Кого защищала Арабатская крепость?

[Иван Александрович]

Уважаемый Сивал! Вы же понимаете, что крепость не ставят дверями к врагу. Об этом ещё Иванушка-дурачок говорил: встань, избушка к лесу задом, а ко мне передом.
 

Скажите пожалуйста, КАК ЗАЩИТНИКАМ КРЕПОСТИ ДЕЛАТЬ ВЫЛАЗКИ, ЕСЛИ ВОРОТА БУДУТ НЕ ПРОТИВ ВРАГА? Как Вы это представляете?

Понимаете, если Вы не разбираетесь в тонкостях строительства форитфикационных укреплений, то вы хоть для приличия почитайте ДРЕВНИЕ ТРАКТАТЫ НА ЭТУ ТЕМУ.

Вот ссылка на один из таких ОПУСОВ (почитайте как - нибудь на досуге):
http://xlegio.ru/sources/greek-besiegers/anonymus-byzantinus/


Более того. АРАБАТСКАЯ КРЕПОСТЬ - это, в принципе, НЕ КРЕПОСТЬ, ибо вмещала она, максимум 200 человек. ЭТО БЫЛ ПРОСТО ПЕРЕВАЛОЧНЫЙ ПУНКТ ВРЕМЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ ТОРГОВЫХ ЭКСПЕДИЦИЙ.
Сама же столица Арабат находился на другом конце канала (ранее это был греческий город ЖРЕЦОВ - ГЕРАКЛИУМ): вот на старинной карте вместо АРАБАТА стоит название ГЕРАКЛИУМ -

http://arshba.ru/material/maps/1590_Ortelius.jpg

[celitel]

Видите ли, после публикации этой темы в Историчке, об  идее раскопать в каком либо месте вымощеное кирпичом дно Арабатского канала узнали все, поэтому надо спешить застолбить приоритет.  Иначе лавры победителя могут достаться тому первому счастливчику,кто на видео снимет процесс раскопки  и найдёт на дне рва  пару  - тройку известняковых кирпичей либо их обломков.

Кстати,возле крепости сейчас копать нельзя,там сейчас военные. А вот в полукилометре от них, в самом канале, это можно будет сделать,наверное.

А ещё лучше, - договориться с начальником воинской части, чтобы он сам дал своих же солдат для копки (объяснив , разумеется, цель).

По любому эти вопросы должна решать сРАНая организация. И разрешение копать не копать тоже их прерогатива.И хорошо что Крым снова стал русским меньше препонов по этому вопросу.

[Иван Александрович]

По любому эти вопросы должна решать сРАНая организация. И разрешение копать не копать тоже их прерогатива.И хорошо что Крым снова стал русским меньше препонов по этому вопросу.

РАН ОФИЦИАЛЬНО СЧИТАЕТ КРЕПОСТЬ - ТУРЕЦКОЙ. ПОЭТОМУ НИКАКОГО ИНТЕРЕСА НИКОГДА У РУССКИХ ИСТОРИКОВ - НЕ ВЫЗЫВАЛА. Крепость обследовалась за советское время ВСЕГО ОДИН РАЗ - в 1988 году, после чего НИКАКОГО ИНТЕРЕСА К НЕЙ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО.

Вся аргументация. представленная здесь о том, что здесь была ПЕРВАЯ СТОЛИЦА РУСОВ ДЖЕРВАТ - МОЯ ЛИЧНАЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.

ВВОДИТЬ СВОЮ ЛИЧНУЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ В ОФИЦИАЛЬНЫЙ НАУЧНЫЙ ОБОРОТ - Я НЕ БУДУ, я этим тварям , если они даже попросят, буду  ТЫКАТЬ В ИХ РОЖУ ОТВЕТ ИПАТЬЕВОЙ М.О.

И РАЗРЕШЕНИЯ НА ТО, ЧТОБЫ В УЧЕБНИКАХ ПО ИСТОРИИ РОССИИ БЫЛО СООБЩЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ПЕРВОЙ СТОЛИЦЕЙ РУСИ БЫЛ АРАБАТ, ТОЖЕ ДАВАТЬ НЕ БУДУ.

