Засасывание пламени" высосано из пальца НАСАфилами.

[stary]

https://ria.ru/science/20171217/1511119847.html

Чоё? там американцы пишут , что ихний "драгон" будет к станции подбираться в течении месяца ...другими словами , когда наш " прогресс" нарисуется ...

[Alex_23]

https://ria.ru/science/20171217/1511119847.html

Чоё? там американцы пишут , что ихний "драгон" будет к станции подбираться в течении месяца ...другими словами , когда наш " прогресс" нарисуется ...

Этому Драгону надо будет пройти сертификацию Роскосмоса, что бы его можно было  допустить к самостоятельной стыковке без помощи манипулятора.

[Alex_23]

Вернер фон Браун с пингвинами в Антарктиде.

[Lons]

Да плюньте вы на это изображение. Его нарисовали НАСАфилы. Все, что нарисовано ими есть деза и ложь. Ссылки на него нет. Оно противоречит законам аэродинамики.

Нет, Alex_23, вы просто не врубились в тему моей полемики с МатрёшкинКот-ом.
     Вот эта картинка
     
  есть результат компьютерного 3D-моделирования аэродинамики ракеты Saturn-V. Но сам МатрёшкинКот этого результата понять не смог, хотя и позиционирует себя большим знатоком.

Что непонятно на этом изображении? Четко видны восходящие потоки вдоль корпуса первой ступени. Меду соплами видны фиолетовые области низкого давления, в которые и засасываются медленные газы пристеночного слоя струи двигателя. Советская наука с этим согласна

     Суёт двумерное обтекание плоского дна в попытке объяснить трёхмерное обтекание ракеты сложной формы!

Огорчу, циркуляция начинается от срезов сопел, смотрите внимательней. Я всё больше убеждаюсь в мысли, что вы обычный тролль, заваливающий тему флудом.

  (1231 стр.)

Моё разъяснение картины 3D-обтекания, обращённое к нему: "Видите слева козырёк над двигателем? Проводим прямолинейный отрезок от левой точки обреза сопла к левой точке края козырька и продолжаем на такое же расстояние вверх. Длина полученного прямолинейного отрезка с хорошей точностью равна семи метрам. Выше начинается циркуляционная зона."
Но не в коня корм. Не понимает он принципиальной разницы между статикой и динамикой. Это только в статическом газе флюктуации давления быстро рассасываются перетеканием. В динамике же циклон и антициклон могут крутиться рядом сутками без взаимного нивелирования. Вот и на картинке 3D-обтекания газы в "фиолетовых областях" крутятся, но попасть за семь метров вверх, где начинается область циркуляции вдоль стенок корпуса, никак не могут.
     Это не деза и не ложь, а убийственный аргумент против "теории подсоса", якобы объясняющей два хвоста пламени с боков ракеты Saturn-V. 
     

[Alex_23]

  "Видите слева козырёк над двигателем? Проводим прямолинейный отрезок от левой точки обреза сопла к левой точке края козырька и продолжаем на такое же расстояние вверх. Длина полученного прямолинейного отрезка с хорошей точностью равна семи метрам. Выше начинается циркуляционная зона."

Я не особенно и вникал в суть вашего спора с МатрешкинымКотом, ибо на изображении  отражены не существующие в природе процессы. Таких потоков просто не может быть и они ни на одной ракете больше не встречаются. А рисовать в НАСА много мастеров. Нарисуют все, что хочешь.  Вдоль наружной оболочки имеется встречный поток воздуха и никаких заворотов потоков вверх далеко по наружной оболочке в природе не существует. А вот между боковыми поверхностями обтекателей в нижней их части формируется зона повышенного давления. В донной же части за счет обтекающих ракету потоков создается зона пониженного давления.  Вихри, потоки и скачки давления в донной части зависят от скорости ракеты, но возвращение потоков вверх по оболочке исключено.



Для иллюстрации ваших слов нарисовал прямые, о которых вы говорите. Правильно нарисовал или нет?

[Alex_23]

 Неверно. Нужно соединить  левую точку края сопла с расположенной над нею левой точкой  края  козырька и продолжить на столько же вверх. Этот путь в семь метров приводит в нижнюю часть циркуляционной зоны, но крутящийся в донных вихрях газ не может пройти этот путь.

