Приглашаем к разговору участников философского форума...

[Марина Славянка]

   alexand,есть ещё искусство быть понятым, и это не просто, всё-таки философия не для сапожников. Вот меня отчасти понимают mven и Марина Славянка, на ФШ есть люди значительно сильнее вас всех это понимающие. Марина Славянка разобралась бы значительно лучше, если бы не была так занята. Причём на ФШ меня только начал понимать пользователь Даниил, и его настолько сильно впечатлило, что он и пост отписал уже с философской глубиной отписанного, и видно, как его это постижение меняет. Меня удручает то, что многие из вас учат молодёжь и других, сами же индифферентные к хоть чуть глубокому сознанию, так вам и надо дать понять, что от невежд вы не отличаетесь, и учить можете лишь невежеству, но интеллектуальному, ибо аналитическая деятельность невежеству не доступна. И ответы я не то что знаю, я их логически повыводил, а это значит что я говорю метаязыком, и я ни разу не встретил себе достойного соперника. Обычно не выдерживают даже начала вводной беседы, и, чтобы не видеть своего поражения---тикают, хотя я просто с философией знакомлю, а их это оказывается не интересует.

Знаешь, Рома, я знаю, что артист Леонов просто играет роль уркогана.Но всё же аватар противен мне твой, стараюсь, чтоб меньше попадался на глаза.

[Dejavu]

Взрослые люди не только гениями  кажутся, но даже богами тем, кто еще на другой стадии развития.

"По форме черепа, структуре волосяного покрова, размеру челюстей и зубов человек больше похож на детенышей обезьян, чем на взрослых. Многие из нас надолго сохраняют любознательность и игривость — черты, свойственные большинству млекопитающих только в детстве, тогда как взрослые звери обычно угрюмы и нелюбопытны. 

Возможно, какую-то роль в эволюции человека сыграла неотения, или ювенилизация — задержка развития некоторых признаков, ведущая к сохранению детских черт у взрослых животных."
Александр Марков "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА."
 

[Марина Славянка]

"По форме черепа, структуре волосяного покрова, размеру челюстей и зубов человек больше похож на детенышей обезьян, чем на взрослых. Многие из нас надолго сохраняют любознательность и игривость — черты, свойственные большинству млекопитающих только в детстве, тогда как взрослые звери обычно угрюмы и нелюбопытны. 

Возможно, какую-то роль в эволюции человека сыграла неотения, или ювенилизация — задержка развития некоторых признаков, ведущая к сохранению детских черт у взрослых животных."
Александр Марков "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА."
 

ты хочешь доказать, что ты похож на обезьяну. Доказал, молодец.
Ты веришь, что произошел от обезъян, твои предки животные. Ну и ладно.
вполне возможно.Откуда я знаю, от кого ты произошел, обезъяна, так обезьяна.

[celitel]

Знаешь, Рома, я знаю, что артист Леонов просто играет роль уркогана.Но всё же аватар противен мне твой, стараюсь, чтоб меньше попадался на глаза.

Твой гость

[alexand]

Марина,.ты.что,.отрицаешь.очевидное?

1..У.человека.и.обезьян.совпадает.98%.генетического.кода.
2..Очень.похожее.внешнее.и.внутреннее.анатомо-физиологическое.строение
всего.тела,.отдельных.органов,.мозга.
2..У.человека---те.же.все.обезьяньи.инстинкты---
стремление.доминировать.и.подавлять.других.обезьян,
выпячивать.своё."Я",.свое.превосходство.над.окружающими.

Очевидно.же,.что.мы---близкие.родственники.

[Dejavu]

ты хочешь доказать, что ты похож на обезьяну. Доказал, молодец.
Ты веришь, что произошел от обезъян, твои предки животные. Ну и ладно.
вполне возможно.Откуда я знаю, от кого ты произошел, обезъяна, так обезьяна.

