РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[Июльский]

 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.
 

   Почему не убивали? Точно так же как и белые. Только большевики, к примеру, расследуя деяния интервентов и атаманов, документально это подтверждали, не ради красного словца. Просто рассказы без доказательств в расчет не принимались - это ведь надо было предъявлять, как обвинительный материал.
   Вот такие тупые были большевики. Могли бы и на одних рассказах претензии предъявлять, как белые.

[Июльский]

Мельгуновская информация лишь подтверждает то, чего не быть не могло! Ибо кровожадней и преступней интернационалистов просто быть никого не может по определению.

   Логично. А самое главное - очень доказательно. Если я верю в божество, то его просто не может не быть, и мне плевать, что по этому поводу говорит наука.
   Годится.

[Июльский]

Правда допросов было всего два , первый когда арестовали ( признаете ?-нет),второй через восемь месяцев (признаете?- да).Что было в течении этих 8 месяцев  можно только догадываться.

   Интересные дела выдают в ФСБ.
   Арестовали вора и на первом допросе - нет. Через неделю - да. Что в эту неделю произошло? Можно только догадываться. Посадили.

[Июльский]

Пошел ты на хер, фельдмаршал! Мой дедушка с вами, гадами, воевал.

   Малютушка, ты чего своего братана посылаешь? Такой же нацист-черносотенец. Обижаешь мальчонку-то.

[Июльский]

Ликвидированы были целые сословия русского общества.
А 30 или 15 - и то, и другое - много.

   Малютушка, ты откуда столько сословий накопал? В огороде?
И не кажется, что сословия еще до большевиков уничтожили в феврале 1917 года?
   И что такое "уничтожили"? ОТМЕНИЛИ. Если бы "уничтожили", то тебя тут бы не было - не родили бы тебя покойники.

[alex_i]

Это не предположение, а рассуждение. Попытка обоснования, попытка понять  и обосновать данное понимание логики тех событий. Раз факторология тебя не удовлетворяет.
 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.
 

Если ты имеешь в виду, что большевики, совершали зверства, то я и спорить не буду, но всё познаётся в сравнении, а сравнить есть с чем.

Хотя бы так.
Значит, совершали. Оставляем тогда в покое ямы. А далее я бы сказал такую вещь: нельзя объединять репрессии досталинского периода со сталинскими. Потому что, во-первых, пусть каждый отвечает за свое, а то скоро Л.Д.Троцкому с сотоварищами памятники ставить начнут и канонизировать. Потому что, во-вторых, все вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку, вследствии чего интернационал-большевики потеряли власть в России.  Переломный же момент и переломное событие - конституция 36-го. С ее принятием интернационал-большевики полностью проиграли. И были уничтожены. Выиграй - они бы поступили так же по отношению к своим противникам. Мое мнение таково.
 

[Малюта]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

[alex_i]

 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.
 

   Почему не убивали? Точно так же как и белые. Только большевики, к примеру, расследуя деяния интервентов и атаманов, документально это подтверждали, ...   Вот такие тупые были большевики. Могли бы и на одних рассказах претензии предъявлять, как белые.

Что большевики документально подтверждали деяния деникинцев я допускаю очень даже. Тут каждое воспоминание скреплялось печатью и становилось официальным документом.
  Чего не скажешь о своих злодеяниях. Которые совершались "в порядке красного террора" без каких-либо бумажных следов. Это была сознательная политика: не оставлять никаких официальных следов своих преступлений. Потому так сложно найти следы своих предков потомкам уничтоженных интернационал-большевиками казаков. А вот подать на реабилитацию как жертве сталинских репрессий - достаточно просто: документы имеются.
   Что есть интернационал-большевистский террор ощутили на себе жители Новочеркасска во времена недобитка интернационал-большевика Хрущева. Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений.
   Что есть интернационал-демократический террор знаем уже мы. С начала 90-х уничтожается по миллиону в год и в тюрьмах находится не менее, чем в самые урожайные годы так называемых сталинских репрессий.
 Только вот в чем различия: При Сталине победили в войне, при Сталине создали в итоге государство-корпорацию с ядерным щитом, с лучшей в мире социальной системой защиты, которую и копируют наиболее умные страны до сих пор и уничтожил в основном подонков, чьи руки по локти в крови.
  Капиталист-демократы 90-х же, внуки тех интернационал-большевиков, устроили геноцид против собтсвенного народа в мирное время, развалили СССР и разворовали Россию.

