РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[urka]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

   При "Ленине - Троцом" ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ОДНИ РУССКИЕ УБИВАЛИ ДРУГИХ РУССКИХ. БЕЗ ПРАВИЛ, БЕЗ ЖАЛОСТИ И БЕЗ УЧЕТА РОДСТВА.

Ты бы попросила кого-нить, чтобы тебе на ночь почитали Ленина.
В противном случае ты не выберешься из той вонючей лужи, которую сама и наделала. +@>

[Июльский]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

   При "Ленине - Троцом" ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ОДНИ РУССКИЕ УБИВАЛИ ДРУГИХ РУССКИХ. БЕЗ ПРАВИЛ, БЕЗ ЖАЛОСТИ И БЕЗ УЧЕТА РОДСТВА.

Русские убивали русских. В приведенном примере про киевское ЧК прям так и есть. О как. Ленин и Троцкий не при чем, ангелы мля. Во всем виноваты русские.  Дело интернационал-большевиков живее всех живых.

   Когда конкретно сказать нечего, то и словоблудие сгодится. Сказать-то чего конкретного есть?

[Июльский]

[   Ну почему "кровожадней и преступней интернационалистов просто быть не может по определению"? 

Потому что это люди без роду и родины. Они злодействуют в чужой стране против чужых им людей. Они понимают, что стать повелителями местного народа они могут только при помощи обмана и грубой силы: иначе местные предпочтут местных. По этой причине им и нравятся идеи интернационализма, которые с одной стороны их равняют с местными, а с другой стороны дают им преимущества, т.к. они давно уже живут в интернациональных условиях: вне родины, вне своего народа, научились выживать и празитировать за счет местных. Но понимают: местных очень много и только обманом и жестокостью можно добиться их повиновения. Им и страны не жалко и народа этой страны.

  О. как. А в чьей стране злобствовали и кого вешали и расстреливали Колчак, Деникин, Врангель, Семенов, Дутов, Шкуро, Краснов, Юденич...? В Африке? Негров давили?
   А с чьей помощью? Или это не интернациональная помощь была?
   А чехословацкие, латышские батальоны у Колчака; финские у Юденича; японцы, итальянцы, канадцы, англичане, американцы - все местного розлива?

   Поищи еще в сети, может найдешь, кто из "местных" сказал: "Мы шли, чтобы взять власть и вешать, а надо было вешать, чтобы взять власть."

   Кстати, поинтересуйся, не от большой ли любви к Родине и Народу "этой страны" Колчак поделил с американцами и японцами Россию аж до Урала, Юденич пообещал Маннергейму Питер с согласия Северного правительства ( но гад Колчак не согласился  )
   Но Краснов-то точно от величайшего патриотизма и народолюбия отдал немцам весь Дон.

[А. Ю. Экономов]

Врать не устал?

Насколько известно, никто не обвинил Ленина в жестокости на основании его опубликованных трудов. Упоминали его телеграммы, записки, высказывания ("расстрелять десяток саботажников", "посадить в тюрьму сотню хулиганов и спекулянтов" и т.д.), но серьезные историки предупреждали, что все эти выражения нельзя принимать буквально, и никто их буквально не принимал. Надо вспомнить тот объем работы, который выполнял Ленин, и понять, что у него не было времени облечь свои мысли в дипломатические выражения.

То, что напечатано в "собрании сочинений", написано или сказано без черновика и без спичрайтера, в основном в военной или чрезвычайной обстановке. Если учесть это, каждый читавший Ленина должен поразиться как раз тому, насколько ясно и корректно выражены мысли. Представьте, какую литературу мы бы получили, если бы были опубликованы все замечания, поручения и советы Ельцина, данные им в кругу "семьи" и узкой группы соратников.