"биологический вид Человек разумный (лат. Homo sapiens) относится к роду Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов класса млекопитающих."
Вы, конечно, можете верить, что Ваши предки были философской категорией.  

Но я сейчас не об этом...
Просто Вы постоянно упоминаете детей, как низшую стадию развития...
Однако есть мнение, что взрослость и гениальность - вещи несовместные...
Люди стали людьми именно благодаря ювенилизации - сохранению детских черт у взрослых.

Скажите, как филолог... - кто "гениальнее" в изучении языков, дети или взрослые?

[Dejavu]

2..У.человека---те.же.все.обезьяньи.инстинкты---
стремление.доминировать.и.подавлять.других.обезьян,
выпячивать.своё."Я",.свое.превосходство.над.окружающими.

И не только...
"мы можем влюбиться в человека за его доброту, ум, щедрость, творческие таланты, остроумие, красноречие… И при этом удивляемся, как все эти свойства могли развиться в ходе эволюции. Про половой отбор слыхали когда-нибудь?"
А. Марков

Также см. Чарльз Дарвин «Происхождение человека и половой отбор». 

[Марина Славянка]

Марина,.ты.что,.отрицаешь.очевидное?

1..У.человека.и.обезьян.совпадает.98%.генетического.кода.
2..Очень.похожее.внешнее.и.внутреннее.анатомо-физиологическое.строение
всего.тела,.отдельных.органов,.мозга.
2..У.человека---те.же.все.обезьяньи.инстинкты---
стремление.доминировать.и.подавлять.других.обезьян,
выпячивать.своё."Я",.свое.превосходство.над.окружающими.

Очевидно.же,.что.мы---близкие.родственники.

надоело уж повторять.
Бог работал, а не колдовал, не волшебным образом он творил человеческий организм, а отрабатывал на всем живом любой мельчайший нюанс от простого к сложному.
Возможно, что человек был сотворен после обезьяны, отработав на ней что-то, что теперь вы все находите похожим.

[Роман999]

Знаешь, Рома, я знаю, что артист Леонов просто играет роль уркогана.Но всё же аватар противен мне твой, стараюсь, чтоб меньше попадался на глаза.

     ОТВЕТ на http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=561446.msg7638927#msg7638927
   Марина Славянка, насчёт моей аватарки история даже тривиальная. Я выбирая себе аватарку на БФ, увидел несколько приемлемых--- , но к этому времени ваши фуромчане уже успели мне немало нахамить, и выбор [Raznoe]--81, был практически предрешён. А на ПН (Пост Нагуализме у меня аватар вполне приличный, и под стать глубоким размышлениям, но на БФ таких аватаров нет , я и подпись под ним сделал---"Кот свинье не товарищ", а т.к. я в компе лоховатый, то я и не знаю как что-то красивое вставить, типа или . А на БФ этот мой нынешний аватар---вполне приемлемый по ряду причин, хотя я сам знаю разницу этой комедии в роли с Леоновым, и тем, что реально имеет место. Но на ПН мне пришлось уже даже обматерить многократно, во всём "великолепии" фени, одного явно забыченного, который вне всяких знакомств и общения начал неоднократно меня обзывать самыми последними матами, в расчёте, что я стушуюсь, а вышло то, что ему намного больше досталось, и я весь этот потенциал собрал в один коммент, и всегда, когда ещё раз ругается, то всё сразу ему и отписываю, с комментом, что если по моральному сексу заскучал, то пусть сам выбирает понравившееся, ибо я не Нострадамус и потёмки чужой души мне не раскрыты, а ему его бзик и так подскажет, что нужно в данный момент.

