Кого защищала Арабатская крепость?

[Иван Александрович]

Я уверен Вы не ударите в грязь лицом.

Смотря кого.У меня есть конкретные кандидаты,  кого мне хочется НЕПРЕМЕННО УДАРИТЬ В ГРЯЗЬ. А под зад- ЕЩЁ БОЛЬШЕ.... +@>

[Иван Александрович]

Да, я знаю. Ты  поверивший шарлатану Чулаки невменяемый долбоеб.

Справка для полуумка : о своём непреодолимом желании  стать Президентом России я ещё в 1978 году извещал своего сокурсника Устинова В.В.
В тот раз он  меня и уговорил не делать этого, мол,  рано, моих подвижнических мер никто не оценит (как в жопу глядел).Мы сошлись тесно, поскольку оба были токарями (правда,  у меня к тому времени разряд квалификации был выше его).

Цитата:  Влади́мир Васи́льевич Усти́нов (род. 25 февраля 1953, Николаевск-на-Амуре, Хабаровский край) — Генеральный прокурор Российской Федерации c 2000 по 2006 год, с 23 июня 2006 по 12 мая 2008 года — Министр юстиции Российской Федерации, с 14 мая 2008 года — Полномочный представитель Президента Российской Федерации в Южном федеральном округе. Герой России (2001).[1] Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса.
Содержание

Биография

Родился 25 февраля 1953 года в городе Николаевск-на-Амуре (Хабаровский край) в семье прокурорского работника. С шести лет жил в Краснодарском крае. Его отец был заместителем прокурора в Курганинском районе Краснодарского края.[2]

1968—1972 — токарь на Кореновском сахарном заводе (Краснодарский край).

1972—1974 — служба в Советской армии.

В 1978 году окончил Харьковский юридический институт.

[al132]

Справка для полуумка : о своём непреодолимом желании  стать Президентом России я ещё в 1978 году извещал своего сокурсника Устинова В.В.
В тот раз он  меня и уговорил не делать этого, мол,  рано, моих подвижнических мер никто не оценит (как в жопу глядел).Мы сошлись тесно, поскольку оба были токарями (правда,  у меня к тому времени разряд квалификации был выше его).

Цитата:  Влади́мир Васи́льевич Усти́нов (род. 25 февраля 1953, Николаевск-на-Амуре, Хабаровский край) — Генеральный прокурор Российской Федерации c 2000 по 2006 год, с 23 июня 2006 по 12 мая 2008 года — Министр юстиции Российской Федерации, с 14 мая 2008 года — Полномочный представитель Президента Российской Федерации в Южном федеральном округе. Герой России (2001).[1] Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса.
Содержание

Биография

Родился 25 февраля 1953 года в городе Николаевск-на-Амуре (Хабаровский край) в семье прокурорского работника. С шести лет жил в Краснодарском крае. Его отец был заместителем прокурора в Курганинском районе Краснодарского края.[2]

1968—1972 — токарь на Кореновском сахарном заводе (Краснодарский край).

1972—1974 — служба в Советской армии.

В 1978 году окончил Харьковский юридический институт.

Да братец, ты совсем без надёжен. Заврался по самые не хочу. Расскажи нам про выдвиженца 1978 года  президенты СССР и как кандидат на этот пост советовался с тобой! Точно, с Брежневым не посоветовался, хотя тот в соседней палате лежал! Похоже маразм тебя достал. Бывает.

[Иван Александрович]

Да братец, ты совсем без надёжен. Заврался по самые не хочу. Расскажи нам про выдвиженца 1978 года  президенты СССР и как кандидат на этот пост советовался с тобой! Точно, с Брежневым не посоветовался, хотя тот в соседней палате лежал! Похоже маразм тебя достал. Бывает.

Ты ведь, тупое быдло, совершенно не осведомлён о моём прошлом.Поэтому и кудахкаешь как питух недолбаный.

Как я не мог знать Будущего, если ОБЯЗАН БЫЛ ЗАНИМАТЬСЯ ДУХОВНОЙ ПРАКТИКОЙ С МАЛЫХ ЛЕТ, ПРИДУРОК?

Специально для тебя развивающая твой тупой моск информация:

https://fabulae.ru/prose_b.php?id=72999
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

[celitel]

Смотря кого.У меня есть конкретные кандидаты,  кого мне хочется НЕПРЕМЕННО УДАРИТЬ В ГРЯЗЬ. А под зад- ЕЩЁ БОЛЬШЕ.... +@>

Меня умиляет Ваша настойчивость. Не смотря на внешние раздражители. Я восхищен в положительном плане.

