Приглашаем к разговору участников философского форума...

[alexand]

Та прикладная наука, в которой работали Вы, скорее не наука, а инженерия. Поэтому и с инерпретацией экспериментальных результатов всё прозрачно.

А вот когда речь заходит о том, рожать на основе некоторого экспериментального результата новую сущность или нет, то к результату этому подходят уже совсем с другой меркой.

Т.е.вы.хотите.потереть.за.Поппера.и.за.фальсифицирущие.эксперименты?
Ну.тады.вам.с.Романом.надо.поспорить.

Он.в.этом.деле.собаку.съел.
Гуссерль,.Хайдеггер---это.его.стихия.

И.сначала.нужно.поточнее.определить,.что.такое.научность---что.уже.вошло
в.признанный.фонд.научного.знания,.или.то,.что.претендует.туда.попасть,
т.е.гипотезы.и.предположения?

Вот.например,.гипотезу.о.Боге.ученые.теологи.считают.научной.
А.Богов.бесчисленное.множество---Кришна,.Рама,.Зевс,.Юпитер,.Озирис,.Заратустра
и.несть.им.числа.

[Марина Славянка]

Я.думаю,.мерность.здесь---умеренность.в.расходах,.чтобы.быть.богатым.
Т.е.побольше.созидать,.поменьше.тратить,.не.проматывать.заработанное.впустую,
не.пускать.по.ветру.

Во, точно! Я поэтому и не могу быть богатой, зарабатываю не мало, но трачу больше.
К каждому поступлению денег мои кошельки опорожняются и еще бывают долги.мне же все магазины в долг дают, то есть живу как при коммунизме, не имея денег в руках.А случись что- и я сразу люмпен.

[Марина Славянка]

Т.е.вы.хотите.потереть.за.Поппера.и.за.фальсифицирущие.эксперименты?
Ну.тады.вам.с.Романом.надо.поспорить.

Он.в.этом.деле.собаку.съел.
Гуссерль,.Хайдеггер---это.его.стихия.

И.сначала.нужно.поточнее.определить,.что.такое.научность---что.уже.вошло
в.признанный.фонд.научного.знания,.или.то,.что.претендует.туда.попасть,
т.е.гипотезы.и.предположения?

Вот.например,.гипотезу.о.Боге.ученые.теологи.считают.научной.
А.Богов.бесчисленное.множество---Кришна,.Рама,.Зевс,.Юпитер,.Озирис,.Заратустра
и.несть.им.числа.

Ну, это ясно, а что мой КОСМОС хуже? Слабее? Почему его не перечисляешь среди всех этих, которым несть числа.?
Ведь все эти боги, если б даже и существовали, они все равно были бы в Космосе, он бы их  и держал, то есть у него бы они свою жил-площадь снимали бы, а где ж еще, у кого еще? И самих этих теологов,вместе со всеми их богами Космос держит в себе.Дальше Космоса никому не убежать и в стороне не поселиться.Ни людям, ни их богам и божкам.Все- в Космосе, и Космос-во всем и во всех

Нет, други, мой КОСМОС тянет на Бога больше всех, как ни крути, хотя я человек маленький и незначительный, но Бог и любит таких

[lubitel_]

... я человек маленький и незначительный, но Бог и любит таких

А зачем он тогда создал других, не любимых?

[Роман999]

  Марина Славянка, ваши добрые извинения (как мне показалось от чистого сердца) безусловно восприняты и с пониманием и доброжелательностью---
 

Ну, извини, Роман, я погорячилась.Наверное твоя агрессия была вызвана грубыми нападками на тебя.Если б приняли нормально, терпимо, ты, наверное не стал бы по фене говорить и оскорблять тоже.
Ты ошибаешься, что у меня есть тут какой-нибудь авторитет, и я тут кого-то приближаю, кого-то удаляю. Нет, этого нет. Это у вас на ФШ много женщин и они, видно заводят эти игры. А  я - нет. Думаю сейчас, что плохие слова эти я сказала тогда в запале и не справедливо, прости меня ,Роман.

  Я думаю, вы сами видите эту профанацию ума здесь на сайте типа alexand, я ему про синтаксичеси непротиворечивую математическую модель обще-научной методологии, а он

Для.меня.эта.многоглагольная
"синтаксически.непротиворечивая.математическая.модель.общенаучной.методологии"
просто.бесполезна.и.неинтересна,.набор.слов.
А.всякая.наука.должна.быть.полезной.или.на.худой.конец,.интересной.