[Роман999]

   Марина Славянка, покажу вам как выглядят настоящие уркоганы http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1347.uYtr9mlDWRfDSPGt371B1hpHbMMY8lk-GLRpjlfulbmIdEPxsSigc4KSocNNavukLZ-v3VyYJJF4cH1z-pGGXQ.0f913989fbf949d01bb022d6380b718312aac3f2&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbUZFdURlMnc3Zm90UGl4dHhDNlFRMnFYdTE3dmxudGNhNWpqdmdjbEplMzVoX1lBeFZWWG1ZLVBpY05BWk9pTEIzZ215ZkoxaEo1MkRsbXRrT0p6aVhpX3ZLOXIxVWZqNzA0TDd5VmxucFdNbFBkbzJLMTNLQk9feEhqSS1NR25ick9sTVRMMGtObWdoRmQ1T0R5X1ZLNXo1LUFhMG5YTEE&b64e=2&sign=2502e57f8a2f69785fa2acc52d5ff3a7&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFLI5EkiU7KnTe1ibp4HbxVqk0d0RCsg6lwl0lkIVZn_zASgC-Jp-zbd82825IT-UILM7BjRxBiM22XzgD2rRMaLRUA_LxmmQRgidgFnyl7qKUDfQtBf2emmbkbZo8KfvA3lWRkYByz8j3K0CzDUJ3AyQt3IPnrYillzqi79rD6LR7qItJBJxVDoZYm-ZQ5Qi4d64maNDE318ov9wO5PRPjs4CaCIB04DS40Y8nErleWRwsgoWOWCPUvheRxYmZ2GbRjCIIwtrMm5ZiHsWTK7X8e3_Vpq2fTTf7kS8C3hV8mvXxBh1mmNJ1QjM7L25M_rJ7AZDVk7fB3mD5CJbw0KhqF71ZvlGgvXNmbrxoCQvX4BIrjjpN7f0QYPrwRH6R-CQefC9YiC51U4Iu827thZw-WXxLnjpBcjPjQdT5aDOEIagRO5KWAaEK5wFnP-Fvm1Jl-8KO-uRTZnAHlarF4vRgJUIdKcwSV6AN7V_xnSD1y90AHgpTLnTpAIV3g7V6h_AfNmWiW2TYzm0754i01XMn4x-UrKqugIDQILgy3zuq5F1mZ6kOrz7re3e3OTs98NIbJKjMYCcEfbm6NtWDX69vb2foVEEWbcDiMagHsQJ_kXHoFR1WSs9apX4f2Y9oJTSQdvcZhSAZredVvTNPY7tyl6d8p9bRDbP7jHnb0zz89JM3VRlE2uuMuu_52ArJ2ztoJnZhf4d9hD-tuhTOlexbY&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpZpBLvbM5guYaSYQOXoOjuNvzr2M2Pxg8ikF70efP02F1smza3H456u4cEOpxJDhCDkUxWYdVEa9yVqDK29RIjJZAVi12dJS0TDx82ZGYHte-fmswqofOrvd77SlTgXKXpJIPcM0TFxOWGc8CZCsLedgTOuWP-ARz1l35VFYy72nsBljxH-KRVH7lV925fyjAOSJmMKMdTyBUU5uIGgyNCdg4_c5xQcRw&l10n=ru&cts=1488386743663&mc=3.180832987205441 --Звезды на плечах говорят о том, что этот заключенный – криминальный «авторитет». Медали – дореволюционные награды, поэтому их изображение становится знаком неповиновения советскому режиму. Глаза на животе указывают на гомосексуальность их обладателя (пенис становится «носом» на изображенном лице). У петухов глаза могут наколоть на ягодицах, ещё колят портачки с изображением полового акта и восатой задницы, этого на взрослой зоне никто не делает, а у тех борзых, которые такое культивируют в голове, кроме этой чудовищной борзости---нема ничего, и как следствие---сразу на лбу высвечивается эзоповский девиз: «Не знаю как умереть!», с тем умыслом, чтобы помогли скоротыты вику (что доказывается ножевыми шрамами на животе и правом боку "ливер покоцанный"), но посадят за него, как за хорошего, ибо право на самооборону присутствует лишь формально, ибо и советское, и нынешнее законодательство (и в России и на Украине) в диспозиции ст. 111 УК РФ указывает преступным умышленное нанесение вреда здоровью, игнорируя отнесение к преступным ---только злоумышленные действия, а в ст.ст. 37-39 УКРФ понятие самообороны и крайней необходимости никогда (даже в ст. 45 Конституции) не интерпретируется, как абсолютно необходимое применение силы (как это указано в ст. 2 ч. 2 Прав и свобод в Конвеции по ПЧ) и также сделан интриганский акцент на ответственность за умышленные действия, как будто вы не имеете права на умысел на самооборону, или права рассчитывать на обсолютно необходимое применение силы, т.е. гражданин никогда не должен уметь полноценно воспользоваться своим правом, кроме, если он ломит с любой гадской целью, и не задевая власть имущих, и признаёт только право репрессивных структур государства на расправу над простыми людьми, подавляя таким образом всякое свободомыслие и умножая холуйство. А ведь государство, преследующее самооборону, не имеет права на полноценную защиту самого этого государства, как не обороно-способность. И если развитость и демократичность государства познаётся по отношению его к заключённым, то Россия отрицает своё стремление к развитости и истинной демократии, а Конституционным невмешательством в дела ФСИН, Суда, Прокуратуры, СК, и МВД---гарантирует, что так будет и дальше. Надолго-ли?? Святые говорят, что перед возрождением Монархии и России, будет ещё одна смена власти, видимо сильно вопиют души невинно-убиенные и терзаемые.

