Кто такие евреи?В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчётИ. Брумель: Надо ли верить в холокост?М. Хрусталев: Холокост множит антисемитовВ. Иванов: Бабий ярМесто «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!Политическое влияние еврейства на постсоветском пространствеД. Асламова: Палестинский холокостА Эвентов: Страна победившего расизмаЕврейство на экране. Фильмы и роликиВ школах РФ будут преподавать ХолокостЕврейская армия ГитлераООН запретил репрессировать неверующих в ХолокостИудейское христианствоИ. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!ОБСЕ заставляет изучать Лохокост все страны мираЭ. Самойлов: Путлер

Автор Тема: О каббале.  (Прочитано 132458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О каббале.
« Ответ #800 : 10 Декабрь 2009, 19:51:23 »
( Скучая) Когда лайтмановцы выложат позицию о СРОКЕ ПРИХОДА МАШИАХА ?  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: О каббале.
« Ответ #800 : 10 Декабрь 2009, 19:51:23 »
Загрузка...

Оффлайн Lenora_land

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-8
  • Пол: Женский
  • Гений чистой красоты
Re: О каббале.
« Ответ #801 : 10 Декабрь 2009, 19:57:18 »
Вы поймите, что мне всё равно, что там пишет ЛайтманЪ о Гершоме Шолеме. ЛайтманЪ - Шариков по сравнению с ним, да еще и мелкий жулик, перевирающий еврейские слова. Тем более, что Гершом Шолем не практикующий каббалист, а учёный, который исследовал тексты первоисточников. Он не толкователь, а свидетель о том, что видел и слышал. Он крупный учёный, а научная деятельность основана не на чувствах, а на научном методе. Если для у Вас иное отношение к научной методике, то потрудитесь изложить, как возможно научно исследовать каббалистические тексты отличным от методики Гершома Шолема?


После вот этого вашего , что вы понаписали.. я смею вас уверить, что вы ПРОФАН в вопросах каббалы ...и не только "=?
А скажите на милость, зачем мне вам, профану, отвечать на ваш вопрос "как возможно научно исследовать каббалистические тексты отличным от методики Гершома Шолема?"  
Впрочем, от вас  я не жду более ничего позитивного и здравомыслящего..
Вы уж извините...отвечайте себе как-нибудь сами }"]
-----------
 :)
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.(Толстой Л. Н.)

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #802 : 10 Декабрь 2009, 19:57:36 »
У кого еще спрашивается"какашки" в голове, как не у самого Гершома Шолема напару с вами, АнтиКОБ. =@, ))

"Из нижеприведенного стиха, в котором Гершом сам себе все-таки признался в том, что находится во тьме и не постигает то, что скрыто в каббалистических текстах. Но академический внешний подход и нечестность в исследовании Каббалы, посеянная им, продолжается в его учениках" (М. Лайтман)

ЛайтманЪ просто идиот. Человек научно обрабатывает тексты и вовсе не обязан "постигать высшие миры", чтобы давать научную картину каббалистической литературы. Пусть Лайтманъ лучше приведет примеры, где и в чём Гершом Шолем перевирает. А так это пустые безосновательные спекуляции и разговоры ниочём. Но всё равно, главное тут в том, ПОЧЕМУ Гершом Шолем высказал мысли о "возрождении мифического мышления".

Данная тема хорошо раскрыта у израильского писателя Рафаэля Патая в книге "Иудейская богиня". Тема весьма интересных взаимоотношений "Б-га и Его Шехины". Кстати, эта тема напрямую связана с эрев рав!
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #803 : 10 Декабрь 2009, 19:58:51 »
После вот этого вашего , что вы понаписали.. я смею вас уверить, что вы ПРОФАН в вопросах каббалы ...

Обоснуйте.


Цитировать
А скажите на милость, зачем мне вам, профану, отвечать на ваш вопрос "как возможно научно исследовать каббалистические тексты отличным от методики Гершома Шолема?" 
Впрочем, от вас  я не жду более ничего позитивного и здравомыслящего..
Вы уж извините...отвечайте себе как-нибудь сами }"]

Слив защитан.
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Lenora_land

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-8
  • Пол: Женский
  • Гений чистой красоты
Re: О каббале.
« Ответ #804 : 10 Декабрь 2009, 20:00:53 »
ЛайтманЪ просто идиот...