   Хотя синтаксичеси непротиворечивую математическую модель обще-научной методологии говорит о таком обобщении отношений любых (вне значения) объектов, что, что бы ни было подствленно в такую синтаксичеси непротиворечивую математическую модель, то получается осмысленный результат, это и есть универсальная логика. Просто по тупости ни клавиатуру себе новую не купит, чтобы шлёпать текст нормально, ни понять что кроме своего узенького круга пониманий. Как в шансоне "Офицерик твой мышь полевая, спинку серую выгнул дугой, ничего то он глупый не знает, даже то, что он вовсе другой..."

А.Богов.бесчисленное.множество---Кришна,.Рама,.Зевс,.Юпитер,.Озирис,.Заратустра
и.несть.им.числа.

  Болван даже не понимает, что Бог это Истина, а Истина одна едина и неделима, так и БОГ один. Иначе по закону непротиворечивости---материя была бы невозможной, как могущее быть или не быть одновременно.

... Дальше Космоса никому не убежать и в стороне не поселиться.Ни людям, ни их богам и божкам.Все- в Космосе, и Космос-во всем и во всех

Нет, други, мой КОСМОС тянет на Бога больше всех, как ни крути, хотя я человек маленький и незначительный, но Бог и любит таких

    Марина Славянка, тут вы чуть неправы, ибо если нечто существует, то у него должна быть Возможность быть и изменяться, но Эта Возможность никогда не проявляется вне того, чтобы стать действительностью, но Весь универсум этой Возможности---никогда не станет прошлым, и он непротиворечив по Истине. Отсюда Вся до конца Возможность до всех начал--Это Бог Отец, Закон жизни и всякая завершённость---Бог Сын (как альфа и омега), вся Благодать и Жизнедательность---Бог Дух Святый, и это неразличимое Триединство. Но вашим болванам это будет уму недоступно. Всего хорошего.
 

[alexand]

Ну.хорошо,.Роман,.кругом.все.дураки,.вы.один.умный.

Поясните.нам,.дуракам,.как.критерий.Поппера.доказывает
существование.Бога.
Или.может.закон.исключенного.третьего.доказывает.существование.Бога?

Короче,.коротко.логически.докажите.нам.существование.Бога,
по.пунктам---исходная.посылка,.первое.следствие,.второе.следствие,.....
доказательство.в.последнем.следствии.

[Роман999]

Поясните.нам,.дуракам,.как.критерий.Поппера.доказывает
существование.Бога.
Или.может.закон.исключенного.третьего.доказывает.существование.Бога?

Короче,.коротко.логически.докажите.нам.существование.Бога,
по.пунктам---исходная.посылка,.первое.следствие,.второе.следствие,.....
доказательство.в.последнем.следствии.

   ОТВЕТ НА
   alexand, я вам лучше анекдот расскажу.   В передаче песни по вашим письмам, ведущий читает письмо одного Васи: "Наш слухач просыть выконаты писню Пола Макартни, уку вин выконав на помолвци пэрэд пэршою жинкой. Нэ выёбуй Вася, а слухай краще писню ВАЛЭНКИ". А раз вами никак не воспринято

   Бог это Истина, а Истина одна едина и неделима, так и БОГ один. Иначе по закону непротиворечивости---материя была бы невозможной, как могущее быть или не быть одновременно.    Марина Славянка, тут вы чуть неправы, ибо если нечто существует, то у него должна быть Возможность быть и изменяться, но Эта Возможность никогда не проявляется вне того, чтобы стать действительностью, но Весь универсум этой Возможности---никогда не станет прошлым, и он непротиворечив по Истине. Отсюда Вся до конца Возможность до всех начал--Это Бог Отец, Закон жизни и всякая завершённость---Бог Сын (как альфа и омега), вся Благодать и Жизнедательность---Бог Дух Святый, и это неразличимое Триединство. Но вашим болванам это будет уму недоступно. Всего хорошего. 

   То смысл вам что объяснять, всё равно не поймёте, ибо это самое краткое доказательство.

[alexand]

Чэм.подарочьки.носыты
Лучче.валэнки.пидшыты

Вааалэнки,.вааалэнки
Нэпидшиты,.старэньки....

[Марина Славянка]

  ОТВЕТ НА
   alexand, я вам лучше анекдот расскажу.   В передаче песни по вашим письмам, ведущий читает письмо одного Васи: "Наш слухач просыть выконаты писню Пола Макартни, уку вин выконав на помолвци пэрэд пэршою жинкой. Нэ выёбуй Вася, а слухай краще писню ВАЛЭНКИ". А раз вами никак не воспринято    То смысл вам что объяснять, всё равно не поймёте, ибо это самое краткое доказательство.

