РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[fargo]

Но такие вот ценители "Гения Сталина", ещё и ещё раз убеждают меня в правильности принятого решения. В той стране жить нельзя:

shcwantz,

Если бы побольше таких как вы жило за пределами России, страна бы только выиграла.
Так что оставайтесь там, где "цивилизация".

[А. Ю. Экономов]

Теперь второй, очень больной для антисоветчиков вопрос, который проясняет ст.58. По их утверждениям, никакого заговора в 30-х годах не было, а просто Сталин от скуки и врожденной злобности решил поубивать всех своих товарищей по партии. Для этого он приказал следователям НКВД этих товарищей жестоко пытать, чтобы они оговорили друг друга, а потом приказал судьям осудить их к расстрелу.
     И все бы хорошо, но у антисоветчиков есть одна неувязка: суды-то были открытыми, в залах судов сидели сотни корреспондентов западных газет, и в ходе судебных процессов подсудимых никто не избивал. Чего же они признавались, если были невиновны?
     Чего тут только не выдумывают "историки"! Договариваются до того, что в судах, дескать, могли сидеть гипнотизеры, которые внушали невиновным подсудимым признаваться в преступлениях, за которые им неминуемо грозила смерть, но которые они якобы не совершали.
     На самом деле ответ на этот вопрос можно найти, если присмотреться к мерам наказания за контрреволюционные преступления. Вы увидите, что исключительная мера наказания – расстрел – предусмотрена в единственном виде только по ст.581а и ст. 581б, которые, кстати, введены в Кодекс только в 1934 г. По остальным преступлениям, включая вооруженное восстание, шпионаж, террористические акты и т.д., предусмотрены две исключительные (высшие) меры наказания – расстрел (первая категория) и высылка за границу с лишением гражданства (вторая категория). Если есть смягчающие обстоятельства, то и расстрел, и высылка за границу могут быть заменены лишением свободы на срок не ниже трех лет.
     Представьте себя на месте судей. На процессе уликами и признанием подсудимые уличены в теракте, предположим, в убийстве первого секретаря Ленинградского обкома ВКП(б) С.М.Кирова. Смягчающих обстоятельств – нет. Какое наказание вы назначите – расстрел или лишение гражданства? Ведь ст.588 предусматривает оба этих наказания как исключительные, как высшую меру.
     Вы, судьи, при такой постановке вопроса не сможете назначить наказание, если вам определенно не сообщат, по какой категории (первой или второй) следует его назначать.
     Сообщало об этом судьям государство, непосредственно на суде – обвинитель. Поэтому вопли о том, что найденные списки обвиняемых с пометками Политбюро "судить по первой категории" служат якобы указаниями судам расстрелять невиновных, являются подлой ложью. На судей никто не давил, они честно определяли виновность подсудимых и назначали наказания согласно ей, а если человек был невиновен, то его оправдывали, даже если государство для подобных преступлений по данным делам назначало первую категорию наказания.
     Например. В 1928 г. в процессе так называемого "шахтинского дела" перед судом под председательством будущего Прокурора СССР А.Я.Вышинского предстало 53 человека, судимых по первой категории. Обвинитель, будущая "жертва сталинизма" А.Н.Крыленко, в заключительной речи просил суд признать их вину и наказать всех 53-х подсудимых.
     Однако суд четверых полностью оправдал: доказать их виновность Крыленко не смог, суд его доводы и доказательства во внимание не принял. 11 человек суд приговорил к расстрелу – у них не было никаких смягчающих обстоятельств. Но! Сам суд за раскаяние на следствии и в суде попросил у Верховного Совета помиловать 6-х из 11-и приговоренных им к расстрелу. ВЦИК ВС к суду прислушался{Л55}.
     Чем руководствовалось государство, в нашем случае Политбюро ВКП(б), когда назначало категорию наказания?
     Цель наказания – предотвратить подобные преступления в будущем. Это не месть. А тяжесть наказания определяется степенью его общественной опасности. Но общественная опасность тех или иных деяний зависит от того, в каком положении находится само общество. Если обществу угрожает смертельная опасность от подобных деяний, то наказание должно быть очень суровым, оно должно остановить эти деяния. А если общество в безопасности, то наказание может быть мягким, либо его может вообще не быть.
     Я выше приводил пример, что во время войны Англии с гитлеровской Германией невыгодное сравнение Черчилля с Гитлером наказывалось 5-ю годами тюрьмы. Но до войны  никому бы и в голову не пришло за такое наказывать вообще, да и сегодня премьер-министра Тони Блэра можно сравнивать с кем угодно, газеты, в частности, называли его "пудель Клинтона".