Если Лайтман идиот, тогда вы просто инфузория туфелька..Ага... ?=/
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.(Толстой Л. Н.)

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #805 : 10 Декабрь 2009, 20:01:45 »
+@> +@> +@>  Я прям, как в воду глядела, побывав на вашем форуме,
что вы под маской "АниКОБ" на самом деле отпетый КОБовец... ЧТД..

О причинах этого "прозрения" я, видимо, так и не узнаю. Вы не привели ни одного аргумента. Это такой каббалистический метод?

Цитировать
И запомните, жрецы были в Египте, а КОБисты - это  вовсе не какие не жрецы, а дармоеды, жрущие "какашки"   ./.

Да мне плевать кем они себя называют! Суть в том, что они каббалисты, по-видимости саббатианского разлива.
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О каббале.
« Ответ #806 : 10 Декабрь 2009, 20:02:50 »
Цитировать
ЛайтманЪ просто идиот

Ну не соглашусь.

Хотя его каббалу я и считаю "попыткой с негодными средствами" ( это как психолог - еврей, ЛИШЕННЫЙ половины психологического восприятия) - но все таки даже начетническое знание - это знание.

Вот спроси Антикоба счас - как выглядит научно ЦВЕТОВОЙ СПЕКТР - он дурь из учебников понесет..

А Лайтман ответит почти верно  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #807 : 10 Декабрь 2009, 20:03:54 »
Если Лайтман идиот, тогда вы просто инфузория туфелька..Ага... ?=/

Ну а как можно назвать человека, который, скажем, для научного изучения наркомании предлагает обязательно перепробовать на себе все наркотики?
Впрочем, обоснуйте, где Гершом Шолем и что конкретно переврал?
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #808 : 10 Декабрь 2009, 20:13:41 »
------------------------
Про таких "известных" историков-"друзей", религиозных фанатов, как Генрих Грец, обычно говорят "закуй и в музей" .
Тоже мне экзегет. Сам он фальшивка и химера... "Желает славы защитника Торы", поэтому выступал против каббалы.
Тьфу на него..
---------------------------------------------------------------
:#*

Вы вполне по-еврейски щедро льёте грязь и возводите самые чудовищные обвинения на всех, кто имеет своё суждение о каббале, отличное от адептов секты Лайтмана. Причём вовсе не утруждая себя обоснованиями таких действий. Они-то хоть знакомы с первоисточниками, а Вы явно нет. Ну да ладно, приведу еще раз слова польско-еврейского философа Шломо бен Ешуа, по прозвищу "Маймон" (שלמה מימון,1753-1800):

Каббала – искусство сумасшествия...

Как правило, каббала оказывает "…чрезвычайно сильное влияние на умы визионерского склада, не просвещенные наукой и, особенно, полноценной философией."

    «Есть две основные системы каббалы – раввина Моше Кордоверо и раввина Ицхака Лурии. Первая более реалистична, то есть, более адаптирована к разуму. Последняя, с другой стороны, более совершенна по своей структуре. Современные каббалисты предпочитают последнюю, поскольку, с их точки зрения, истинной является лишь та каббала, которая лишена рационального смысла


И еще, самое интересное -- о книге Зогар!

Эта книга, как сказано выше, содержит изложение Священного Писания в соответствии с принципами каббалы; точнее, она содержит сами эти принципы, представленные в форме изложения Священного Писания, на основании этих принципов. Она имеет, как Янус, два лица и, следовательно, допускает двойственную интерпретацию.

Одна из них с превеликим многословием была разбросана по каббалистическим писаниям и оказалась теперь приведена в систему. Здесь открывается широкое поле для фантазии, которой можно при желании бесконечно предаваться без извлечения каких-либо полезных знаний о предмете. В образной форме здесь представлены многие моральные и физические истины, которые теряются, однако, в конце концов, в лабиринте метафизики. Этот метод изложения характерен для ученых каббалистов и представляет собой МАЛЫЕ МИСТЕРИИ этого тайного общества.

С другой стороны, второй метод имеет отношение к тайному политическому значению каббалы и известен только высшим руководителям тайного общества. Сами эти высшие руководители, как и их действия, всегда остаются неизвестными; с остальными членами общества при желании можно познакомиться. Однако последние не могут выдать политических тайн, неизвестных им, в то время как первые не сделают этого, поскольку это противоречит их интересам. Только малые (чисто литературные) мистерии доверяют народным массам и навязывают им в качестве чего-то чрезвычайного важного. Большим (политическим) мистериям не учат, но их, понятное дело, РЕАЛИЗУЮТ НА ПРАКТИКЕ.