никакого доказательства я не увидела.

[mven]

никакого доказательства я не увидела.

Я суслика тоже на поле не видел, но дед говорил что тот был....  +@>

 Роман просто Вас переоценил, как и всех нас тут вообще. Ума у него палата, а вот мудрости - нет вовсе. Мудрый, с вершины своей спускается на уровень человеческий и уже оттуда тянет человека вверх. А роман ещё молод и гл... просто молод, а потому доказательства сверху спускает, как кирпичи неразумным на голову. Вот так и получается, не важно что хотел, важно что в результате получилось... а ни хрена не получилось.  +@>

 Вопрос, а по сути кто такой - гений? Если спросить у обывателя, то он скажет, что это человек, с незаурядными способностями, великого ума деятель и т.д. Но так ли это? А не льстим ли мы себе, говоря что гении, это великаны, может это просто все остальные - лилипуты? Раз природа человеческая одна на всех, таковая и гениев, значит гений - это просто НОРМАЛЬНЫЙ человек, а вот со всеми остальными... что-то не так.  +@>

[НеоМан]

все остальные - лилипуты

Здесь ведь всего две тчк зрения и обе абсолютно идентичны!  +@>

[Роман999]

Роман просто Вас переоценил, как и всех нас тут вообще. Ума у него палата, а вот мудрости - нет вовсе. Мудрый, с вершины своей спускается на уровень человеческий и уже оттуда тянет человека вверх. А роман ещё молод и гл... просто молод, а потому доказательства сверху спускает, как кирпичи неразумным на голову. Вот так и получается, не важно что хотел, важно что в результате получилось... а ни хрена не получилось.  +@>

 mven, т.к. всех и каждого губит упорство невежд и беспечность дураков (ибо невежды в своём невежестве упорны, а дураки в дурости беспечны), то при наличии дурости и невежества никакого мыслительного прозрения не произойдёт, даже если я опущусь до их уровня, а вот опустившись до их уровня---могу я сам необратимо пострадать. Просто надо проявить интерес и побеседовать о деталях, тогда и весь этот конструкт понятен станет, ведь дорогу только идущий осилит, и само по себе понимание не приходит без усилия понять. Это очевидно.
  Для освещения причин тупости, ещё можно добавить, что по Принципу соответствия и Тезисам Дюгема-Куайна, старая парадигма не элиминируется, и служит для полной отдачи языка в этом направлении. А наука заменила всю терминологию религиозной Мифологемы, на свою, не давая религиозному Архетипу и Габитусу личности раскрываться этой типологией мыслительной деятельности. Но оказывается что мысле-деятельность сама по себе религиозна, что я доказал, как http://philosophystorm.org/metafizika-lichnosti-kak-moya-filosofskaya-paradigma-edinstva-soznaniya-i-lichnosti-cheloveka, в точности по (Ин. 1:1-2). И как люди рацио тупеют и утрачивают талант мыслить широко, если устраняют из сознания всё противоречивое, так и люди науки тупеют при презрении к религии. И это именно философская проблема описывается в интуиционизме, порождаемом трансформационной грамматикой  Н.Хомского.

  - В наши дни ангел топологии и дьявол абстрактной алгебры сражаются за душу каждой отдельной математической области. Вейль (1939b, стр. 500). Могу добавить, что ангел топологии сражается и за каждое одушевлённое существо. Ибо, по взаимоотношениям топ и топики, каждый топ выражает всю топику в рамках своей тематизации, при иерархии топов и топик, топы не утрачивают всю выразимость всей топики, но сужают её, потому мы и можем предметно выражать и всю свою духовность, но Истина выражается здесь как личная однозначость, и потому Бог так ценит свободу. Получается, что всякий зверь, имев царём себе Адама (до падения), имел возможность служить Истине, но после падения, эта власть была похищена сатаной, и все звери одичали, ибо только так они не превращались в орудия дьявола. Потому вся природа святым послушна, а значит ими и жизнь на Земле держится. А как только не будет никого, могущего стать святым (как живая нить истинной Веры), то тот час же СУД Божий и Вечность, ибо вся пшеница созрела. Вот такая вот она, топология, кстати универсум топологии называется зверинцем факторпространств, топологи так и говорят---"Добро пожаловать в Зверинец Факторпространств". Так зверь земной---подчинён жёстко своим инстинктам, а человек свободен в чудесности своего ума, как Бог, но кто как эту свободу использовал, такое и воздаяние получит. А святые так страдают только потому, чтобы удерживать в себе опыт устоять в последние времена апокалипсиса. Всё точно, а значит дух человеческий---математик.