[Иван Александрович]

Меня умиляет Ваша настойчивость. Не смотря на внешние раздражители. Я восхищен в положительном плане.

А что делать. Видишь ли,  ЧТОБЫ ИСТИНА по поводу ПЕРВОЙ СТОЛИЦЫ РУСОВ г.Арабата была за мной, остаётся пригнать экскаватор и на том месте, где сейчас находятся останки канала, в нескольких местах сгрести многовековую грязь. И как только на предполагаемом месте канала будут обнаружены хотя бы 2 - 3 куска обломков тёсаного кирпича, ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО АРАБАТСКИЙ КАНАЛ БЫЛ ПОКРЫТ ИЗВЕСТНЯКОВЫМ ТЁСАНЫМ КИРПИЧОМ. 
Я уверен, что ,даже если со стен канала и сняты кирпичи, они ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ БЫЛИ ВНИЗУ (покрывшись илом).

Другое дело, что ДОДУМАТЬСЯ ДО ЭТОЙ ПРОСТОЙ ИСТИНЫ ,ПОЛНОСТЬЮ ДОКАЗЫВАЮЩЕЙ ,что Арабатский канал был ВОДНЫМ КАНАЛОМ . а не ЗЕМЛЯНЫМ РВОМ, позволено было впервые только мне (ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРИДУРКИ ОБ ЭТОМ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ).

И как только со дна канала будут взяты кирпичи , либо их обломки, АКАДЕМИЧЕСКОМУ БЫДЛУ ПРИДЁТСЯ ТЫСЯЧИ СВОИХ ТУПЫХ ПАСКВИЛЕЙ ЖРАТЬ .  Разумеется,как носителей научного бреда, этих тупых тварей надо будет лишать УЧЁНЫХ ЗВАНИЙ И ДИПЛОМОВ О ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ.  Очевидно,копать следует неглубоко, максимум - полтора,- два метра. И разу всё станет на свои места.

[al132]

Ты ведь, тупое быдло, совершенно не осведомлён о моём прошлом.Поэтому и кудахкаешь как питух недолбаный.

Как я не мог знать Будущего, если ОБЯЗАН БЫЛ ЗАНИМАТЬСЯ ДУХОВНОЙ ПРАКТИКОЙ С МАЛЫХ ЛЕТ, ПРИДУРОК?

Специально для тебя развивающая твой тупой моск информация:

https://fabulae.ru/prose_b.php?id=72999
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

То в 1978 году захотел сильно стать президентом СССР и поделился этой мыслью со своим корешем-министром, чего не понять!

[celitel]

А что делать. Видишь ли,  ЧТОБЫ ИСТИНА по поводу ПЕРВОЙ СТОЛИЦЫ РУСОВ г.Арабата была за мной, остаётся пригнать экскаватор и на том месте, где сейчас находятся останки канала, в нескольких местах сгрести многовековую грязь. И как только на предполагаемом месте канала будут обнаружены хотя бы 2 - 3 куска обломков тёсаного кирпича, ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО АРАБАТСКИЙ КАНАЛ БЫЛ ПОКРЫТ ИЗВЕСТНЯКОВЫМ ТЁСАНЫМ КИРПИЧОМ. 
Я уверен, что ,даже если со стен канала и сняты кирпичи, они ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ БЫЛИ ВНИЗУ (покрывшись илом).

Другое дело, что ДОДУМАТЬСЯ ДО ЭТОЙ ПРОСТОЙ ИСТИНЫ ,ПОЛНОСТЬЮ ДОКАЗЫВАЮЩЕЙ ,что Арабатский канал был ВОДНЫМ КАНАЛОМ . а не ЗЕМЛЯНЫМ РВОМ, позволено было впервые только мне (ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРИДУРКИ ОБ ЭТОМ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ).

И как только со дна канала будут взяты кирпичи , либо их обломки, АКАДЕМИЧЕСКОМУ БЫДЛУ ПРИДЁТСЯ ТЫСЯЧИ СВОИХ ТУПЫХ ПАСКВИЛЕЙ ЖРАТЬ .  Разумеется,как носителей научного бреда, этих тупых тварей надо будет лишать УЧЁНЫХ ЗВАНИЙ И ДИПЛОМОВ О ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ.  Очевидно,копать следует неглубоко, максимум - полтора,- два метра. И разу всё станет на свои места.