«Религиозные мистерии суть объекты и действия, адаптированные к идеям и принципам, внутреннее значение которых имеет огромное значение, а внешняя форма выражения имеет, однако, нечто непристойное, нелепое или, иным образом, неподобающее. Их внешняя форма должна быть, таким образом, сокрыта от внимания профанов, неспособных проникнуть во внутренний смысл чего бы то ни было; вследствие этого мистерии неизбежно должны быть двойственными. Иначе говоря, сами объекты и действия представляют собой малые мистерии, а их внутренний смысл – большие.»

«Однако величайшая из всех мистерий в иудейской религии состоит в имени, YHWH, выражающем чистое сущее
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Lenora_land

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-8
  • Пол: Женский
  • Гений чистой красоты
Re: О каббале.
« Ответ #809 : 10 Декабрь 2009, 20:14:35 »
Пусть Лайтманъ лучше приведет примеры, где и в чём Гершом Шолем перевирает. А так это пустые безосновательные спекуляции и разговоры ниочём.

Вы сначала раскройте "точку в сердце", затем прикупите себе "шестой орган чувств" приобретением "экрана", а потом задавайте вопросы Лайтману, чтобы понять его объяснения... Без этого вы всегда будете пребывать в состоянии "ПРОФАНа в вопросах каббалы" ... И запомните "научно исследовать каббалистические тексты" (как предлагал Шолем) - н е в о з м о ж н о... Поскольку наука сама по себе рациональна, а методы каббалы иррациональны..
И вот  потому, что наука рациональна, то она никогда не сможет найти "недостающий" бозон в Большом коллайдере без  развития каббалистического "экрана".. Это так к слову ......

Цитировать
Обоснуйте.

Я вам обосновала выше..  ::)
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.(Толстой Л. Н.)

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #810 : 10 Декабрь 2009, 20:22:15 »
Вы сначала раскройте "точку в сердце", затем прикупите себе "шестой орган чувств" приобретением "экрана", а потом задавайте вопросы Лайтману, чтобы понять его объяснения...

Ага. Вот и вся наука! ./. Забесовления. Впрочем всё это снова ставит вашу секту в один ряд с кобовцами -- типа, "вы рассуждаете в рамках библейской доктрины, поэтому и не понимаете нашу забубенистую иррациональную диалектику"... Это жалкий, но чрезвычайно ловкий слив  }"]

Цитировать
Без этого вы всегда будете пребывать в состоянии "ПРОФАНа в вопросах каббалы" ... И запомните "научно исследовать каббалистические тексты" (как предлагал Шолем) - н е в о з м о ж н о... Поскольку наука сама по себе рациональна, а методы каббалы иррациональны..

Невозможно прочитать тексты и сказать, о чём там написано? Нафига тогда писать их, если их невозможно понять? Но с таким подходам можно "пильпюлем" ЧТО УГОДНО извлекать из КАКОГО-УГОДНО текста. +@>

« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2009, 20:31:35 от Антикоб »
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #811 : 10 Декабрь 2009, 20:30:23 »
Я вам обосновала выше..  ::)

Вы НИЧЕГО не обосновали. Ни одного примера не привели того, что Гершом Шолем перевирает каббалистические источники. Вы слили, ловко сославшись на то, что каббалу без "точки" ни объяснить, ни написать, ни прочитать невозможно. Впрочем, так поносимый Вами Гершом Шолем писал и об этом в своём эссе о саббатианстве "Иcкупление через грех" (מצווה הבאה בעבירה - митцва хаба'a б'авейра):

Общее религиоведение выделяет человеческий тип пневматика (от греч. πνευματικος), обладающий особым значением в контексте истории религий[13]. Этот тип считается наделенным наибольшей способностью к восприятию духовного; на языке Зогара этому термину примерно соответствует выражение марéй де-нишматá каддишá – «имеющие святую душу». При этом подразумевается не однократное или даже повторившееся несколько раз обретение «святого духа» на непродолжительный срок, а способность и связанная с ней устремленность данного человека к постоянному пребыванию в Царском чертоге. Иными словами, речь идет о человеке, которому открылись врата нового, духовного мира, и который существует в постоянной связи с этим миром. При этом он или полностью переходит туда, после чего прежний мир уже не имеет власти над ним, или живет в постоянном озарении свыше, обретя ту самую «святую душу», нишматá каддишá, которой удостаиваются только «сыны восхождения»[14].

