.в.Аллаха,.кто.в.Иисуса
Кто.ни.во.что.не.верит,.даже.в.черта,.нАзло.всем...."

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Ортоведение
« Ответ #218 : 08 Март 2018, 11:59:53 »
Стоп-стоп-стоп... Математическая формула никогда в абсолютной точности не соответствует объективной реальности.  :)

Естественно, так как любая формула является определением, а любое определение является обобщением, которое всегда является абстракцией того или иного уровня.  :)
Но не смотря на общий характер математическая формула, если она в своей основе логична, отражает объективную реальность.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46053
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +648/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Ортоведение
« Ответ #219 : 08 Март 2018, 12:01:45 »
Ну.почему.же.Володя?
Андрею.интересна.его.работа,.доставляет.ему.эмоциональное.удовольствие.
Так.это.его.дело.
Разумеется! Он даже может верить в ядрёный реактор на томаХавке и/или в 20 махов.
Но вопрос в другом.
Вопрос в том, что он защищает формулу Алекспо. Вот эту.

\[ \lim_{u \to \infty} \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{u^{2}}} \]

которой нигде в литературе по СТО нет.

Большой Форум

Re: Ортоведение
« Ответ #219 : 08 Март 2018, 12:01:45 »
Loading...