Как чувствовал что до этого Вы просто дурачили меня. Но это ни чего не меняет. В любом случае я смогу работать только если эскаватор дадут.

[Иван Александрович]

Как чувствовал что до этого Вы просто дурачили меня. Но это ни чего не меняет. В любом случае я смогу работать только если эскаватор дадут.

Думаю,вблизи самой крепости ,по периметру,до камней дна РВА можно  докопаться, максимум, на глубину метра - полтора: солдат- пехотинец  такую глубину окопа выкапывает часа за два обычной большой сапёрной лопатой.

[Иван Александрович]

Кстати,можно ведь  начинать копать непосредственно у  конечности крепостной стены ,углубляясь при этом всё глубже и глубже ,пока не дойти до самого дна РВА.

[celitel]

Кстати,можно ведь  начинать копать непосредственно у  конечности крепостной стены ,углубляясь при этом всё глубже и глубже ,пока не дойти до самого дна РВА.

До фундамента. Но мне кажется метра четыре а мож и больше крепостные стены быль двух или трех этажными.

[Иван Александрович]

До фундамента. Но мне кажется метра четыре а мож и больше крепостные стены быль двух или трех этажными.

Я гаданиями не занимаюсь. Во всяком случае строителям крепости не было особой нужды опускаться вглубь-  рядом море, сырость,- кому нафик , понравятся вечно сырые простыни (сношаться ведь русы любили до пены)  ...

[celitel]

Я гаданиями не занимаюсь. Во всяком случае строителям крепости не было особой нужды опускаться вглубь-  рядом море, сырость,- кому нафик , понравятся вечно сырые простыни (сношаться ведь русы любили до пены)  ...

Я тоже гаданиями заниматься не хочу как бы. Если повезет откопать стену Арабатской крепости мы будем точно знать. А по сырости мне будет интересно доказать Вам именно эту особенность.

[al132]

Думаю,вблизи самой крепости ,по периметру,до камней дна РВА можно  докопаться, максимум, на глубину метра - полтора: солдат- пехотинец  такую глубину окопа выкапывает часа за два обычной большой сапёрной лопатой.

Индюк думал, но в суп попал, не правда ли Козёл Александрович!

[al132]

Кстати,можно ведь  начинать копать непосредственно у  конечности крепостной стены ,углубляясь при этом всё глубже и глубже ,пока не дойти до самого дна РВА.

Конечно надо копать за счёт дурака укрожопого, до Америке желательно и тогда и виза не нужна. Кто не скачет, тот москаль!

[Иван Александрович]

Я тоже гаданиями заниматься не хочу как бы. Если повезет откопать стену Арабатской крепости мы будем точно знать. А по сырости мне будет интересно доказать Вам именно эту особенность.

Видите ли, после публикации этой темы в Историчке, об  идее раскопать в каком либо месте вымощеное кирпичом дно Арабатского канала узнали все, поэтому надо спешить застолбить приоритет.  Иначе лавры победителя могут достаться тому первому счастливчику,кто на видео снимет процесс раскопки  и найдёт на дне рва  пару  - тройку известняковых кирпичей либо их обломков.

Кстати,возле крепости сейчас копать нельзя,там сейчас военные. А вот в полукилометре от них, в самом канале, это можно будет сделать,наверное.

А ещё лучше, - договориться с начальником воинской части, чтобы он сам дал своих же солдат для копки (объяснив , разумеется, цель).

[Иван Александрович]