В годы перестройки много напирали на то место, где Ленин сгоряча заявил, что "интеллигенция - это не мозг нации, а ее г...". Думаю, будь у него свободное время, он бы выразил мысль как-нибудь поприятнее. Но поражает мелочность этого упрека - по сравнению с планом ГОЭЛРО или заботой Ленина о питании ученых в годы гражданской войны. К тому же сегодня-то, положа руку на сердце, должны же мы признать, что где-то прав был Владимир Ильич в своем высказывании. Хотя бы в первой его части. Не мозг мы, дорогие мои собратья-интеллигенты! Ведь никто не остался в таких дураках, как интеллигенция, тянувшая нас в нынешнюю реформу. 93% тех москвичей, которые отнесли свои сбережения в АО МММ и сдали их Мавроди без всякой надежды хоть что-то получить обратно, имели высшее образование. И это при том, что реклама МММ была вроде бы рассчитана на простоватого рабочего Леню Голубкова.

Но к вопросу "палач или не палач" это отношения не имеет. Давайте искать веские признаки.

(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

[alex_i]

 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.

   Почему не убивали? Точно так же как и белые. Только большевики, к примеру, расследуя деяния интервентов и атаманов, документально это подтверждали, ...   Вот такие тупые были большевики. Могли бы и на одних рассказах претензии предъявлять, как белые.

Что большевики документально подтверждали деяния деникинцев я допускаю очень даже. Тут каждое воспоминание скреплялось печатью и становилось официальным документом.
  Чего не скажешь о своих злодеяниях. Которые совершались "в порядке красного террора" без каких-либо бумажных следов. Это была сознательная политика: не оставлять никаких официальных следов своих преступлений. Потому так сложно найти следы своих предков потомкам уничтоженных интернационал-большевиками казаков. А вот подать на реабилитацию как жертве сталинских репрессий - достаточно просто: документы имеются.

  Что есть интернационал-большевистский террор ощутили на себе жители Новочеркасска во времена недобитка интернационал-большевика Хрущева. Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений.
 

   Как раз оставили большевики официальный документ, на основании которого действовать начали - "О красном терроре" называется. Знакомое название? Никуда не прятались.
   И в ЧК не просто так (для развлечения) расстреливали, а на основании предоставленных законом временных прав, с оформлением всех полагающихся документов. Помнишь, что Ленин говорил? "Социализм - это учет".
   Кстати, поинтересуйся сколько и кого было расстреляно ЧК сразу после предоставления им права на суд и расстрел.

Ага, знаком. Конечно, оставляли документы: даже списки растреляных в газетах публиковали. Правда не всегда и не все.
  И про заложников знаком.
Так ты считаешь - правильно заложников расстреливали?
 

 Прежде чем про Новочеркасск говорить, поинтересуйся, кто провоцировал рабочих и после чего было принято решение войска применить.

Интересуюсь. И кто же? И после чего?

[alex_i]

[   Ну почему "кровожадней и преступней интернационалистов просто быть не может по определению"?
 

Потому что это люди без роду и родины. Они злодействуют в чужой стране против чужых им людей. Они понимают, что стать повелителями местного народа они могут только при помощи обмана и грубой силы: иначе местные предпочтут местных. По этой причине им и нравятся идеи интернационализма, которые с одной стороны их равняют с местными, а с другой стороны дают им преимущества, т.к. они давно уже живут в интернациональных условиях: вне родины, вне своего народа, научились выживать и празитировать за счет местных. Но понимают: местных очень много и только обманом и жестокостью можно добиться их повиновения. Им и страны не жалко и народа этой страны.

Помню, давал статью Ю.И. Мухина, в которой он объясняет присутствие "людей без роду и родины" ( вообще-то, они вполне российскими были преимущественно…)  в ленинском правительстве тем, помимо прочего, что не хотели исконно русские дворяне строить с советской властью новое государство и, соответственно, открыли путь во власть тем, кого ты упоминаешь.