[А. Ю. Экономов]

Большевики, пожалуй, были первыми, кто так точно и ясно смотрел на смысл наказания и кто заложил прямо в закон возможность смягчать наказание в зависимости от обстановки, в которой находится общество.
     Вот, к примеру, история знакомства со ст. 58 уже упомянутого князя С.Е. Трубецкого – заместителя главы подпольной белогвардейской организации в Москве, тесно связанной с английской разведывательной службой "Интеллидженс сервис".
     Организация была разгромлена в то время, когда гражданская война еще шла, но следствие продолжалось до ее окончания. (В ходе которого, кстати, князя и не подвергали, и не собирались подвергать пыткам). Суд приговорил его по первой категории – к расстрелу, но ведь гражданская война-то уже закончилась, общественная опасность того, что князь совершал, резко снизилась. Поэтому сам суд подвел его под какую-то малоприменимую к нему амнистию и дал 10 лет "строжайшей изоляции". Однако родственники Трубецкого на воле предложили ему подать ходатайство для работы вне стен тюрьмы, он его подал и дальше пишет:
     "Сравнительно скоро ходатайство было удовлетворено, и мы попали в довольно оригинальное положение (не привыкать стать). По документам мы значились заключенными в Таганской тюрьме, но имели право жить в городе, "не занимая особой комнаты" (!). Мы были обязаны каждую неделю, в определенный день, регистрироваться в тюрьме и, кроме того, мы трое были связаны между собой круговой порукой, на тот случай, если бы кто-нибудь из нас скрылся. Условие "не занимать особой комнаты" (квартирный кризис) было для нас не так страшно: Леонтьев и Щепкин поселились в комнатах их жен, а Мама и Соня имели две комнаты – общую их спальню и столовую, в которой я и поселился.
     Служащие в Госсельсиндикате оплачивались, по тем временам, исключительно хорошо, и, считая в золоте или твердой валюте, я далеко не получал потом в эмиграции такого высокого вознаграждения, как тогда. Это было для нас более чем кстати".{Л23}
     Однако князь оказался человеком упрямым и своей организационной контрреволюционной деятельности отнюдь не прекратил. Против него снова возбудили уголовное дело, но следователь предложил ему на выбор: либо его опять будут судить, либо князь уберется из СССР самостоятельно. Суд по приговору по второй категории не только лишил бы Трубецкого гражданства, но и конфисковал у него имущество, а самостоятельно он мог уехать со всем барахлом. Что князь и сделал, вызвав в Берлине зависть у тех белоэмигрантов, кто вынужден был бежать за границу в составе белых армий, бросив в России все.

(Ю.И. Мухин «Убийство Сталина и Берия» Отрывок)

[А. Ю. Экономов]

Вся программа по созданию образа «сталинских репрессий» представляет из себя целую кампанию психологической войны. Этот образ в годы перестройки был распространен на всю жизнь русского народа в целом — и нерусских народов. Еврейский поэт (М. Юпп), уехав из СССР, так изобразил то, что внутри страны густым потоком лилось в прозе с экрана телевизора и из радиоприемника:

О судьбы Руси и России!..
Потеряны годы в бессилье.
…………………………….
О, судьбы нерусских народов!..
Погрязших в ярме живоглотов,
…………………………………..
А есть только в крике истошном —
Проклятья стране лагерей.

Более того, образ сталинских репрессий быстро был распространен на всю Россию — она была представлена как всеобщая и вечная плаха. Вот другой еврейский поэт, один из виднейших, А. Межиров, пишет в большой лирической поэме времен перестройки о том, что вспоминает:

Что Россия вся как плаха
От Ивана Калиты,
Собиратели ГУЛАГа,
На которой я и ты,
Ты да я — и век от века
Кровью плаха залита...

В кампанию по созданию такого образа были вовлечены очень большие силы. Достаточно вспомнить Солженицына — его «Архипелаг Гулаг», шедевр фальсификации, созданный буквально в лаборатории, сыграл большую роль в повороте интеллигенции к антигосударственной и антисоветской позиции. Прикрываясь званием академика и авторитетом науки, активное участие в этой операции принимал А.Н.Яковлев. Хотя имеются достоверные и надежно проверенные данные о масштабах репрессий в сталинский период, он 15 лет продолжал говорить о «миллионах расстрелянных». Он заявлял, например: «Я поражен равнодушной реакцией нашего общества на правду о том периоде. Вроде ничего и не было. А ведь одних расстрелянных — миллионы. Расстрелянных ни за что ни про что» («Литературная газета». 2001, № 41).