[alexand]

Марина,.а.зачем.Всемогущему.Богу.работать,.если.он.умеет.колдовать,
т.е.из.Ничего.создавать.Всё,.что.угодно?

Какой.же.он.Всемогущий,.если.ему.потребовались.сотни.миллионов.лет.работы,
а.современные.селекционеры.и.генетики.делают.такую.же.работу
в.сотни,.тысячи.раз.быстрее?

[Роман999]

да что там понимать.Люди тут не глупые. просто натыкаешься с порога на то, с чем категорически не согласна, ну и пропадает интерес читать дальше. А доказывать, в чем он не прав,смысла не имеет. Бесполезно да и не нужно. Как это у Р.Роллана, Кола сказал и лучше не скажешь:"У всякого своя песенка, пусть себе чиликает"

   Ответ на http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=561446.msg7638917#msg7638917
   Марина Славянка, как я понял, ваша речь о том, что у вас своя правда, а у других своя, типа---"У всякого своя песенка, пусть себе чиликает", так это СОЛИПСИЗМ, ибо сколько людей, столько и разных мнений. Но вы же говорите, что---Люди тут не глупые---а это означает не обязательную возможность доказать обратное или ещё как-то, но возможность гибкого ума взять нечто во внимание и мыслительно сопоставить этот материал тому, что думаете вы, другие и обсуждается на данный момент. Так и Г.Вейль утверждает---Интуитивные догадки субъективны и неустойчивы, они нуждаются в логическом обосновании. Чтобы убедить в интуитивно схваченной истине как других, так и самого себя, требуется развернутое рассуждение, доказательство. И это именно научный (высокоразумный) подход. Почему именно так, а не иначе, то это именно философия---
   Я для mven, в Ответе на http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=561446.msg7637911#msg7637911 писал---
 Для освещения причин тупости, ещё можно добавить, что по Принципу соответствия и Тезисам Дюгема-Куайна, старая парадигма не элиминируется, и служит для полной отдачи языка в этом направлении. А наука заменила всю терминологию религиозной Мифологемы, на свою, не давая религиозному Архетипу и Габитусу личности раскрываться этой типологией мыслительной деятельности. Но оказывается что мысле-деятельность сама по себе религиозна, что я доказал, как http://philosophystorm.org/metafizika-lichnosti-kak-moya-filosofskaya-paradigma-edinstva-soznaniya-i-lichnosti-cheloveka, в точности по (Ин. 1:1-2). И как люди рацио тупеют и утрачивают талант мыслить широко, если устраняют из сознания всё противоречивое, так и люди науки тупеют при презрении к религии. И это именно философская проблема описывается в интуиционизме, порождаемом трансформационной грамматикой  Н.Хомского.
    Марина Славянка, из этого впрямую следует, что всякий, не могущий взять во внимание и осмыслить вполне просто осмысляемый материал (по любым соображениям, ибо и 3 святителя {Ин. Златоуст, Василий Великий, Ин. Богослов} учились Эллинской мудрости в языческом университете)---на самом деле умным не является, но просто интеллектуал, любое утверждение которого заведомо предвзято, ибо отрицает умозаключительную широту. Ч.Т.Д.!!!
    Марина Славянка, кстати stary осел на ФШ и там "бздит горохом" во всю, не могучи по существу связать даже одно простое предложение, он воплощение полной мыслительной несостоятельности. А вот из разрозненных мнений даже интеллектуалов, сделать точный вывод может только философский ум, который в состоянии схватить и осмыслить любые мнения, но среди вас таких почти нет, редко бывают иногда такими, но постоянство в этом не наблюдаю, я один такой и меня вы за это презираете.