Статья называется, так:  ЕВРЕИ, ЕВРЕИ, КРУГОМ ОДНИ ЕВРЕИ... ВИНОВАТЫ?

http://avn.thelook.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL1996.HTM/1996/10/10_4_1.html

От редактора (Ю.И. Мухин):

http://www.duel.ru/199610/?10_4_2

Да не только евреи - свет клином, что ли? прибалты всякие, венгры, чехи, немцы, китайцы. Вон, был даже в Киеве японец, бывший гимнаст.
  Что ж касается евреев, чтоб ясно было, не удивляюсь их участию в интернационалистической партии большевиков. Они просто готовые интернационалисты: своего государства нет, со всех странн, какие есть их гнали. т.е. любить другие народы им не за что. Да и землю пахать - не черта их национального характера. На русских обижены за черту оседлости и погромы, которые они почему-то русским приписывали.
  Потому и  национальное революционное движение в России в начале века переродилось в интернациональное и уж революция была под интернациональными лозунгами. Всегда в России было противостояние патриотов и интернационалистов, не важно тут измы и партии. Что в 17-м, что в 91-м. Сравни сам: там Гайдар и здесь Гайдар -не просто родство, кровное родство.
  Не могли дворяне сотрудничать с большевиками-интернационалистами, ибо воспитаны на самодержавной государственности. Они поддержали коммунистов-государственников в период ВОВ в основном, во всяком случае, многие. Но государственников. И сейчас колят на красных и белых, бедных и богатых, пидаров и лесбиянов - как угодно. Но настоящая борьба-то идет между государственниками и интернационалистами.

[А. Ю. Экономов]

Да не только евреи - свет клином, что ли? прибалты всякие, венгры, чехи, немцы, китайцы. Вон, был даже в Киеве японец, бывший гимнаст.
  Что ж касается евреев, чтоб ясно было, не удивляюсь их участию в интернационалистической партии большевиков. Они просто готовые интернационалисты: своего государства нет, со всех странн, какие есть их гнали. т.е. любить другие народы им не за что. Да и землю пахать - не черта их национального характера. На русских обижены за черту оседлости и погромы, которые они почему-то русским приписывали.
  Потому и  национальное революционное движение в России в начале века переродилось в интернациональное и уж революция была под интернациональными лозунгами. Всегда в России было противостояние патриотов и интернационалистов, не важно тут измы и партии. Что в 17-м, что в 91-м. Сравни сам: там Гайдар и здесь Гайдар -не просто родство, кровное родство.
  Не могли дворяне сотрудничать с большевиками-интернационалистами, ибо воспитаны на самодержавной государственности. Они поддержали коммунистов-государственников в период ВОВ в основном, во всяком случае, многие. Но государственников. И сейчас колят на красных и белых, бедных и богатых, пидаров и лесбиянов - как угодно. Но настоящая борьба-то идет между государственниками и интернационалистами.
[/quote]

У тебя путаница в понятиях:

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

И эта путаница ярко проявилась в:

Сравни сам: там Гайдар и здесь Гайдар - не просто родство, кровное родство.


Этот Егор Тимурович, не интернационалист - дегенерат он.

[alex_i]

Да не только евреи - свет клином, что ли? прибалты всякие, венгры, чехи, немцы, китайцы. Вон, был даже в Киеве японец, бывший гимнаст.
  Что ж касается евреев, чтоб ясно было, не удивляюсь их участию в интернационалистической партии большевиков. Они просто готовые интернационалисты: своего государства нет, со всех странн, какие есть их гнали. т.е. любить другие народы им не за что. Да и землю пахать - не черта их национального характера. На русских обижены за черту оседлости и погромы, которые они почему-то русским приписывали.
  Потому и  национальное революционное движение в России в начале века переродилось в интернациональное и уж революция была под интернациональными лозунгами. Всегда в России было противостояние патриотов и интернационалистов, не важно тут измы и партии. Что в 17-м, что в 91-м. Сравни сам: там Гайдар и здесь Гайдар -не просто родство, кровное родство.
  Не могли дворяне сотрудничать с большевиками-интернационалистами, ибо воспитаны на самодержавной государственности. Они поддержали коммунистов-государственников в период ВОВ в основном, во всяком случае, многие. Но государственников. И сейчас колят на красных и белых, бедных и богатых, пидаров и лесбиянов - как угодно. Но настоящая борьба-то идет между государственниками и интернационалистами.