Вопрос, а по сути кто такой - гений? Если спросить у обывателя, то он скажет, что это человек, с незаурядными способностями, великого ума деятель и т.д. Но так ли это? А не льстим ли мы себе, говоря что гении, это великаны, может это просто все остальные - лилипуты? Раз природа человеческая одна на всех, таковая и гениев, значит гений - это просто НОРМАЛЬНЫЙ человек, а вот со всеми остальными... что-то не так.  +@>

 mven, здесь вы удивительно точно высказались, я это доказал как сродность человека Богу-Истине----Именем духа, души, тела от Бога при зачатии, потому и сама мыслительная деятельность религиозна, и всё представление любой реальности---есть некой стороной рассмотрения этого Имени, потому единство так легко реализуется умом, но самое однозначное отражение Бога-Истины в человеке---это личность человек, что имеет значение только в свободе. А дурни---рабы глупости и невежества, и этим от прозрения надёжно избавлены. Есть над чем подумать.

[Марина Славянка]

Я суслика тоже на поле не видел, но дед говорил что тот был....  +@>

 Роман просто Вас переоценил, как и всех нас тут вообще. Ума у него палата, а вот мудрости - нет вовсе. Мудрый, с вершины своей спускается на уровень человеческий и уже оттуда тянет человека вверх. А роман ещё молод и гл... просто молод, а потому доказательства сверху спускает, как кирпичи неразумным на голову. Вот так и получается, не важно что хотел, важно что в результате получилось... а ни хрена не получилось.  +@>

 Вопрос, а по сути кто такой - гений? Если спросить у обывателя, то он скажет, что это человек, с незаурядными способностями, великого ума деятель и т.д. Но так ли это? А не льстим ли мы себе, говоря что гении, это великаны, может это просто все остальные - лилипуты? Раз природа человеческая одна на всех, таковая и гениев, значит гений - это просто НОРМАЛЬНЫЙ человек, а вот со всеми остальными... что-то не так.  +@>

Как говорил Менделеев:
Без усиленного труда нет ни талантов, ни гениев.

Гениями называют, чтобы законно паразитировать на его мыслях.
А на самом деле все мы гении. просто по детству своему мозгами пользоваться еще не умеем на всю катушку. Когда-то слово гений отомрет. Когда гении все, то какой может быть разговор о гениях, -норма, да и все.Взрослые люди не только гениями  кажутся, но даже богами тем, кто еще на другой стадии развития.

[Роман999]

никакого доказательства я не увидела.

  ОТВЕТ НА
  Марина Славянка, я же выделил само доказательство

  Бог это Истина, а Истина одна едина и неделима, так и БОГ один. Иначе по закону непротиворечивости---материя была бы невозможной, как могущее быть или не быть одновременно.    Марина Славянка, тут вы чуть неправы, ибо если нечто существует, то у него должна быть Возможность быть и изменяться, но Эта Возможность никогда не проявляется вне того, чтобы стать действительностью, но Весь универсум этой Возможности---никогда не станет прошлым, и он непротиворечив по Истине. Отсюда Вся до конца Возможность до всех начал--Это Бог Отец, Закон жизни и всякая завершённость---Бог Сын (как альфа и омега), вся Благодать и Жизнедательность---Бог Дух Святый, и это неразличимое Триединство. Но вашим болванам это будет уму недоступно. Всего хорошего.

  Марина Славянка, я могу и чуть иными словами, но вам важно не спешить и просто попытаться понять высказанное,----
  Бог это Истина, а Истина одна едина и неделима, так и БОГ один. Иначе по закону непротиворечивости---материя была бы невозможной, как могущее быть или не быть одновременно, или быть по-другому, чем в действительности. Но если нечто существует, то у него должна быть Возможность быть и изменяться, но Эта Возможность никогда не проявляется прежде того, чтобы стать действительностью, но Весь универсум этой Возможности---никогда не станет прошлым, и он непротиворечив по Истине, как Единству этого всего универсума Бытия. Отсюда Вся до конца Возможность до всех начал--Это Бог Отец (которого поэтому никто никогда не видел), Закон жизни и всякая завершённость---Бог Сын (как альфа и омега,Верно Ставший Истиной воплощением, и утвердившийся Воскресением), вся Благодать и Жизнедательность---Бог Дух Святый, и это неразличимое Триединство. Но вот болванам это будет уму недоступно, ибо предательство Истины---всегда сопряжено с тупостью и невежеством, чтобы не прозрели, и это ещё раз доказывает, что и научная и философская и религиозная Вера---одна, и есть истинная Вера в Истину.
Хорошо, что ещё за умную голову не привлекают.
   Всего хорошего.