Такой человек часто воспринимается окружающими и сам ощущает себя стоящим выше явленного нам мира, ведь его бытие уже воплощает сокрытый от большинства мир божественного света. Принадлежащие к этому транскультурному типу всегда рассматривают себя как людей, отделенных каким-то образом от остального человеческого рода, и им свойственно взирать свысока на тех, кто не удостоился просветления. Их отношение к обычному миру и всему, что с ним связано, претерпевает глубокое изменение в тот момент, когда они ощущают себя стоящими у ворот Горнего Иерусалима. Люди этого типа бывают весьма расположены к «сектантству», то есть к отдельному от большинства окружающих самоопределению и замкнутому существованию в обществе себе подобных. Секта является наилучшим местом для тех, кто, ощущая свое превосходство над гиликами («плотскими»), в то же время ищет себе защиты от грубости, непросвещенности и непонимания толпы.

Пневматики видят себя первопроходцами нового мира. Они не отвергают догматов религии, в лоне которой им довелось снискать просветление, но часто трактуют их совершенно по-новому, в соответствии с открывшейся им духовной реальностью. В иудаизме после Второго Храма людям этого типа почти не давали возможности развиться и окрепнуть достаточным образом. Данное обстоятельство имело много причин, которых я здесь не стану касаться. Отмечу только, что христианству принадлежит в этой связи существенная роль - хотя бы потому, что оно увлекло многих еврейских пневматиков в определенный период своей истории. Разумеется, в стане Израиля всегда находилось немало «сынов восхождения», но они оставались одиночками и не создавали устойчивых сектантских объединений. Известно, что среди практикующих мистиков люди этого типа встречаются особенно часто, однако история каббалы доказывает нам со всей очевидностью, что у средневекового еврейства было достаточно сил для того, чтобы удерживать большинство из них в рамках традиционной общины.

----

[13] Понятие «пневматик», используемое, как пишет Г. Шолем, «общим религиоведением», восходит терминологически к гностической традиции, противоставляющей пневматиков двум низшим человеческим типам – психикам и соматикам (или гиликам), сообразно принятой у гностиков типологии духовного, душевного и телесного. Судя по всему, первым это деление предложил Валентин, живший в середине II века н.э. Следует, однако, различать использование данного термина гностиками и неоплатониками, подразумевающими в данной связи онтологическую разделенность человеческого рода, и его использование в религиоведении, которое не идет дальше характеристики определенного психологического типа.
[14] На иврите - бней алия. В христианской традиции этому термину до некоторой степени соответствует «рожденные свыше».
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2009, 20:59:40 от Антикоб »
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #812 : 10 Декабрь 2009, 20:31:10 »

При этом всегда существует потенциал конфликта между позитивной религией, имеющей, если можно так выразиться, очень внятный гражданский аспект, и «восхождением» пневматиков, которое часто бывает сопряжено с полным отказом от чувства ответственности перед обществом. Такие конфликты многократно имели место в истории христианства и ислама. Спиритуалистические секты, возникавшие в ходе таких конфликтов, сыграли важную роль в истории религий. В частности, именно ими приготовлялся, как правило, переход к качественно новым этапам в жизни религии и общества. Революционные идеи, пусть и религиозного свойства, часто вызревали именно в таких спиритуалистических сектах. Например, в последние три поколения ученые много работают над прояснением теснейших концептуальных связей между определенными христианскими сектами и идеей религиозной терпимости, а также принципами европейского Просвещения в XVII и XVIII вв.

Что же до еврейской историографии, то она до последнего времени не обращала внимания на эти мощнейшие исторические силы. Их удавалось игнорировать, поскольку они долгое время не проявляли себя на еврейской арене во всей своей полноте. История распространения каббалы тоже не рассматривалась учеными в связи с действием этих сил - главным образом потому, что пробудившиеся силы мистического накала долго действовали в иудаизме скрытно, не создавая заметных внешнему взору сектантских объединений. А уж в эпоху ассимиляции, когда закладывались основы современной еврейской историографии, никому и в голову не приходило, что религиозная реформа и рационалистическое Просвещение могут восходить своими корнями не только в мир разума, но также и в мир каббалы, мистической экзальтации, саббатианского кризиса. В мир тех самых еретиков, которых всякий был рад пригвоздить к позорному столбу.