Арабатская крепость как «торгово-логистический замок». (По материалам Н.А. Чубрика).  Есть в повседневной жизни  Хазарского каганата  одна тайна, которой  до сих пор отечественные историки так и не дали чёткого и ясного  разъяснения. Дело в том, что после арабского вторжения на Северный Кавказ и переноса столицы из Семендера в Итиль,  было  построено несколько  крепостей (крепости, в свою очередь, как правило, строятся для  защиты своей земли от новых нападений). Проблема хазарских крепостей в том, что они  фактически  построили эти крепости  не на южных рубежах салтово-маяцкой культуры, чтобы, таким образом, защищаться от новых нападений от арабов,  а на северных:  местонахождение таких крепостей,   частности, обнаружено  по рекам Дон, Северский Донец и Оскол. Удивительность этих построек  в том,  что  они были построены  не на «своём» берегу, т.е. территориях, подконтрольных внутренней власти, а, в основном,  на «чужом».  Причём, как правило,  «чужой»  берег реки действительно более  приспособлен для обороны,  ибо он высокий и обрывистый, «свой» же  берег пологий, при этом, разумеется,  стратегическое  преимущество находится у тех, кто владеет именно  обрывистым берегом, причём, что характерно,  его штурмовать очень тяжело, а , тем более, это вдвойне тяжелее  в том случае, если потенциальные враги Хазарии смогут взять эти крепости в осаду,  то к ним «своим»  прорваться  фактически  невозможно.  Причём, на «чужом  берегу»  осаждённые чувствуют «двойной дискомфорт»,  поскольку кроме того, что им трудно оказать помощь «своим», осаждённая  крепость  нисколько  не мешают врагу форсировать реку и переходить на территорию Хазарии. Одной из таких крепостей был и знаменитый Саркел или Белая Вежа. При этом необходимо заметить,  что  на месте Саркела Хазарской территории всё же было найдено городище с кирпичными стенами , но именно на правом , вражеском берегу находилась  оказалась впечатляющих размеров разрушенная крепость, построенная  из белого камня  вместе с  погибшими в ней защитниками.
Иными словами говоря, подобное расположение крепостей в Хазарии  говорит о том, что никакой защитой  для салтово-маяцкой культуры, присущей быту Хазарии,  обнаруженные на «чужих» берегах   крепости служить не могли, а тем более защитой от арабов, нападавших с юга.
О чём, собственно говоря, говорит опыт взятия Саркела  дружиной князя Святослава, совершенно никак не помешавшей ему  разгромить Хазарию в целом. В этой связи и возникает вопрос - зачем же хазары  строили подобные архитектурные сооружения, тем боле, что из источников известно о том, что сами же хазары обращались к Византии за помощью в деле строительства своих крепостей, хотя при этом довольно часто Хазария и Византия конфликтовали  друг с другом не раз.
Причём построить крепость, - это не просто какое – то строение одиночное выложит, это довольно  дорогое удовольствие, связанное с задействованием огромных масс населения, а также поиском огромных объёмов доброкачественного строительного материала, скажем, таких как камень, скрепляющий их  материал, а также обеспечение соответствующим  оборудованием крепости различными механизмами и приспособлениями, увеличивающими её степень жизнестойкости.  В этом случае, разумеется,   прежде чем  строить  крепости, необходимо тщательнейшим образом  продумать  все тонкости. Так в чём же была логика постройки крепостей Хазарии?
В работе Плетнёвой «От кочевий к городам» говорится о 12 укреплённых белокаменных замках Хазарского каганата, построенных после перехода населения к оседлому образу жизни. Как и Артамонов, она считает их замками феодалов, не признающих власти кагана и контролирующих торговый водный путь. С таким выводом категорически не согласен В.С.Флёров: «Кочевнический замок» — сочетание для меня неприемлемое. Оно, как и другие категории в трудах Плетнёвой, является производным из самой концепции — развитие Хазарии «от кочевий к городам». Подробно описывая все эти «замки» и критикуя выводы Плетнёвой, Флёров  лишь утверждает, что никаких городов в Хазарии не было.
Таким образом, не смотря на то, что наличие крепостей Хазарии «на «чужих берегах» логически является весьма странным,  официальная наука  так и оставляет до сих пор совершенно невыясненным конкретное назначение этих  крепостей.
При этом ещё большую странность  вызывает тот факт, что сами  хазары после их катастрофического разгрома арабами , хоть и перешли к оседлому образу жизни, но защитой южных рубежей так и не озаботились. И это притом, что впоследствии их удельные феодалы на территории, в частности, современного Дагестана для защиты своих личных интересов построили  великолепные, сильно укреплённые крепости.