Утверждение, будто все были расстреляны «ни за что ни про что», противоречит логике и здравому смыслу, но это хотя бы не связано с количественной мерой и может быть принято за гиперболу, как и фраза, будто общество считает, что «вроде ничего и не было». Но говоря, что «расстрелянных — миллионы», А.Н.Яковлев не мог не знать истинной величины. В книге, изданной под редакцией самого А.Н.Яковлева, приводится документ от 11 декабря 1953 г., который является основным источником по данному вопросу и официально признается нынешним руководством страны,— «Справка спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953 гг.» [51, с. 433].

В 1937 г. к расстрелу были приговорены 353 074, а в 1938 г. — 328 618 человек. Около ста тысяч приговоренных к высшей мере приходится на все остальные годы с 1918 по 1953, из них абсолютное большинство на годы войны — 1941 —1945 гг. Акты об исполнении приговора не опубликованы, но число расстрелов существенно меньше числа приговоров — для части приговоренных расстрел был заменен заключением в лагерь.

Надо подчеркнуть, что данные о репрессиях были проверены в Москве авторитетными историками США, что отражено в ряде научных публикаций (см., например, [52]). Ведущие университеты США рекомендуют использовать в курсах истории именно эти данные, которые признаны достоверными. Сообщения об этом размещены в Интернете на официальных сайтах университетов. Тем не менее, в РФ дикторы даже государственного телевидения продолжают периодически сообщать уже заведомо ложные сведения.

Эта кампания была эффективной в течение длительного времени (сейчас тема репрессий исчерпана — не потому, что разоблачена фальсификация, а потому, что она неактуальна для молодежи, комплекса вины она в ней создать уже не может). Эффективность ее объяснялась тем, что манипуляторы, включив тему репрессий в национальную «повестку дня» навязали каждому гражданину обязанность сделать выбор — верит он или не верит этому официальному мифу. Ситуация была примерно та же, что и с мифом Холокоста, неверие в который сейчас преследуется в Западной Европе как уголовное преступление. Те в СССР, кто в миф о репрессиях поверили, были обязаны принять на себя вину за них («покаяться»). Те, кто не поверили, получали клеймо неблагонадежных.

[А. Ю. Экономов]

Так или иначе, народ сразу раскололся на две группы, которые относились друг к другу недоброжелательно. Вступая в общение с человеком, приходилось соблюдать осторожность и прощупывать его отношение к мифу о репрессиях. Резко возрос общий уровень взаимного недоверия. Затем началось дробление группы «поверивших», потому что в ней обнаружился широкий спектр разных и несовместимых установок — вплоть до выделения группы тех, кто считал, что репрессии были «недостаточными».

Вина за то, что люди жили в СССР, были ему лояльны и особенно за то, что воевали с его врагами, возлагалась на весь народ, на всех рядовых и даже на их близких. Идеологи, которые разжигали этот комплекс вины, определенно вели психологическую войну против народа, сознательно противопоставляя себя ему — как враги народа. Причем враги в войне этнической (независимо от их собственной личной этнической принадлежности) — объектом их бомбардировок было национальное сознание прежде всего русского народа. Вот стихотворение поэта-шестидесятника Александра Городницкого (кандидата в Госдуму от «Яблока»), где он выражает отношение к солдатам, подавлявшим в 1956 г. восстание в Будапеште:

Танк горит на перекрестке улиц,
Расстреляв последние снаряды,
В дымном жаре, в орудийном гуле,
У разбитой им же баррикады.
…………………………………….
Как там встретят весть, что не вернулись,
Закусив губу или навзрыд?
Танк горит на перекрестке улиц,
Хорошо, что этот танк горит!

С другой стороны русских обвиняет духовный авторитет более крупного калибра — Солженицын. Ему стыдно за то, что в ГУЛАГе после войны находились не только русские, но и люди других национальностей. По его мнению, за все беды, преступления и ошибки на территории, по которой прокатились битвы и хаос XX века, должны расплачиваться только русские.