 

[alex_i]

 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.
 

   Почему не убивали? Точно так же как и белые. Только большевики, к примеру, расследуя деяния интервентов и атаманов, документально это подтверждали, ...   Вот такие тупые были большевики. Могли бы и на одних рассказах претензии предъявлять, как белые.

Что большевики документально подтверждали деяния деникинцев я допускаю очень даже. Тут каждое воспоминание скреплялось печатью и становилось официальным документом.
  Чего не скажешь о своих злодеяниях. Которые совершались "в порядке красного террора" без каких-либо бумажных следов. Это была сознательная политика: не оставлять никаких официальных следов своих преступлений. Потому так сложно найти следы своих предков потомкам уничтоженных интернационал-большевиками казаков. А вот подать на реабилитацию как жертве сталинских репрессий - достаточно просто: документы имеются.
   Что есть интернационал-большевистский террор ощутили на себе жители Новочеркасска во времена недобитка интернационал-большевика Хрущева. Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений.
   Что есть интернационал-демократический террор знаем уже мы. С начала 90-х уничтожается по миллиону в год и в тюрьмах находится не менее, чем в самые урожайные годы так называемых сталинских репрессий.
 Только вот в чем различия: При Сталине победили в войне, при Сталине создали в итоге государство-корпорацию с ядерным щитом, с лучшей в мире социальной системой защиты, которую и копируют наиболее умные страны до сих пор и уничтожил в основном подонков, чьи руки по локти в крови.
  Капиталист-демократы 90-х же, внуки тех интернационал-большевиков, устроили геноцид против собтсвенного народа в мирное время, развалили СССР и разворовали Россию.

 

[alex_i]

Мельгуновская информация лишь подтверждает то, чего не быть не могло! Ибо кровожадней и преступней интернационалистов просто быть никого не может по определению.

   Логично. А самое главное - очень доказательно. Если я верю в божество, то его просто не может не быть, и мне плевать, что по этому поводу говорит наука.
   Годится.

Не сомневаюсь, что для вас годится. Ибо мельканием фактов и цифр в своих ответах вы явно не ошарашиваете.
  Только и логических обоснований своей позиции не даете.
  Я же могу обосновать свои рассуждения и те выводы, которые так вам понравились. пусть даже получится спорно, но это мои мысли.
   Вы выдергиваете единую фразу из контекста обсуждения, даже из отдельного сообщения, но тем не менее, от своих слов я не отказываюсь и могу обосновать. Как вывод: кровожадней и преступней интернационалистов просто быть никого не может по определению.

[Июльский]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

   При "Ленине - Троцом" ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ОДНИ РУССКИЕ УБИВАЛИ ДРУГИХ РУССКИХ. БЕЗ ПРАВИЛ, БЕЗ ЖАЛОСТИ И БЕЗ УЧЕТА РОДСТВА.

[Июльский]

 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.

   Почему не убивали? Точно так же как и белые. Только большевики, к примеру, расследуя деяния интервентов и атаманов, документально это подтверждали, ...   Вот такие тупые были большевики. Могли бы и на одних рассказах претензии предъявлять, как белые.

Что большевики документально подтверждали деяния деникинцев я допускаю очень даже. Тут каждое воспоминание скреплялось печатью и становилось официальным документом.
  Чего не скажешь о своих злодеяниях. Которые совершались "в порядке красного террора" без каких-либо бумажных следов. Это была сознательная политика: не оставлять никаких официальных следов своих преступлений. Потому так сложно найти следы своих предков потомкам уничтоженных интернационал-большевиками казаков. А вот подать на реабилитацию как жертве сталинских репрессий - достаточно просто: документы имеются.

  Что есть интернационал-большевистский террор ощутили на себе жители Новочеркасска во времена недобитка интернационал-большевика Хрущева. Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений.
 

   Как раз оставили большевики официальный документ, на основании которого действовать начали - "О красном терроре" называется. Знакомое название? Никуда не прятались.
   И в ЧК не просто так (для развлечения) расстреливали, а на основании предоставленных законом временных прав, с оформлением всех полагающихся документов. Помнишь, что Ленин говорил? "Социализм - это учет".
   Кстати, поинтересуйся сколько и кого было расстреляно ЧК сразу после предоставления им права на суд и расстрел.