Почему я должен невменяемым скотам давать пенку?

[celitel]

Мне уж точно не справиться с этой рабтой. Но у нас Иван Александрович есть все возможности сделать это сообща. Благо мы друг от друга находимся на расстоянии вытянутой руки. Всего в двустах кидометров мое место жительства от Вас. Если захотим конечно. Если в местной газетке бросить клич о научной экспедиции в Крым. Откликнутся сотни желающих. За их счет мы и попытаемся провернуть эту процедуру.
Как Вам такая идея?

[celitel]

Вся аргументация. представленная здесь о том, что здесь была ПЕРВАЯ СТОЛИЦА РУСОВ ДЖЕРВАТ - МОЯ ЛИЧНАЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Цитата


Иван я такой вопрос вынужден задать. А вы готовы будете отказаться от своего убеждения если копть придется не 3 метра а 20 метров?

[Иван Александрович]

Мне уж точно не справиться с этой рабтой. Но у нас Иван Александрович есть все возможности сделать это сообща. Благо мы друг от друга находимся на расстоянии вытянутой руки. Всего в двустах кидометров мое место жительства от Вас. Если захотим конечно. Если в местной газетке бросить клич о научной экспедиции в Крым. Откликнутся сотни желающих. За их счет мы и попытаемся провернуть эту процедуру.
Как Вам такая идея?

Из - за трёх - четырёх кирпичей ехать ради чего?

Знать бы, что там можно ещё какой клад нарыть, а так, - увольте, мне надо каждый день курочек кормить.
Если же Вы хочете отправиться в Крым, сочетая приятное с полезным. я ПОДДЕРЖИВАЮ ВАШИ НАЧИНАНИЯ. Тем более.как говорят, возле Арабатской крепости ОЧЕНЬ ТЁПЛОЕ АЗОВСКОЕ МОРЕ И ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫЙ МОРСКОЙ ПЕСОК (причём, никакой давки и столпотворений). Своей машиной приехать туда - ЭТО БУДЕТ РАЙ.

[Иван Александрович]

Таки приставляю сибе, шо усё зависит от рода вылазки. Что есть вылазка? Ежели эфто три сивала с гинджалами в зубах, то их направляют по верёвочной лестнице и поднимают там же.  Или по подземным ходам в одесской катакомбе.

А вот ежели конная разведка боем, то данное войско выстравается втайне от врага, то ись под прикрытием крепости, то ись сзади оной, втихую вылезая из ворот, которых таки не видит неприятель.
Понимаете, если Вы не разбираетесь в тонкостях строительства форитфикационных укреплений, то вы хоть для приличия почитайте ДРЕВНИЕ ТРАКТАТЫ НА ЭТУ ТЕМУ.

[Иван Александрович]

Вся аргументация. представленная здесь о том, что здесь была ПЕРВАЯ СТОЛИЦА РУСОВ ДЖЕРВАТ - МОЯ ЛИЧНАЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Цитата


Иван я такой вопрос вынужден задать. А вы готовы будете отказаться от своего убеждения если копть придется не 3 метра а 20 метров?

Я не говорил,что канал был построен при русах, он мог был построен во время строительства каналов в Египте (там же были и троглодиты и мармидоны в то время). Там же, вблизи Александрии также были каналы,обложенные КАМНЕМ.

Другое дело, что РУСЫ - ТАВРОСКИФЫ МОГЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ  ЭТИ КРЫМСКИЕ КАНАЛЫ ПО - ПОЛНОЙ.
Это РУСЫ на месте ГЕРАКЛИУМА ВОЗВЕЛИ СВОЙ ГОРОД ЖРЕЦОВ. ЭТО РУСЫ В ГЕРАКЛИУМЕ ВОЗОБНОВИЛИ РУССКУЮ ПИСЬМЕННОСТЬ ГЛАГОЛИЦУ. ЭТО РУСЫ, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ ВЛИЯТЕЛЬНОЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛОЙ. ЭТО РУСЫ  СОЗДАТЕЛИ НЫНЕШНЕЙ РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
Поэтому АРАБАТ - это, прежде всего, САМЫЙ ПЕРВЫЙ ЦЕНТР ФОРМИРОВАНИЯ РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

Именно ОТСЮДА ПОШЛА РУСЬ. А не из КИЕВА.