Он пишет в своей книге «Архипелаг ГУЛАГ»: «Особенно прилегают к моей душе эстонцы и литовцы. Хотя я сижу с ними на равных правах, мне так стыдно перед ними, будто посадил их я. Неиспорченные, работящие, верные слову, недерзкие, — за что и они втянуты на перемол под те же проклятые лопасти? Никого не трогали, жили тихо, устроенно и нравственнее нас — и вот виноваты в том, что живут у нас под локтем и отгораживают от нас море. «Стыдно быть русским!» — воскликнул Герцен, когда мы душили Польшу. Вдвое стыднее быть советским перед этими незабиячливыми беззащитными народами»

Благодаря гипнозу литературного таланта Солженицына читатель впадал в странную уверенность, что «неиспорченные» эстонцы, конечно, же, попали в ГУЛАГ безвинно. Он забывал и о том, что на стороне немцев воевало на треть больше эстонцев, чем в Красной Армии, и что из них немцы формировали самые жестокие карательные части, которые орудовали не только в Прибалтике. Стыдно ему быть русским! Поезжайте, Александр Исаевич, в гости к своим солагерникам, пройдитесь с ними в марше эстонских эсэсовцев.


(Сергей КАРА-МУРЗА «ДЕМОНТАЖ НАРОДА» Отрывок)
*

Вот ведь сколько уже раз я  намекал патриотствующим идиотикам из антисоветчиков, что их кумиры мразь, а сами они, пособники разрушителей России, а ранее и СССР, но они всё поскуливают, постанывают, чуть ли не от оргазма, когда им опять засунут в рот «конфетку» из СМИ: Путин сказал то,  да он сказал сё…, или бабушке своей доверяют…

 Козлы вы  и бяшки несусветные, организмы вы остолбенелые, уродцы мозглячные.  Вот, народ-мудоносец… Тьфу! 

[grosser schwanz]

shcwantz,

Если бы побольше таких как вы жило за пределами России, страна бы только выиграла.
Так что оставайтесь там, где "цивилизация".

Ну и какие же мы такие, по-вашему? Думаете покидают пределы России одни лентяи, бездари и неучи? Ну-ну, веруйте.

[А. Ю. Экономов]

shcwantz,

Если бы побольше таких как вы жило за пределами России, страна бы только выиграла.
Так что оставайтесь там, где "цивилизация".

Ну и какие же мы такие, по-вашему? Думаете покидают пределы России одни лентяи, бездари и неучи? Ну-ну, веруйте.

Мразь, бывает и талантлива, но к тебе, насчёт дарований - это не относится, как впрочем и насчёт мрази, ты просто дурак.

[urka]

shcwantz,

Если бы побольше таких как вы жило за пределами России, страна бы только выиграла.
Так что оставайтесь там, где "цивилизация".

Ну и какие же мы такие, по-вашему? Думаете покидают пределы России одни лентяи, бездари и неучи? Ну-ну, веруйте.

Мразь, бывает и талантлива, но к тебе, насчёт дарований - это не относится, как впрочем и насчёт мрази, ты просто дурак.

Ты, Эконом, отногсишься к бесталанной... +@>
Кстати, чем это ты продристался на три станицы ?
Не мог бы ты это делать не здесь (пощади умы читателей)

[А. Ю. Экономов]

И рад бы, но не могу пощадить отсутствие...

[urka]

И рад бы, но не могу пощадить отсутствие...

В смысле : ничего не можешь с собой поделать ? +@>

[А. Ю. Экономов]

И рад бы, но не могу пощадить отсутствие...

В смысле : ничего не можешь с собой поделать ? +@>

В том смысле, что ты опираешься на рассказы бабушки...

[urka]

И рад бы, но не могу пощадить отсутствие...

В смысле : ничего не можешь с собой поделать ? +@>

В том смысле, что ты опираешься на рассказы бабушки...

Эк тебя колбасит... +@>

[Evridika]