У тебя путаница в понятиях:

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

И эта путаница ярко проявилась в:

Сравни сам: там Гайдар и здесь Гайдар - не просто родство, кровное родство.
Этот Егор Тимурович, не интернационалист - дегенерат он.

Никакой путаницы. Солидарность солидарностью, а власть властью.
 Зачем западать на определения, написанные за деньги или к очередному съезду или в русле теории Дарвина или А.Смита или к 21 августа 91-го года, смотря, за что на сегодня больше платят? Его интернационалисты и придумали, потому оно - лживое в практике.
 Россия, благодаря историкам, - страна с непредсказуемым прошлым. Но, боюсь, с предсказуемым будущим. Потому что в ней всегда идет борьба государственников с интернационалистами (внутренними и внешними). Когда интернационалисты берут верх, практически всегда путем переворота, далее происходит рихтование ситуации, поступательное движение в сторону государственности. Наш народ так устроен, создает давление, общую атмосферу. Глядишь, даже иностранец, инородец, стоящий у власти, становится русским патриотом. Какой-то период Россия начинает развиваться. Потом опять.
 Потому 1917-й - победа интернационалистов, в 1937-м разгором интернационалистов, 53-й возвращене к власти интернационалистов. Далее - безвременье, но все ж государственность еще сильна от старых дрожжей. Потому в 91-м опять переворот, устроенный интернационалистами - их победа. А далее будем ждать 37-го, он был через 20 лет после 17-го. Одно тревожит - после - война может статься.
 А Гадар не дегенерат. Он что хотел - сделал: в первую очередь для себя. Он институт возглавляет - переходного периода - потому как переходный период затеяли надолго - до полной победы интенационалистов в мировом масштабе. Так, что Гайдар - не дурак, враг - но умный.  Если ты больше его смог, тогда - да.

ПС: Кстати, интернационализм национализму далеко не всегда противоположен.

 

[А. Ю. Экономов]

Alexi, на твой сумбурный текст, потому и сложно отвечать, что он имеет здравые вкрапления. Замечу только, что определение мной данное, использовалось Сталиным и после того, как он по твоему мнению расправился с интернационалистами...  &/

А Е.Т. Гайдар, именно дегенерат - не знаешь ты основ биологии.

[alex_i]

Alexi, на твой сумбурный текст, потому и сложно отвечать, что он имеет здравые вкрапления. Замечу только, что определение мной данное, использовалось Сталиным и после того, как он по твоему мнению расправился с интернационалистами...  &/

А Е.Т. Гайдар, именно дегенерат - не знаешь ты основ биологии.

И что? Мало ли какие арии в силу своего служебного положения приходилось исполнять Сталину? Как и любому политику во все времена. Когда политик врет? Когда у него шевелятся губы.  Будь он правдорубом, говори, что думаешь и делай, что говоришь - его бы кончили задолго до 37-го.
  А так - он всего лишь извратил понятие интернационализма, наполнил его другим содержанием.
Вчитавшись, вижу: нет классовых, групповых (партийных) интересов, но есть нации, которые по интернациональной идее должны быть стерты в пользу всемирного классового господства, что на самом деле на практике - обман для лохов.
  Вообще же русским интернационализм (в понимании большевиков) не был свойственен никогда, как нации государственников. Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их. Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   
 

[А. Ю. Экономов]

Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

[alex_i]

Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   

[А. Ю. Экономов]

Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   

Ну, нет такого слова.

[alex_i]

Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   

Ну, нет такого слова.

Теперь есть. Да и было, на самом деле. Когда наведу ревизию в материалах, скажу откуда я его и само понятие зацепил.