Однако в самом саббатианском движении мы несомненно имеем дело с первым значительным проявлением (а точнее – со взрывом) этих мощнейших энергий за весь период еврейской истории со времени разрушения Второго Храма. Психологический тип радикального спиритуалиста проявил себя здесь во всей своей полноте. В хасидизме таких «сынов восхождения» тоже было немало, особенно в пору расцвета этого движения, но хасидизм не дал им столкнуть себя в бездну. После некоторого периода колебаний и двойственного отношения к своим радикалам хасидизм сумел укротить их дух и выделил им определенное место в собственном мире. Можно сказать, что виднейшим хасидским учителям была ведома великая тайна: «Доселе – и ни шагу дальше». Не так обстояло дело с саббатианством, превратившимся в секту «сынов восхождения» и сделавшим самые решительные выводы из своих идейных посылок. Саббатианцы пошли до конца – и рухнули в пропасть, в которой чистота обновленного бытия становится нравственным подвохом, влекущим во все 49 ворот нечистоты[15].

---

[15] Источником этого выражения, видимо, является Зогар (в Зогар хадáш к началу раздела Итрó и в Тиккунéй Зогар, тиккун 32), где говорится, что в Египте евреи сошли в 49 ворот нечистоты. Считается, что таким образом они достигли предпоследней ступени падения. Опустившись на последнюю, пятидесятую, ступень, было бы уже невозможно подняться. Затем Израиль взошел в 49 ворот святости и чистоты, то есть получил Тору на горе Синай на пятидесятый день после выхода из Египта. В религиозной литературе понятие «49 ворот нечистоты» связывается с идолослужением, грубым материализмом, добровольным рабством и т.п. Предысточник данного выражения может быть указан в Иерусалимском Талмуде, тр. Санхедрин 4,2: «Чтобы толковалась Тора на 49 лиц (= аргументов, возможностей доказать) чистое и 49 лиц нечистое». В Вавилонском Талмуде, тр. Эйрувин 13б, в схожем контексте говорится о «48 доказательствах».
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2009, 20:59:52 от Антикоб »
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #813 : 10 Декабрь 2009, 20:39:06 »
А теперь перейдём вплотную к еврейской мифологии.

Дорогая Lenora_land, Вы не в курсе, что означает данная цитата из книги Зогар ? ---

<...>пока Эрев Рав находится среди Израиля, не может быть никакого единства среди членов общины и нет единства букв в имени Йод-Хей-Вав-Хей. Как только Эрев Рав будет уничтожен из мира, как сказано относительно букв Имени Всевышнего, благословен Он, тогда "в тот день будет Господь един, и имя Его едино" (Захария 14:9).
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Lenora_land

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-8
  • Пол: Женский
  • Гений чистой красоты
Re: О каббале.
« Ответ #814 : 10 Декабрь 2009, 20:41:11 »
Вы вполне по-еврейски щедро льёте грязь и возводите самые чудовищные обвинения на всех, кто имеет своё суждение о каббале, отличное от адептов секты Лайтмана. Причём вовсе не утруждая себя обоснованиями таких действий. Они-то хоть знакомы с первоисточниками, а Вы явно нет. Ну да ладно, приведу еще раз слова польско-еврейского философа Шломо бен Ешуа, по прозвищу "Маймон" (שלמה מימון,1753-1800):


С чего вы зяли, что "Желает славы защитника Торы" это чудовищное обвинение и грязь? ... :)
 Мне думается, что вас это больше оскорбило, чем тех историков и экзегетов, кому это было адресовано... Таким уж создал этот мир Творец... Если приводимые вами авторы, поносящие каббалу и каббалистов, являются силами "эрев рав", то обижаться на данное явление все равно что обижаться на Творца... На обиженных сами знаете что...

Вам самому, кстати, не стоило бы "одаривать" Лайтмана явно оскорбительными ярлыками типа "идиот"... Он мой учитель, и поэтому я щедро по-русски (я не еврейка) его  защищаю... Вот и все.. И то что я написала про ваших "хулителей каббалы" ( и где вы их только откапываете!) я написала то, что они есть на самом деле с точки зрения каббалы...И ничего личного...
Приводить мне больше ничего, ни чьих слов,  не надо... Спросите у местных, может им что-то интересно послушать-почитать из "перлов" ваших со-товарищей из "великого сброда" ... И шли бы вы уже к себе на сектантский кобовский форум и боролись со своей  чудовищной чудаковатой сектой "полушизанутых" КОбистов *`:
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.(Толстой Л. Н.)