[Иван Александрович]

И вот чтобы каким – то образом найти правдоподобное объяснение данным феноменам, часть учёных пытается найти выходы из этой ситуации приводя  довольно нелепые доводы. Например, в работе Афанасьева сделан упор на то, что, дескать, границы Хазарии были совершенно другими, а крепости, таким образом, находились не на границах Хазарии, а именно в центральных районах, предназначаясь как укрепления – защита органов власти Хазарии от влияния быстро росшего в то время влияния  Русского каганата. Разумеется, при таком подходе , правобережные крепости на обрывистых берегах действительно  могли защищать  от нападения с юга и востока. Но кого же они тогда могли защищать, когда сама салтово-маяцкая культура хазар находится при этом  южнее?
Вместе с тем разгадка всех этих нелепостей, связанных, казалось бы,   с нелепым местом расположения  хазарских крепостей,  довольно проста. Из истории известно, что, как правило,  государственные образования типа, скажем,  Хазарии и подобных ей «кочевнических империй»,  делились на две взаимосвязанных друг с другом половины, одна из которых была «внешней», а другая – «внутренней территорией». Внутренние территории империи, как правило, находились под прямым влиянием центральной власти, где ею непосредственно осуществлялся целый ряд государственных функций, типа сбора налогов, функционирования судебной и законодательной  власти и т.д.   В рамках правового статуса «внутренней территории», судя по источникам, в обращении была и своя особая «валюта», изготавливаемая,  в частности, либо из цельных шкурок белки, либо же просто из кусков кожи с вытесняемыми на ней знаками.  «Внешняя территория», по сути, была своего рода «территорией нейтральной». Подобно, скажем системе «бьюти – фри», где торговля происходила уже совершенно по иным правилам и с применением драгоценных монет. И учитывая подвижной характер тех же торговых экспедиций, а также их организованность в небольшие группы, подобного рода крепости служили своеобразными «кораблями», подобно тому, как, например, в самой России значительно позже была организована розничная торговля «коробейников». Таким образом, подобного рода крепости были своего рода территориями, гарантирующими в какой – то мере продвижение торговых организаций по заранее известным для них маршрутам. И если, скажем, в условиях горной местности типа Памира и Гиндукуша, когда нападений с гор было трудно ожидать,  то в этих местностях строили караван-сараи для сухопутных торговцев: хазарские же крепости, по сути,  представляли собою также своеобразные караван – сараи,  предназначаемые, главным образом, для их посещения торговцами, для которых торговыми путями были реки, озёра и моря.
 Иначе говоря, хазары поступили как все нормальные люди, построили крепости  и расположили их самым выгодным для себя образом в местах, где можно было уверенно гарантировать купцам беспрепятственно проводить операции,  делая при этом огромные поступления в государственную казну. В частности, как известно, после постройки с помощью Византии крепости Саркел, в эту крепость был послан довольно небольшой контингент наёмных стражников, главной функцией которых, по всей видимости, как раз и входила обязанность как можно тщательного взыскания налогов с торговцев, в том числе, разумеется, и Руси, плывущей не только с северных территорий Крайнего Севера, но также и со стороны Дона во время транспортировки речных судов по специальной переволоке в Волгу и наоборот.    
Вот поэтому все противоречия в как бы совершенно нелогичном и нелепом расположении крепостей вызваны лишь кажущимся, весьма ложным пониманием сложностей торговых процессов, происходивших на этих территориях, где в любую минуту можно было легко лишиться не только  своего товара,  а подчас, и своей головы.

[Иван Александрович]

Весьма вероятно, что подсобным контингентом, который занимался возведением подобных крепостей, могли вполне быть рабы, в огромном количестве добываемые русами в это время на прилегающих территориях. Возможно также, что определённая часть подобного рода рабов, отработав некий положенный срок, могла быть отпущена на волю, что вполне согласуется с известиями о том, что русы настолько тщательно очистили эти территории от насельников, что фактически трудоспособного населения в этих краях почти не было.
Арабатская крепость на этом фоне выглядит действительно как некий «торгово - логистический замок», поскольку очевидно, что долго находиться международные торговцы в одном и том же месте не могли (об этом также свидетельствуют источники, говоря о том, что русы  только на зиму  уходили в полюдье, либо же жили в «крепостях»).
При этом у Арабатской крепости  были огромного рода преимущества своего собственного расположения, поскольку она географически располагалась на пересечении весьма значимых торговых маршрутов, включая маршруты Византия – Хазария. Византия – Персия (Гурган), Кавказская Албания-Византия, и ещё при этом прекрасно контролируя известный торговый маршрут «из греков в варяги», поскольку Арабатский и Перекопский водные каналы давали возможность оперативно реагировать на процессы, происходившие также и в бассейнах реки Днепр и Днестр. 

[Дмитрий Мотовилов]

Уважаемый Сивал! Вы же понимаете, что крепость не ставят дверями к врагу. Об этом ещё Иванушка-дурачок говорил: встань, избушка к лесу задом, а ко мне передом.