"Впечатления Соловков 2001-го. Поселок вохры - на костях. Огород на крови. Спас - на костях мучеников. Гостиница на костях... Ненавидят попов за их алчность и лукавство. Местные жители в растерянности, тучные женщины ориентированы на общепит и летний сезон в трактирах. О прошлом острова ничего не хотят слышать: "Не спрашивайте. Мы здесь недавно".
    Допрос в "гастрономе".
 В Следовательской стояло четыре стола. Справа в углу - большой сейф, выкрашенный в ядовитый темно-зеленый цвет. И у каждого окна - по столу со следователем. Но допросы здесь носили формальный характер. Смысл приведенных с дрожью в коленках из СТОНа - вопль. Смысл ГУЛАГа был сломить, запугать. Здесь же - две кровавые страшные лежанки.
    Жертву приводили и ставили в очередь. За дверью слышались крики. Сидели и слушали... Никто не сдерживался. Водили в туалет, чтобы оправился перед пытками. Следы крови, остатки экскрементов специально не убирали - извращенное услаждение от страдания.
     Запрещали закрывать при избиениях лицо и прочие места. Прижигали сигаретами, расчленяли живых, вырезали органы, били головой, пока мозги не вытекали. Пытали огнем, углем, отрабатывали психические пытки и медицинские препараты. Здесь же находилась лаборатория для бывших докторов пытковедческих наук.
    Все подлежали уничтожению. Раз в два года специальная охрана вохровцев приходила за ними и уводила на расстрел, чтобы окончательно замести следы.
  На первом этаже - камеры пыток. На втором - следовательская. На третьем - вохровские комнаты, где насиловали женщин и убивали их, резали ножами. Полный произвол и никакого права.
   В "селедочнице" - глухие стоны, от них дрожат тверди. Спустя неделю вохровцы в спецодеждах (скафандрах) и прорезиновых плащах входили, чтобы выносить трупы. Боялись, что останется кто-то в живых и вопьется в них, как вампир.
  Однажды произошла ошибка: молодой красноармеец, не зная, что к чему, проходил мимо и открыл дверь на третий день  после того, как туда были посажены жертвы. Раздались жуткие вопли, и с ужасом один за другим несчастные вывалились прочь. Они высыпали на траву. Их запихали прикладами назад. Дверь за ними захлопнулась, а красноармейца расстреляли."
Из книги  "Соловки - Вторая Голгофа."  

[А. Ю. Экономов]

Ну и что? Сценарии ужастиков из Голливуда.

[urka]

Эконом, твоё мнение давно понятно.
Понятно, что обоснования у тебя никакого нет.
Чего ты ещё тужишься ?

[А. Ю. Экономов]

Эконом, твоё мнение давно понятно.
Понятно, что обоснования у тебя никакого нет.
Чего ты ещё тужишься ?

Обоснования были даны в этой теме. Не приписывай мне свои заболевания.

[urka]

Эконом, твоё мнение давно понятно.
Понятно, что обоснования у тебя никакого нет.
Чего ты ещё тужишься ?

Обоснования были даны в этой теме. Не приписывай мне свои заболевания.

Это были обоснования !?!
Тебе же уже писали, что глупо считать за доказательства отсутствия репрессий стат. данные диктаторского режима !
Ты на это скромно (что тебе ваще не свойственно) промолчал...
А теперь опять за своё : " я обосновал..."
Таким как ты - хоть ссы в глаза , а им всё - Божья роса...
Совести у тебя нет...

Уверяю тебя, ты бы просрал свою революцию и ещё раз.
Нету у тебя дара убеждения... +@>

[А. Ю. Экономов]

Эконом, твоё мнение давно понятно.
Понятно, что обоснования у тебя никакого нет.
Чего ты ещё тужишься ?

Обоснования были даны в этой теме. Не приписывай мне свои заболевания.

Это были обоснования !?!
Тебе же уже писали, что глупо считать за доказательства отсутствия репрессий стат. данные диктаторского режима !
Ты на это скромно (что тебе ваще не свойственно) промолчал...
А теперь опять за своё : " я обосновал..."
Таким как ты - хоть ссы в глаза , а им всё - Божья роса...
Совести у тебя нет...

Уверяю тебя, ты бы просрал свою революцию и ещё раз.
Нету у тебя дара убеждения... +@>

Я давал общие непротиворечивые рассуждения.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5952.msg242400#msg242400

 Возражений нет, по существу. Ты, как и всегда, глуп.

[urka]

Все твои "рассуждения" - злобная брань и оскорбления.
А на замечание об обсурдности твоих ссылок на официальную статистику (якобы рассекреченную) тех лет ты опять - ни слова...
И я рад, что мне с тобой не по пути, и мы - разные люди.
Ей богу, рад.

[Marquis]

Маршал Мерецков может был единственным маршалом на которого ссали в буквальном смысле этого слова на допросах в НКВД. От пыток он превратился в полу-животное. Но потом рябой отец народов Мерецкова простил.
Его отмыли, подлечили и послали защищать Родину..
Дали понять, что Отец таков, он и накажет, он и помилует...