[Роман999]

А.зачем.Всемогущему.Богу.работать,.если.он.умеет.колдовать,
т.е.из.Ничего.создавать.Всё,.что.угодно?

Какой.же.он.Всемогущий,.если.ему.потребовались.сотни.миллионов.лет.работы,
а.современные.селекционеры.и.генетики.делают.такую.же.работу
в.сотни,.тысячи.раз.быстрее?

   Ответ на http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=561446.msg7639351#msg7639351
   alexand, надо делать выводы не из того, что вам кто-то что-то сказал, а из того, что доказано. А доказано, что Возможность чему-то быть всегда предваряет любое бытие и есть универсум, сам в себе непротиворечивый по Истине (потому и возможно научное предсказание фактов будущего). И если человек должен был появиться на Земле, то эта Возможность уже была до момента Начала Вселенной. Гены же порой настолько консервтивны, что гены Общего Контроля r53, у растений и человека отличаются всего-лишь одной аминокислотой.А вот гормон роста от высших существ подходит низшим, но не наоборот, и ГР человека подходит всем животным, но человеку не подходит ни один из них. Потом, ни одно животное не имеет человеческих серотонин-эргических синапсов и это эволюционно невозможно. Образование расс было возможно только в чистой генетической линии, не нагруженной никак Эволюционными трансгенами, т.е. от одной идентичной генетической пары (Адам, Ева). И сами гены и их сходство---никак не показатель, ибо есть ещё Эпигены (Хроматин) и именно они руководят, какие гены и в какой последовательности будут работать, а эпигены у разных клеток одной генетики---разные.
   alexand, и никакой селекционер не может никогда сделать никакую живую генную группу, но только изменить уже существующее, а раз доказано, что жизнь на Земле появилась вся сразу, то само это говорит о Всесильности Бога, но человек на Земле возник грехопадением и стал смертным, а ранее был в Раю и был бессмертен, как Бог, но Бог восстановил Собою во Христе Первозданное совершенство человека, потому ваши примитивные размышления---просто от полной профанации по этим вопросам.  Что ещё согласуется с релевантной реальности несимметричностью по МОДУС ПОНЕНС, что если из прошлого следует будущее, то никогда не наоборот. Эта несимметричность Миров означает, что обязательно наступит Мир, из которого не наступит никакой другой Мир (Ведаем же, что наступит Вечный утверждённый Богом Мир, в котором изменений не будет, а диавол свой погибельный Мир хочет сделать последним, и сделает всё с колоссальным насилием и жестокостью, прежде всего в отношении им запечатанных, из которых тупицы будут первыми, чтобы ни один не смог сделать и попытку покаяться, ведь Слово Божие сильнее, и преуспеет в этом, и разучит даже думать, во отрефлексирует, оскотинив хуже всякого скота). А Бог диавола не уничтожает, чтобы ему вменить всю вину за зло, а уничтожив---эту вину всю переводит на падших, потому всё по Уму у Бога, и вмиг всё изменится, когда исполнится всё спасение.