[alex_i]

Зато теперь мы можем отделить русских (шире - российских, тут как угодно, потому как понимаю государствообразующую русский=российский) патриотов-государственников, исповедующих наднационализм (совместное проживание на равных с другими народами и дружбу с народами зарубежными) от настоящих интернационалистов, которые суть космополиты, разрушающие любые крупные объединения людей (от семьи до нации, государства) с целью получения над ними власти.
  А далее видна их извращенная "логика": или ты интернационалист или националист=наци=фашист=красно-коричневый=патриот - всех неугодных до кучи и пужай перед выборами кем хочешь: то коммунистами, то русским фашизьмом. При этом разделяя противника по измам, дробя на партии и группы по всем любым, вплоть до половых извращений, признакам.
 Далее получаем, что патриот - понятие внеклассовое, внепартийное и внесословное.
 Как и интернационалист: были коммунисты, не заладилось с СССР, перешли на социалистов, капиталист-демократов - делов-то.
 Отсюда коммунисты - разные: есть и патриоты (ВОВ, например) и интернационалисты (Троцкий, Бухарин с идеей мировой революции пролетариата). Социалисты - тоже.
 Отсюда, интернационалист Гайдар-дедушка и интернационалист Гайдар внучек - бывший коммунист а ныне капиталист-демократ, общечеловек, дегенерат, по-твоему, есть одно и то же.
  Что и требовалось доказать.
 

[А. Ю. Экономов]

Зато теперь мы можем отделить русских (шире - российских, тут как угодно, потому как понимаю государствообразующую русский=российский) патриотов-государственников, исповедующих наднационализм (совместное проживание на равных с другими народами и дружбу с народами зарубежными) от настоящих интернационалистов, которые суть космополиты, разрушающие любые крупные объединения людей (от семьи до нации, государства) с целью получения над ними власти.
  А далее видна их извращенная "логика": или ты интернационалист или националист=наци=фашист=красно-коричневый=патриот - всех неугодных до кучи и пужай перед выборами кем хочешь: то коммунистами, то русским фашизьмом. При этом разделяя противника по измам, дробя на партии и группы по всем любым, вплоть до половых извращений, признакам.
 Далее получаем, что патриот - понятие внеклассовое, внепартийное и внесословное.
 Как и интернационалист: были коммунисты, не заладилось с СССР, перешли на социалистов, капиталист-демократов - делов-то.
 Отсюда коммунисты - разные: есть и патриоты (ВОВ, например) и интернационалисты (Троцкий, Бухарин с идеей мировой революции пролетариата). Социалисты - тоже.
 Отсюда, интернационалист Гайдар-дедушка и интернационалист Гайдар внучек - бывший коммунист а ныне капиталист-демократ, общечеловек, дегенерат, по-твоему, есть одно и то же.
  Что и требовалось доказать.
 

Доказательство - это последовательная цепь непротиворечивых рассуждений, при  наличии истинных исходных данных, которые представлены в виде ясных определений.

Ничего ты не доказал, только словами пошвырялся.

[Малюта]

Упоминали его телеграммы, записки, высказывания ("расстрелять десяток саботажников", "посадить в тюрьму сотню хулиганов и спекулянтов" и т.д.), но серьезные историки предупреждали, что все эти выражения нельзя принимать буквально, и никто их буквально не принимал

 +@> +@> +@>

[Июльский]

вопли о сталинских репрессиях вызваны не невинно загубленными (а что такие были никто и не отрицает), а именно тем, что репрессировали в основном интернационал-большевистскую группировку

Совершенно верно. В 90-е годы капиталисты подняли вой по поводу 37-года.
Ленинские репрессии, красный террор они как бы решили замолчать. Дескать, время такое было. А самый страшный террор против русских был именно при Ленине-Троцком.

   При "Ленине - Троцом" ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ОДНИ РУССКИЕ УБИВАЛИ ДРУГИХ РУССКИХ. БЕЗ ПРАВИЛ, БЕЗ ЖАЛОСТИ И БЕЗ УЧЕТА РОДСТВА.