[celitel]

Из - за трёх - четырёх кирпичей ехать ради чего?

Знать бы, что там можно ещё какой клад нарыть, а так, - увольте, мне надо каждый день курочек кормить.
Если же Вы хочете отправиться в Крым, сочетая приятное с полезным. я ПОДДЕРЖИВАЮ ВАШИ НАЧИНАНИЯ. Тем более.как говорят, возле Арабатской крепости ОЧЕНЬ ТЁПЛОЕ АЗОВСКОЕ МОРЕ И ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫЙ МОРСКОЙ ПЕСОК (причём, никакой давки и столпотворений). Своей машиной приехать туда - ЭТО БУДЕТ РАЙ.

Уверен можно и клад обнаружить. Металоискателем вооружиться там и кости человечьи можно обнаружить.

[celitel]

Я не говорил,что канал был построен при русах, он мог был построен во время строительства каналов в Египте (там же были и троглодиты и мармидоны в то время). Там же, вблизи Александрии также были каналы,обложенные КАМНЕМ.

Другое дело, что РУСЫ - ТАВРОСКИФЫ МОГЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ  ЭТИ КРЫМСКИЕ КАНАЛЫ ПО - ПОЛНОЙ.
Это РУСЫ на месте ГЕРАКЛИУМА ВОЗВЕЛИ СВОЙ ГОРОД ЖРЕЦОВ. ЭТО РУСЫ В ГЕРАКЛИУМЕ ВОЗОБНОВИЛИ РУССКУЮ ПИСЬМЕННОСТЬ ГЛАГОЛИЦУ. ЭТО РУСЫ, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ ВЛИЯТЕЛЬНОЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛОЙ. ЭТО РУСЫ  СОЗДАТЕЛИ НЫНЕШНЕЙ РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
Поэтому АРАБАТ - это, прежде всего, САМЫЙ ПЕРВЫЙ ЦЕНТР ФОРМИРОВАНИЯ РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

Именно ОТСЮДА ПОШЛА РУСЬ. А не из КИЕВА.

Канал это вообще не рукотворный хочу заметить. Только ведь Вы меня слушать не хотите.

[celitel]

Из - за трёх - четырёх кирпичей ехать ради чего?

Наверное ради того что бы избавиться от иллюзий. Однако я готовлюсь опротестовать и оффициальную точку зрения. Турки так же не причастны к возведению этого форпоста. И вообще крепость строилась не для отражения атак неприятеля. Здесь другое.

[al132]

Скажите пожалуйста, КАК ЗАЩИТНИКАМ КРЕПОСТИ ДЕЛАТЬ ВЫЛАЗКИ, ЕСЛИ ВОРОТА БУДУТ НЕ ПРОТИВ ВРАГА? Как Вы это представляете?

Понимаете, если Вы не разбираетесь в тонкостях строительства форитфикационных укреплений, то вы хоть для приличия почитайте ДРЕВНИЕ ТРАКТАТЫ НА ЭТУ ТЕМУ.

Вот ссылка на один из таких ОПУСОВ (почитайте как - нибудь на досуге):
http://xlegio.ru/sources/greek-besiegers/anonymus-byzantinus/


Более того. АРАБАТСКАЯ КРЕПОСТЬ - это, в принципе, НЕ КРЕПОСТЬ, ибо вмещала она, максимум 200 человек. ЭТО БЫЛ ПРОСТО ПЕРЕВАЛОЧНЫЙ ПУНКТ ВРЕМЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ ТОРГОВЫХ ЭКСПЕДИЦИЙ.
Сама же столица Арабат находился на другом конце канала (ранее это был греческий город ЖРЕЦОВ - ГЕРАКЛИУМ): вот на старинной карте вместо АРАБАТА стоит название ГЕРАКЛИУМ -

http://arshba.ru/material/maps/1590_Ortelius.jpg

Лучше бы рассказал нам Козёл Александрович, какая река впадает в море на Арабатской стрелке, о которой ты упоминал.