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О каббале.
« Ответ #815 : 10 Декабрь 2009, 20:41:51 »
Цитировать
не может быть никакого единства среди членов общины и нет единства букв в имени Йод-Хей-Вав-Хей.

 :)

Задолбали вы, дискуссанты....

Обмениваются простынями, и ни лайтмановцы, ни Антикоб - НЕ ИМЕЮТ НИ МАЛЕЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о том, что вообще такое - ИМЯ БОГА.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О каббале.
« Ответ #816 : 10 Декабрь 2009, 20:42:57 »
Lenora_land

ЧТО ТАКОЕ - ИМЯ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн viktr-dudladv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +22/-7
  • Пол: Мужской
Re: О каббале.
« Ответ #817 : 10 Декабрь 2009, 20:49:20 »
Lenora_land, а вы Зоар полностью прочитали? Я частично читал, полную книгу я в нете не нашел. Вы похоже ни Зоар, ни пятикнижие полностью не читали.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #818 : 10 Декабрь 2009, 20:54:18 »
С чего вы зяли, что "Желает славы защитника Торы" это чудовищное обвинение и грязь? ... :)

Ну в данном случае такая характеристика к Грецу не имеет отношения. Это Вы высосали из пальца. Речь идёт об общем отношении к оппонентам.

Цитировать
Мне думается, что вас это больше оскорбило, чем тех историков и экзегетов, кому это было адресовано... Таким уж создал этот мир Творец... Если приводимые вами авторы, поносящие каббалу и каббалистов, являются силами "эрев рав", то обижаться на данное явление все равно что обижаться на Творца... На обиженных сами знаете что...

Так Вы не сумели доказать, что это "тёмные силы" эрев рав... Хотя - да!  "Все, кто против нас - троцкисты и пособники Глобального предиктора". Тема довольно знакома  ^-^


Цитировать
Вам самому, кстати, не стоило бы "одаривать" Лайтмана явно оскорбительными ярлыками типа "идиот"... Он мой учитель, и поэтому я щедро по-русски (я не еврейка) его  защищаю...


Но если он рассуждает о научном методе как идиот, то как мне прикажете его называть? "Немножечко неумный"?

Цитировать
Вот и все.. И то что я написала про ваших "хулителей каббалы" ( и где вы их только откапываете!) я написала то, что они есть на самом деле с точки зрения каббалы...И ничего личного...

Не, Вы не обосновали достаточно убедительно то, что они разбираются в вопросах каббалы хуже, чем эМ Си ЛайтманЪ. Не привели ни одного критерия. И заметьте, что в среде иудеев напротив -- Лайтмана считают сатанистом и представителем эрев рав. Спросите, скажем, у Михаэля Едвабного с курайника! Кто из Вас прав? "Русская" ученица еврейского каббалиста, или ученый раввин?


Цитировать
Приводить мне больше ничего, ни чьих слов,  не надо... Спросите у местных, может им что-то интересно послушать-почитать из "перлов" ваших со-товарищей из "великого сброда" ... И шли бы вы уже к себе на сектантский кобовский форум и боролись со своей  чудовищной чудаковатой сектой "полушизанутых" КОбистов *`:

Не спешите гнать, у нас еще много интересного впереди. Мне, по крайней мере, приятно, что хоть тут -то не отрицают прямую связь кобовских троцкистов и эрев рав. Я обязательно буду им давать ссылку на данную ветку, чтобы они убедились сами, откуда "растут уши" их ЕВУ.
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
Re: О каббале.
« Ответ #819 : 10 Декабрь 2009, 20:56:04 »
Lenora_land, а вы Зоар полностью прочитали? Я частично читал, полную книгу я в нете не нашел. Вы похоже ни Зоар, ни пятикнижие полностью не читали.

Вот ссылка http://www.kabbalah.com/k/index.php/p=zohar/zohar
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Большой Форум

Re: О каббале.
« Ответ #819 : 10 Декабрь 2009, 20:56:04 »
Loading...