   Прежде чем про Новочеркасск говорить, поинтересуйся, кто провоцировал рабочих и после чего было принято решение войска применить.
   Гапона офицер на землю свалил (знал, что залп будет) и потому тот смог смотаться с площади в 1905 году. А Новочеркасские  зачинщики-провокаторы сами смотались как только войсками запахло и подставили вместо себя "козлов отпущения". Теперь эти же провокаторы и к власти пришли.

[Малюта]

в ЧК не просто так (для развлечения) расстреливали, а на основании предоставленных законом временных прав, с оформлением всех полагающихся документов

 

[Июльский]

Мельгуновская информация лишь подтверждает то, чего не быть не могло! Ибо кровожадней и преступней интернационалистов просто быть никого не может по определению.

   Логично. А самое главное - очень доказательно. Если я верю в божество, то его просто не может не быть, и мне плевать, что по этому поводу говорит наука.
   Годится.

Не сомневаюсь, что для вас годится. Ибо мельканием фактов и цифр в своих ответах вы явно не ошарашиваете.
  Только и логических обоснований своей позиции не даете.
  Я же могу обосновать свои рассуждения и те выводы, которые так вам понравились. пусть даже получится спорно, но это мои мысли.
   Вы выдергиваете единую фразу из контекста обсуждения, даже из отдельного сообщения, но тем не менее, от своих слов я не отказываюсь и могу обосновать. Как вывод: кровожадней и преступней интернационалистов просто быть никого не может по определению.

   Зачем же мне на себя брать чужие труды. "Мельканием фактов и цифр" можно полюбоваться у Мельгунова и ничего добавлять не надо. Можно просто перепечатывать его книгу. Желаете?
   А можно взять отчеты деникинской "комиссии". Тоже интересно.

   Ну почему "кровожадней и преступней интернационалистов просто быть не может по определению"?
   К примеру, переборщил Врангель. Интернационалисты врагов расстреливали, а Врангель из орудий картечью по своим казакам и солдатам палил в ПМВ.
   Злодеи-большевики до такого не додумались.
   Колчаковцы тоже ничего постарались - вдаль киля под судном людишек протаскивали для развлечения.
   Семеновцы маленько тоже "повеселились"
   Унгерн, тот вообще и своих и чужих запросто самолично рубил.
   Еще продолжим?

[alex_i]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

   При "Ленине - Троцом" ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ОДНИ РУССКИЕ УБИВАЛИ ДРУГИХ РУССКИХ. БЕЗ ПРАВИЛ, БЕЗ ЖАЛОСТИ И БЕЗ УЧЕТА РОДСТВА.

Русские убивали русских. В приведенном примере про киевское ЧК прям так и есть. О как. Ленин и Троцкий не при чем, ангелы мля. Во всем виноваты русские.  Дело интернационал-большевиков живее всех живых.

[А. Ю. Экономов]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

   При "Ленине - Троцом" ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ОДНИ РУССКИЕ УБИВАЛИ ДРУГИХ РУССКИХ. БЕЗ ПРАВИЛ, БЕЗ ЖАЛОСТИ И БЕЗ УЧЕТА РОДСТВА.

Русские убивали русских. В приведенном примере про киевское ЧК прям так и есть. О как. Ленин и Троцкий не при чем, ангелы мля. Во всем виноваты русские.  Дело интернационал-большевиков живее всех живых.

Насколько известно, никто не обвинил Ленина в жестокости на основании его опубликованных трудов. Упоминали его телеграммы, записки, высказывания ("расстрелять десяток саботажников", "посадить в тюрьму сотню хулиганов и спекулянтов" и т.д.), но серьезные историки предупреждали, что все эти выражения нельзя принимать буквально, и никто их буквально не принимал. Надо вспомнить тот объем работы, который выполнял Ленин, и понять, что у него не было времени облечь свои мысли в дипломатические выражения.

То, что напечатано в "собрании сочинений", написано или сказано без черновика и без спичрайтера, в основном в военной или чрезвычайной обстановке. Если учесть это, каждый читавший Ленина должен поразиться как раз тому, насколько ясно и корректно выражены мысли. Представьте, какую литературу мы бы получили, если бы были опубликованы все замечания, поручения и советы Ельцина, данные им в кругу "семьи" и узкой группы соратников.