[alexand]

Только.вот.заковыка,.Роман,.зуб.Драконыча.даю,.ни.один.работающий.в.науке
не.признает.ваше.доказательство.за.таковое.

Ваше.доказательство---просто.религиозное.манипулирование.словами,
пригодное.только.для.начитанных.в.богословии.верующих,
чтобы.друг.перед.другом.демонстрировать.свою
религиозную.начитанность.

Сравните.его.например,.с.доказательством.теоремы.Пифагора
или.другим.доказательством.из.математики.

[Роман999]

Только.вот.заковыка,.Роман,.зуб.Драконыча.даю,.ни.один.работающий.в.науке
не.признает.ваше.доказательство.за.таковое.

Ваше.доказательство---просто.религиозное.манипулирование.словами, ....

Сравните.его.например,.с.доказательством.теоремы.Пифагора
или.другим.доказательством.из.математики.

   alexand, сравнивать нужно не с Пифагором, а с Семантической теоремой Тарского, ибо это доказательства одинаковой степени общности и относятся к семантическим теориям. И раз всякий работающий в науке научно предсказывает события реальности, то значит есть и универсум того, что ещё не произошло и этот универсум в себе непротитворечив, отсюда выводится Истина Всех Миров и объективность сознания, наличие которых раскрывает религию, как мифологему веры единения с истиной, а Православное предание этому абсолютно не противоречит. И когда говорят МАНИПУЛИРОВАНИЕ----то приводят пример, а вне примера, ваши слова бессмыслены.

[alexand]

Не.понимаю,.какой.смысл.вступать.в.научные.споры,.если.заранее.знаешь.ответы
на.все.вопросы?
Обычно.люди.вступают.в.научные.споры,.чтобы.в.процессе.обсуждения.прояснить
что-либо.непонятное.для.всех.участников.спора.

А.тот,.кто.заранее.знает.ответы.на.все.вопросы.может.вступать.в.спор
только.чтобы."учить.дураков".
Но."дураки".обычно.не.воспринимают.поучения.таких
самоуверенных."учителей".и."учителя".тратят.свое.время.впустую.

[Роман999]

Не.понимаю,.какой.смысл.вступать.в.научные.споры,.если.заранее.знаешь.ответы
на.все.вопросы?

   alexand,есть ещё искусство быть понятым, и это не просто, всё-таки философия не для сапожников. Вот меня отчасти понимают mven и Марина Славянка, на ФШ есть люди значительно сильнее вас всех это понимающие. Марина Славянка разобралась бы значительно лучше, если бы не была так занята. Причём на ФШ меня только начал понимать пользователь Даниил, и его настолько сильно впечатлило, что он и пост отписал уже с философской глубиной отписанного, и видно, как его это постижение меняет. Меня удручает то, что многие из вас учат молодёжь и других, сами же индифферентные к хоть чуть глубокому сознанию, так вам и надо дать понять, что от невежд вы не отличаетесь, и учить можете лишь невежеству, но интеллектуальному, ибо аналитическая деятельность невежеству не доступна. И ответы я не то что знаю, я их логически повыводил, а это значит что я говорю метаязыком, и я ни разу не встретил себе достойного соперника. Обычно не выдерживают даже начала вводной беседы, и, чтобы не видеть своего поражения---тикают, хотя я просто с философией знакомлю, а их это оказывается не интересует.

[alexand]

Искусство.давать.людям.понимание.выше,.чем.искусство.понимать.
Если.весь.класс.не.понимает.одного.учителя,.так.кто.недостаточно.умён?

А.тот.кто.не.видит.себе.достойных.соперников,.сам.себя.назначил
посланником.Бога.и.чемпионом.мира.по.собственному.виду.спорта.

[Марина Славянка]

Искусство.давать.людям.понимание.выше,.чем.искусство.понимать.
Если.весь.класс.не.понимает.одного.учителя,.так.кто.недостаточно.умён?

А.тот.кто.не.видит.себе.достойных.соперников,.сам.себя.назначил
посланником.Бога.и.чемпионом.мира.по.собственному.виду.спорта.

да что там понимать.Люди тут не глупые. просто натыкаешься с порога на то, с чем категорически не согласна, ну и пропадает интерес читать дальше. А доказывать, в чем он не прав,смысла не имеет. Бесполезно да и не нужно. Как это у Р.Роллана, Кола сказал и лучше не скажешь:"У всякого своя песенка, пусть себе чиликает"