[Dejavu]

Марина,.а.зачем.Всемогущему.Богу.работать,.если.он.умеет.колдовать,
т.е.из.Ничего.создавать.Всё,.что.угодно?

Какой.же.он.Всемогущий,.если.ему.потребовались.сотни.миллионов.лет.работы,
а.современные.селекционеры.и.генетики.делают.такую.же.работу
в.сотни,.тысячи.раз.быстрее?

Марине Бог-эволюционист попался... по Дарвину работает. 
Человека из предыдущей модели-обезьяны сотворил... по образу и подобию...
Но новой модели нравится вести своё происхождение непосредственно от создателя...

[Марина Славянка]

Марина,.а.зачем.Всемогущему.Богу.работать,.если.он.умеет.колдовать,
т.е.из.Ничего.создавать.Всё,.что.угодно?

Какой.же.он.Всемогущий,.если.ему.потребовались.сотни.миллионов.лет.работы,
а.современные.селекционеры.и.генетики.делают.такую.же.работу
в.сотни,.тысячи.раз.быстрее?

нет, он не создавал из ничего, он создал из себя.
Сделал мтатерию и дальше.Впрочем , думай, как хочешь.А я чисто логически до Бога- пространства додумалась.
Мне никто мозги не засрал.
Я просто ПОНЯЛА, что ничего не может быть, если ничему не места. а место- пространство
Как я дошла до того, что именно пространство нужно всем, и что все в нем.
Я как-то однажды очень захотела понять, где всё и откуда взялось.
И не верила я в Бога.
Но я закрыла глаза, и мысленно все убрала из пространства, а вот само пространство убрать-не смогла, поняла:а где же я, мыслящая это, буду находиться?
Потом осталось подумать, если всему, чтобы появиться нужно пространство, значит именно оно первично.Дальше я подумала, откуда в нем могло взяться что-то материальное..Получается из самого пространства идеального.Потом уж все разворачивалось, а первая точка?Кто ее автор?А НЕТУ никакого другого автора.Все ясно.
Бог-это пространство, то есть Космос.Раз эта идеальная суть творит, да еще так сложно, то она живая, то есть такая форма жизни

[Alexpo]

Мне никто мозги не засрал.

Все сама и сама....

[Марина Славянка]

 

Марине Бог-эволюционист попался... по Дарвину работает. 
Человека из предыдущей модели-обезьяны сотворил... по образу и подобию...
Но новой модели нравится вести своё происхождение непосредственно от создателя...

Во -первых, человек состоит не только из организма.
И человеческий организм он не творил из модели обезьяны, а ПОСЛЕ сотворения обезьяны(или еще какого-нибудь существа) ПОСЛЕ, а не ИЗ.
Почерк Бога можно понять уже. Он не переделывает одно в другое, а все доводит до совершенства в своем роде.
Но организм материальный был создан для того, чтобы Бог мог отделить от себя часть, а иначе мысль в мысли не отделишь, не дашь самостоятельности своему детищу.Наше я= это Космос, да, тоже Космос, потому что каждый из нас- часть Бога, хоть и в отличие от него имеет в своем распоряжении материальный организм.Мы поэтому, по образу и подобию его, мы так же идеальны, как и Бог.

[Марина Славянка]

Все сама и сама....

а тебе всегда кто-то.

[Марина Славянка]

Все сама и сама....

я стараюсь говорить ясно. А ты скажи, почему ты думаешь, что я не права, аргументируй, я может и соглашусь

[mnarsianin]

а тебе всегда кто-то.

 Марина, ваш бог, как бог который делает уютные гнездышки, пригодные для жизни, понятен всем женщинам, мужчины в некоторой мере тяготеют к точкам опоры: физические, психологические, нравственные и безнравственные, властные и так далее. Красота (женщины) спасают этот мир.