[Дмитрий Мотовилов]

Скажите пожалуйста, КАК ЗАЩИТНИКАМ КРЕПОСТИ ДЕЛАТЬ ВЫЛАЗКИ, ЕСЛИ ВОРОТА БУДУТ НЕ ПРОТИВ ВРАГА? Как Вы это представляете?

Таки приставляю сибе, шо усё зависит от рода вылазки. Что есть вылазка? Ежели эфто три сивала с гинджалами в зубах, то их направляют по верёвочной лестнице и поднимают там же.  Или по подземным ходам в одесской катакомбе.

А вот ежели конная разведка боем, то данное войско выстравается втайне от врага, то ись под прикрытием крепости, то ись сзади оной, втихую вылезая из ворот, которых таки не видит неприятель.
Понимаете, если Вы не разбираетесь в тонкостях строительства форитфикационных укреплений, то вы хоть для приличия почитайте ДРЕВНИЕ ТРАКТАТЫ НА ЭТУ ТЕМУ.

[Дмитрий Мотовилов]

Арабатская крепость площадь менее гектара. Разместятся там 200-250 чел. максимум 25-30 пушек. Какие в жопу вылазки...

какая разница? Речь о другом, о принципе ворот и  вылазок.  &?/

[al132]

какая разница? Речь о другом, о принципе ворот и  вылазок.  &?/

Дуркует наш Козёл Александрович Укрожопый. Всем известно, что хохлы выкопали Чёрное море, отсыпали Карпаты, создали колесо и т.д. Этот хмырь определил первую столицу Руси 7 веке - Арабатскую крепость, где вода, корм для скота привозная, как нет и доступа по морю.

[Дмитрий Мотовилов]

Это да. СИВАЛ - уже имя нарицательное...

[Иван Александрович]

какая разница? Речь о другом, о принципе ворот и  вылазок.  &?/

Справка для идиота : Крепость - одно название. Арабатская  крепость изначально предназначалась для охраны АРАБАТСКОГО РЕЧНОГО КАНАЛА.
Более того, АРАБАТСКИЙ КАНАЛ ВТЕКАЕТ В СИВАШ. РЯДОМ С АРАБАТСКИМ КАНАЛОМ ПОД углом почти 90 градусов БЫЛ ДРУГОЙ КАНАЛ, КОТОРЫЙ ШЁЛ ПРЯМИКОМ К БУТАРУ:






Поэтому, стоит на дне канала откопать хотя бы два - три обломка тёсаного кирпича и можно историкам России ЖРАТЬ СВОИ ВОНЮЧИЕ ДИССЕРТАЦИИ.

Возить товары и грузы лодками - ОЧЕНЬ ПРИБЫЛЬНО.

[celitel]

Справка для идиота : Крепость - одно название. Арабатская  крепость изначально предназначалась для охраны АРАБАТСКОГО РЕЧНОГО КАНАЛА.
Более того, АРАБАТСКИЙ КАНАЛ ВТЕКАЕТ В СИВАШ. РЯДОМ С АРАБАТСКИМ КАНАЛОМ ПОД углом почти 90 градусов БЫЛ ДРУГОЙ КАНАЛ, КОТОРЫЙ ШЁЛ ПРЯМИКОМ К БУТАРУ:

[img]http://www.istmira.ru/uploads/post/35/282-9.jpg[/mg]




Поэтому, стоит на дне канала откопать хотя бы два - три обломка тёсаного кирпича и можно историкам России ЖРАТЬ СВОИ ВОНЮЧИЕ ДИССЕРТАЦИИ.

Возить товары и грузы лодками - ОЧЕНЬ ПРИБЫЛЬНО.

Ну так поедем копать?

[al132]

Справка для идиота : Крепость - одно название. Арабатская  крепость изначально предназначалась для охраны АРАБАТСКОГО РЕЧНОГО КАНАЛА.
Более того, АРАБАТСКИЙ КАНАЛ ВТЕКАЕТ В СИВАШ. РЯДОМ С АРАБАТСКИМ КАНАЛОМ ПОД углом почти 90 градусов БЫЛ ДРУГОЙ КАНАЛ, КОТОРЫЙ ШЁЛ ПРЯМИКОМ К БУТАРУ:






Поэтому, стоит на дне канала откопать хотя бы два - три обломка тёсаного кирпича и можно историкам России ЖРАТЬ СВОИ ВОНЮЧИЕ ДИССЕРТАЦИИ.

