Дёшево в космос

[рабинович1]

как горизонтально ? ракета вам што пуля в канале ствола ?  она расгоняясь на боку поползёт по стенке шахты? или по рельсам покатится до выхода? 

а что ? это низзя ?

[celitel]

Вы (оба) забыли то, о чём я говорил в начале.

Ограничения на длину ствола (теоретически) нет, но
оно (ограничение это) возникает по техническим причинам.
И причин этих (технических) несколько:

1. Глубина шахты и высота горы - конечны.

2. Требуемая скорость и допустимое ускорение
имеют конечное значение.

3. Есть ограничение на скорость движения ракеты в стволе.

Есть и другие ограничения, которые возникнут
на стадии проектирования.

Ствол шахты может начинаться горизонтально. В последствии плавно перетекая в вертикальный. При этом ни каких ограничений. Любой длинны шахта.

[рабинович1]

по всей видимости Вы решили што справитесь с ролью разводящего в этой теме.

нет я просто прикалываюсь с очевидного невежества
 на ваше соло я не покушаюсь

[рабинович1]

1.2. при старте ракеты ис шахты длинной 6 км. ракета расгоняется до космической скорости проходя по каналу шахты и при выходе сталкивается с самыми плотными слоями атмосферы 

я плакаль
 афтар пиши исчо

особенно убило  ис
это носитель великого и могучего
 иииииииииииииииииииииииииииииииииииии

[celitel]

а первом этапе избавиться от первой ступени - уже достаточно. А дальше видно будет.
Космонавтов никто не думает выводить в космос из подземного старта

А почему бы не попробовать. Все зависит от длинны шахты.

[КоГурд]

я плакаль
 афтар пиши исчо

особенно убило  ис
это носитель великого и могучего
 иииииииииииииииииииииииииииииииииииии

а слово   "ис тория"  "ис тины"  ис кусТВо,  Вас тоже убивает или прикалывает?

[celitel]

неосуществлённые идеи средневековых учёных недают Вам покоя...?


почему непопробовать...по тому што неглубокая шахта недаст ощутимого результата...это демонстрируют уже осуществляемые запуски балистических ракет

а глубокая и длинная шахта создаёт дополнительную кучу неразрешимых преград

Позволю себе напомнить что эта тема была начата в 2018 году. Разумеется многие здесь присутствующие были в ней с самого основания. И я там был. Не поверите, и этот вопрос с отсосом воздуха из шахты мы тоже поднимали. Однако Вы видимотне в курсе. Начальный проект строился специально для шахты на самой высовой горной вершине. Именно для того что бы избежать высокого давления при вылете из шахты.

[Мастеров АВ]

Несколько лет назад я предложил
отказаться от очного обучения,
или - сильно его сократить,
оставив очное обучение
для аспирантов и для
особо одарённых.

Я предложил заменить очное обучение
на удалённое (не тоже, что и заочное),
распространяя лекции (в виде видео-записей)
через Internet, а практические занятия
проводить в виде web-конференций.
Предлагал использовать форумы
(типа того, на котором мы общаемся)
в качестве подспорья для обучения.
На этом форуме преподаватели и аспиранты
могли бы помогать решать проблемы студентов.

Общежития предлагал использовать для
приёма студентов, сдающих экзамены,
и для практических занятий в лабораториях.
Каждый студент сам решает - когда он готов
сдать экзамены.

Путину идея понравилась, и
что-то уже сделано.
(ссылку найду - дам)

И это реализовали, но не в России, а в США.

В России (по заданию Путин) сделали несколько конвульсивных движений,
деньги потратили и всё заглохло.

Почему у нас всё так ?
Без начальственного стимулирующего пинка
ничего не происходит ?
Почему ?

Гениальные идеи сыпятся со всех сторон,
а выстрел вхолостую, почему-то ?

И так - везде ?

[КоГурд]

....кроме  всего выше перечисленного...старт ракеты ис глубокой шахты  вызовет ещё большее  вертикальное завихрение в слоях атмосферы  што приведёт к  перемешиванию  верхних холодных и нижних тёплых слоёв восдуха...што в свою очередь будет способствовать дальнейшему ускоренному изменениюклимата на планете (быстрому похолоданию) т.к.  строительство шахты неподразумевает одноразовый запуск...

по этому для упрощения и удешевления  полётов в космос лучше всего расматривать  варианты предусматривающие медленные и плавные перемещения  космического аппарата  между Землёй и Космическим пространством... и в этом качестве лучше всего подходят летательные аппараты с поъёмной силой на принципе "восдушного шара"  и слегка модернезированые новыми техническими решениями...