 Давайте тогда по частям. Соединил левую точку края левого сопла линией с левой точкой низа козырька. Правильно или нет? Если снова не так - прошу нарисовть вас.

[Lons]

Давайте тогда по частям. Соединил левую точку края левого сопла линией с левой точкой низа козырька. Правильно или нет? Если снова не так - прошу нарисовть вас.

Теперь правильно, но нужно ещё протянуть отрезок вверх на такую же длину, и мы оказываемся в нижней части циркуляционной зоны. Как может газ из  "подсосанных" вихрей, преодолеть эти семь метров, чтобы потом транспортироваться на двадцать пять метров вперёд вдоль боков корпуса первой ступени?? Я уж не касаюсь вопроса, связанного с четвёртым порядком осевой симметрии ракеты Saturn-V.

[Alex_23]

Теперь правильно, но нужно ещё протянуть отрезок вверх на такую же длину, и мы оказываемся в нижней части циркуляционной зоны. Как может газ из  "подсосанных" вихрей, преодолеть эти семь метров, чтобы потом транспортироваться на двадцать пять метров вперёд вдоль боков корпуса первой ступени?? Я уж не касаюсь вопроса, связанного с четвёртым порядком осевой симметрии ракеты Saturn-V.

Вы хотите сказать, что для того, что бы любые потоки из донной части ракеты  Сатурн 5 могли подняться наверх, им надо сначала преодолеть  циркуляционные потоки, которые направлены навстречу потокам из донной части, да потом еще подняться на 20 метров вверх по оболочке ракеты. Конечно это невозможно.

[Lons]

Вы хотите сказать, что для того, что бы любые потоки из донной части ракеты  Сатурн 5 могли подняться наверх, им надо сначала преодолеть  циркуляционные потоки, которые направлены навстречу потокам из донной части, да потом еще подняться на 20 метров вверх по оболочке ракеты. Конечно это невозможно.

Вот именно! А МатрёшкинКот утверждает, что подсосные вихри распространяются по бокам корпуса первой ступени вперёд на двадцать пять метров. Не пойму только: сдуру он это делаети или спьяну. 

[Lons]

Вот именно! А МатрёшкинКот утверждает, что подсосные вихри распространяются по бокам корпуса первой ступени вперёд на двадцать пять метров. Не пойму только: сдуру он это делаети или спьяну. 

       Но даже если допустить, что газы из придонных вихрей как-то попадают в циркуляционную зону, всё равно остаются необъяснимыми два (а не четыре!) хвоста, пылающих ярче самих реактивных факелов.

[Alex_23]

Работающих двигателей Ф-1 любой мощности в природе никогда не существовало. Браун был опытным конструктором. Он знал, что такой двигатель создать невозможно, поэтому он не работал над ним ни одного дня. Ему надо было обмануть всех зрителей, создать макет очень похожий на двигатель Ф-1. Вот этими макетами он и занимался. Были разработаны разные конструкции макетов для разных целей. Одни макеты самые простые стояли на открытых площадках для публики . Другие более красиво изготовленные, со множеством деталей установили на неиспользованные  ракеты Сатурн 5.  Третий вид макетов использовался при испытаниях первой ступени ракеты Сатурн 5 на огневом стенде. Эти макеты делались огнестойкими, что бы они выдерживали высокие температуры.  По результатам их испытаний проектировались и готовились полетные макеты двигателей Ф-1.  Это были самые сложные макеты и работали над ними несколько лет.
 Первые образцы макетов.

[Alex_23]

       Но даже если допустить, что газы из придонных вихрей как-то попадают в циркуляционную зону, всё равно остаются необъяснимыми два (а не четыре!) хвоста, пылающих ярче самих реактивных факелов.

Картинка со струми в  факелах все время меняется. Самые первые жгуты появляются из вентиляционных отверстий на днище ступени. Там четыре группы симметрично расположенных отверстий. Во все эти отверстия вырываются жгуты пламени. Потом к ним приоединяются боковые жгуты. А пскольку уже меньшее количество ракетных газов проходит через сопла макетов, то и яркость факелов из сопел макетов несколько снижается.