Возить товары и грузы лодками - ОЧЕНЬ ПРИБЫЛЬНО.

Козёл он и в Африке козёл. В Сиваше средняя глубина 0,5 м. Его можно пройти если знаешь где по щиколотку. Он не судоходен. Что ты дурень гонишь о канале. Когда пи*диш-подскакивай не учили, что ли.

[Иван Александрович]

Козёл он и в Африке козёл. В Сиваше средняя глубина 0,5 м. Его можно пройти если знаешь где по щиколотку. Он не судоходен. Что ты дурень гонишь о канале. Когда пи*диш-подскакивай не учили, что ли.

Ты чего, форумная блядь тупая, говоришь о сегодняшнем дне?

Я привёл карту  ДРЕВНИХ ИРРИГИАЦИОННЫХ СООРУЖЕНИЙ КЕРЧЕНСКОГО ПОЛУОСТРОВА.

Невменяемое быдло , в том числе, АКАДЕМИЧЕСКОЕ НЕВМЕНЯЕМОЕ БЫДЛО ИЗ ЧИСЛА УЧЁНЫХ РАН  до сих пор ОДНОБОКО  СМОТРЕЛИ НА СУЩЕСТВОВАНИЕ ДРЕВНИХ РВОВ.

И при этом АКАДЕМИЧЕСКОЕ БЫДЛО НИКАК НЕ СВЯЗЫВАЛО НАЛИЧИЕ НЕГЛУБОКИХ КАНАЛОВ С СУЩЕСТВОВАНИЕМ У РУСОВ  МЕЛКИХ СУДОВ, НАЗЫВАЕМЫЕ МОНОКСИЛАМИ.

Напомню форумной РОЗБЛЯДИ. ЧТО РУСЫ  НАПАДАЛИ НА СЛАВЯН, ИСПОЛЬЗУЯ ОДНОДРЕВКИ -МОНОКСИЛЫ.

Более того, УМНЫЕ РУССКИЕ АРХЕОЛОГИ СУМЕЛИ НАЙТИ НЕСКОЛЬКО ФРАГМЕНТОВ ДРЕВНИХ СУДЕН,  НА КОТОРЫХ ПЛАВАЛИ РУСЫ.
По чертежам создано НЕСКОЛЬКО ОБРАЗЦОВ.

Так например, могли выглядеть небольшие моноксилы (хотя сообщается о том. чти в Константинополь русы ходили на суднах, вмещающих от 20 до 40 человек):



Как видно по снимкам, ДЛЯ ТАКОГО СУДНА ГЛУБИНА ПОГРУЖЕНИЯ СОСТАВЛЯЕТ  ОКОЛО ПОЛУМЕТРА.

Это позволяло РУСАМ СВОБОДНО ПЕРЕДВИГАТЬСЯ ПО ТЕРРИТОРИИ, ОГРАНИЧИВАЯ  (глубиной текущей во рву воды) ПЕРЕДВИЖЕНИЕ БОЛЬШИХ СУДОВ.

Более того, ЧТОБЫ НЕ ВЫКОПАТЬ РОВ ГЛУБЖЕ. в САМЫХ ОТВЕТСТВЕННЫХ МЕСТАХ, таких как АРАБАТСКИЙ И ПЕРЕКОПСКИЙ КАНАЛ,СКОРЕЕ ВСЕГО ДНО СПЕЦИАЛЬНО МОСТИЛОСЬ ТЁСАНЫМ КИРПИЧОМ (предотвращая ЛЮБУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОНИКНОВЕНИЯ ВРАГА НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ВОДНЫМ ПУТЁМ   (ибо пеших чужеземцев, как известно, ТАВРОСКИФЫ  УМЕРВЩЛЯЛИ НА МЕСТЕ).