[рабинович1]

восдушного шара

воСдушный шар это круто
предлагаю посчитать какое давление воздуха будет на глубине шахты в 10 км
это  к теме об ударе об плотные слои атмосферы

[celitel]

воСдушный шар это круто
предлагаю посчитать какое давление воздуха будет на глубине шахты в 10 км
это  к теме об ударе об плотные слои атмосферы

Не ерничай. У человека в первые шевеления в мозгу происходит. Объясни популярно что такое воздушный шар. Где у него есть прелести а гда начинаются недостатки.

[Мастеров АВ]

в середине 90-х годов мы ездили в Москву в МГУ и предложили тамошним гениям проект  позволяющий решить основную социальную проблему  при любом кризисе...т.е. проблему безработных людей... 
решение этой проблемы мы видели в создании в городах специализированых центров...куда бы стекались все безработные и даже бездомные люди и где они могли бы... грубо говоря покрутив педали  3-4 часа на специальном тренажоре электрогенираторе преобразовать свою физическую энергию в электрическую...

Я бы вас отправил в "Кащенку".

[КоГурд]

Я бы вас отправил в "Кащенку".

для этого много ума нетребуется...  по тому и неудивительно што Росия пребывает в таком... состоянии...

 Да восдастся каждому в двойне того чего желаете вы мне.. .   

[КоГурд]

Не ерничай. У человека в первые шевеления в мозгу происходит. Объясни популярно что такое воздушный шар. Где у него есть прелести а гда начинаются недостатки.

как же  обяснит...когда нет ни одной шахты глубиной 10км  а значит нет данных по плотности восдуха на такой глубине и по другим параметрам

[рабинович1]

проверочное слово ВОСДУХ а не ВОЗ дух

посчитай

ты че - чукча ?
это кстати многое объясняет

[рабинович1]

Не ерничай. У человека в первые шевеления в мозгу происходит. Объясни популярно что такое воздушный шар. Где у него есть прелести а гда начинаются недостатки.

я объяснил
 он принципиально не заметил
 мне что - повторять раз 20 надо ? так если он не понял с первого раза не поймет и со 101-го
потому что он не хочет слышать

у него явный синдром буратино

[рабинович1]

как же  обяснит...когда нет ни одной шахты глубиной 10км  а значит нет данных по плотности восдуха на такой глубине и по другим параметрам

а расчитать тебе недоступно да
мальчик ты  в каком класе учишься ?

[Мастеров АВ]

в середине 90-х годов мы ездили в Москву в МГУ и предложили тамошним гениям проект  позволяющий решить основную социальную проблему  при любом кризисе...т.е. проблему безработных людей... 
решение этой проблемы мы видели в создании в городах специализированых центров...куда бы стекались все безработные и даже бездомные люди и где они могли бы... грубо говоря покрутив педали  3-4 часа на специальном тренажоре электрогенираторе преобразовать свою физическую энергию в электрическую...

Я бы вас отправил в "Кащенку".

для этого много ума нетребуется...  по тому и неудивительно што Росия пребывает в таком... состоянии...

 Да восдастся каждому в двойне того чего желаете вы мне.. .   

https://youtu.be/WVMolYlx-h8

[Zaratustra]

кацманафтика тупик человечества. все преимущества навигации успешно решили бы стратосферные зонды. в космос выброшено больше чем на ядрьоные бимбы

[Pribavkin]

как же  обяснит...когда нет ни одной шахты глубиной 10км  а значит нет данных по плотности восдуха на такой глубине и по другим параметрам

Вы (оба) забыли то, о чём я говорил в начале.

Ограничения на длину ствола (теоретически) нет, но
оно (ограничение это) возникает по техническим причинам.
И причин этих (технических) несколько:

1. Глубина шахты и высота горы - конечны.

2. Требуемая скорость и допустимое ускорение
имеют конечное значение.

3. Есть ограничение на скорость движения ракеты в стволе.

Есть и другие ограничения, которые возникнут
на стадии проектирования.

Напомню Мастерову - длина ствола Большого Вавилона у канадского инженера Дж. Бюлля была всего 160 метров, а ракета должна была вылетать со скоростью 2,4 км/сек.
А первая ступень обыкновенной ракеты разгоняет вторую ступень до скорости около 2 км/сек, иногда и меньше. А Бюллю я верю, так как он был специалист по сверхзвуковым аэродинамическим трубам и защищал по этой теме диссертацию.
Но я ведь и не думаю зацикливаться на длине ствола 160 м.
Есть возможность сильно увеличить длину разгона. Да и другие ограничения тоже гораздо слабже при подземном старте, чем были у Бюлля.
При подземном старте ствол будет направлен вертикально вверх - это тоже упрощает задачу. Ракета после вылета сама повернёт куда надобно.
А идея, которую предложил уважаемый celitel, вообще снимает требования к ракете. Правда, я не раскрываю здесь суть его идеи, но она прекрасна! Всё-таки, у нас бывают гениальные мужуки - что-нибудь да выдадут этакое!