В годы перестройки много напирали на то место, где Ленин сгоряча заявил, что "интеллигенция - это не мозг нации, а ее г...". Думаю, будь у него свободное время, он бы выразил мысль как-нибудь поприятнее. Но поражает мелочность этого упрека - по сравнению с планом ГОЭЛРО или заботой Ленина о питании ученых в годы гражданской войны. К тому же сегодня-то, положа руку на сердце, должны же мы признать, что где-то прав был Владимир Ильич в своем высказывании. Хотя бы в первой его части. Не мозг мы, дорогие мои собратья-интеллигенты! Ведь никто не остался в таких дураках, как интеллигенция, тянувшая нас в нынешнюю реформу. 93% тех москвичей, которые отнесли свои сбережения в АО МММ и сдали их Мавроди без всякой надежды хоть что-то получить обратно, имели высшее образование. И это при том, что реклама МММ была вроде бы рассчитана на простоватого рабочего Леню Голубкова.

Но к вопросу "палач или не палач" это отношения не имеет. Давайте искать веские признаки.

(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

[alex_i]

[   Ну почему "кровожадней и преступней интернационалистов просто быть не может по определению"? 

Потому что это люди без роду и родины. Они злодействуют в чужой стране против чужых им людей. Они понимают, что стать повелителями местного народа они могут только при помощи обмана и грубой силы: иначе местные предпочтут местных. По этой причине им и нравятся идеи интернационализма, которые с одной стороны их равняют с местными, а с другой стороны дают им преимущества, т.к. они давно уже живут в интернациональных условиях: вне родины, вне своего народа, научились выживать и празитировать за счет местных. Но понимают: местных очень много и только обманом и жестокостью можно добиться их повиновения. Им и страны не жалко и народа этой страны.

[Лошкарёв]

Экономов со товарищи делят всех людейна антисоветчиков и коммунистов.
И все взгляды людские - на антисоветские, и коммунистические.
Но это неверно в корне !
Я верю в то что людей репрессировали при военном коммунизме миллионами, верю в то, что люди умирали миллионами от голода.

Не бреши, задрыга ты мозгляковая.

Я отношу атисоветчикои, либо к идиотам, либо к мрази, либо к тем, кто имеет суммирование этих качеств. И основание для этого имеется, ты тому подтверждение, если брать скудоумие... Веришь в репрессированных миллионами? Верь! Ты идиот..., куды ж тебе деваться?

"Антисоветчики" разные бывают... Но когда идут боевые действия, то лучшего, чем сказал М. горький: "Кто не с нами, тот против нас!", предложить НЕЧЕГО.
 Индра

[А. Ю. Экономов]

[   Ну почему "кровожадней и преступней интернационалистов просто быть не может по определению"?
 

Потому что это люди без роду и родины. Они злодействуют в чужой стране против чужых им людей. Они понимают, что стать повелителями местного народа они могут только при помощи обмана и грубой силы: иначе местные предпочтут местных. По этой причине им и нравятся идеи интернационализма, которые с одной стороны их равняют с местными, а с другой стороны дают им преимущества, т.к. они давно уже живут в интернациональных условиях: вне родины, вне своего народа, научились выживать и празитировать за счет местных. Но понимают: местных очень много и только обманом и жестокостью можно добиться их повиновения. Им и страны не жалко и народа этой страны.

Помню, давал статью Ю.И. Мухина, в которой он объясняет присутствие "людей без роду и родины" ( вообще-то, они вполне российскими были преимущественно…)  в ленинском правительстве тем, помимо прочего, что не хотели исконно русские дворяне строить с советской властью новое государство и, соответственно, открыли путь во власть тем, кого ты упоминаешь.


Статья называется, так:  ЕВРЕИ, ЕВРЕИ, КРУГОМ ОДНИ ЕВРЕИ... ВИНОВАТЫ?

http://avn.thelook.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL1996.HTM/1996/10/10_4_1.html

От редактора (Ю.И. Мухин):

http://www.duel.ru/199610/?10_4_2

[urka]

По теме есть че-нить ?

   По теме и спрашивают, собирается мадам БЕСПЛАТНО, КАК ОБЕЩАЛА ОТРАБОТАТЬ, или очко зажалось?

Врать не устала ?