[Alex_23]

Еще макеты

[Alex_23]

 Этот макет делают слесари жестянщики.  Трубки охлаждения имитируются путем вдавливания пуансона в поверхность макета.

[Alex_23]

 На этом изображении огнестойкие макеты установлены на днище первой ступени ракеты Сатурн 5.  Вверху работают двигатели Н-1 и прогоняют ракетные газы через макеты по внешнему виду  похожие на двигатель Ф-1.

[Alex_23]

Вид макетов двигателей Ф-1 на летящей ракете Сатурн 5.

[Lons]

Картинка со струми в  факелах все время меняется. Самые первые жгуты появляются из вентиляционных отверстий на днище ступени. Там четыре группы симметрично расположенных отверстий. Во все эти отверстия вырываются жгуты пламени. Потом к ним приоединяются боковые жгуты.

Главное то, что этих боковых жгутов РОВНО ДВА, а не четыре!

А поскольку уже меньшее количество ракетных газов проходит через сопла макетов, то и яркость факелов из сопел макетов несколько снижается ...

а яркость этих боковых жгутов, наоборот, возрастает. Спрашивается: каким чЮдесным способом подсосные вихри доставляют нетронутым "горюче-смазочный" коктейль от днища первой ступени на тридцать метров вперёд против хода ракеты???

[Alex_23]

Главное то, что этих боковых жгутов РОВНО ДВА, а не четыре!
 а яркость этих боковых жгутов, наоборот, возрастает. Спрашивается: каким чЮдесным способом подсосные вихри доставляют нетронутым "горюче-смазочный" коктейль от днища первой ступени на тридцать метров вперёд против хода ракеты???

 Хорошо видно два боковых жгута. Версия МатрешкинаКота  никак не объясняет  доставку этих горящих жгутов вверх по наружной обшивке ракеты на расстояние более 20 метров. Но полагаю, что вы ему это все равно не докажете. 

[Lons]

Хорошо видно два боковых жгута. Версия МатрешкинаКота  никак не объясняет  доставку этих горящих жгутов вверх по наружной обшивке ракеты на расстояние более 20 метров. Но полагаю, что вы ему это все равно не докажете. 

Что вы! Разве можно объяснить обезьяне опасность игры с боевой гранатой? Важно объяснить аудитории, посещающей "Лунку", всю нелепость "подсосной" версии горения ракеты Saturn-V в полёте. К сожалению, там "обезьяне" прощается полный произвол.

[Alex_23]

Что вы! Разве можно объяснить обезьяне опасность игры с боевой гранатой? Важно объяснить аудитории, посещающей "Лунку", всю нелепость "подсосной" версии горения ракеты Saturn-V в полёте. К сожалению, там "обезьяне" прощается полный произвол.

Думаю, что вы поставили жирную точку в вашем многолетнем споре с насафилами  о подсосных причинах возгорания первой ступени Сатурн 5. Доказали, что из-за невозможоности подсоса потоков из донной части наверх ракеты, первая ступень не могла гореть. Это ваше успешное исследование. Теперь уже все желающие могут прочитать о причинах её возгорания. Ракета Сатурн 5 горела в полета из-за её конструктивыного устройства. Горение было задумано и  спроектировано Брауном от полного отстутствия работоспособных двигателей F-1 . Поэтому Браун прицепил к днищу Сатурн 5 макеты двигателей F-1, а внутрь первой ступени ракеты Сатурн 5 поместил первую ступень ракеты Сатурн 1 В, установив ее сверху большой цилиндрической смесительной камеры. Между смесительной камерой и наружной оболочкой было расстояние около одного метра.  Эта смесительная камера прогорала в полете и ракетные газы в виде жгутов пламени вырывались через донные вентиляционные отверстия, через сопла макетов и через отверстия в наружной оболочке ракеты Сатурн 5. Соответственно ракета Сатурн 5 могла только взлететь с  небольшим ускорением, набрать скорость не выше 3М, подняться на высоту не более 20 км., исчезнуть с глаз зрителей и упасть в океан максимум через 15 минут полета и на дистанции не более 200 км. от места старта. Ни о каком выходе на орбиту вокруг Земли и полете на Луну не может быть и речи. Это был гигантский обман США всего человечества.