Ты бы попросила кого-нить, чтобы тебе на ночь почитали Ленина.
В противном случае ты не выберешься из той вонючей лужи, которую сама и наделала. +@>

   Мадам, в отличие от вас я не читаю Ленина на ночь в полусонном и полупьяном состоянии и вам не советую. Читайте на трезвую голову и днем, может поумнеете.

[Июльский]

 А смысл твоей позиции простой: раз нет документов, что убивали, то и не убивали.  Причем, документов, написанных самими большевиками. Все иные доказательствами не являются.

   Почему не убивали? Точно так же как и белые. Только большевики, к примеру, расследуя деяния интервентов и атаманов, документально это подтверждали, ...   Вот такие тупые были большевики. Могли бы и на одних рассказах претензии предъявлять, как белые.

Что большевики документально подтверждали деяния деникинцев я допускаю очень даже. Тут каждое воспоминание скреплялось печатью и становилось официальным документом.
  Чего не скажешь о своих злодеяниях. Которые совершались "в порядке красного террора" без каких-либо бумажных следов. Это была сознательная политика: не оставлять никаких официальных следов своих преступлений. Потому так сложно найти следы своих предков потомкам уничтоженных интернационал-большевиками казаков. А вот подать на реабилитацию как жертве сталинских репрессий - достаточно просто: документы имеются.

  Что есть интернационал-большевистский террор ощутили на себе жители Новочеркасска во времена недобитка интернационал-большевика Хрущева. Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений.
 

   Как раз оставили большевики официальный документ, на основании которого действовать начали - "О красном терроре" называется. Знакомое название? Никуда не прятались.
   И в ЧК не просто так (для развлечения) расстреливали, а на основании предоставленных законом временных прав, с оформлением всех полагающихся документов. Помнишь, что Ленин говорил? "Социализм - это учет".
   Кстати, поинтересуйся сколько и кого было расстреляно ЧК сразу после предоставления им права на суд и расстрел.

Ага, знаком. Конечно, оставляли документы: даже списки растреляных в газетах публиковали. Правда не всегда и не все.

  И про заложников знаком.
Так ты считаешь - правильно заложников расстреливали?

   Ой, а можно доказать, что "не всегда и не везде"? Только не по системе ОБС, а с документами.
   Вот на фронте - да, не публиковали списки тех, кого расстреляли, но писали в донесениях о факте и количестве расстрелянных. А ЧК? Шалишь, братец, - серьезная контора и учет вела точный.

   Ну, если знаком с отношением Ленина к вопросу о заложниках, то просто обязан знать, что впервые Ленин распорядился взять в заложники иностранных дипломатов, когда Румыния отказалась отпустить в Россию русских военнопленных ( не большевиков-коммунистов, а простых беспартийных солдат и офицеров).
   И можешь быть уверен, что Ленин шлепнул бы сотню "союзных" дипломатов, ради спасения жизней тысяч простых солдат (царской армии).
   Самое интересное, что ни один дерьмо-либер и не думает возмущаться этим конкретным фактом. Почему?

   Точно так же и с заложниками внутри России. Ленин и не скрывал, что готов ответить перед историей и берет на себя ответственность, если понадобится - расстрелять сотни заложников для сохранения жизней десятков и сотен тысяч рабочих и крестьян. Читал такие его слова?
   Но сколько и кого расстреляли из числа заложников? Не упомнишь, что последовало распоряжение об освобождении абсолютного большинства и оставлении только наиболее реакционных офицеров и явных врагов?
   Нет, это, конечно, не интересно - не вписывается в "коммуннякские зверства".
 
   А к чему такая забывчивость, что и белые брали тысячи и десятки тысяч ( в масштабах страны) заложников из числа рабочих и крестьян, и не задумываясь вешали их (реже расстреливали)? Память отшибло? А об этом есть даже в воспоминаниях самих белых ( не скрывали).

  Прежде чем про Новочеркасск говорить, поинтересуйся, кто провоцировал рабочих и после чего было принято решение войска применить.

Интересуюсь. И кто же? И после чего?

   Так не у меня интересуйся, а у своих дерьмо-либеров. Может скажут тебе, кто, кого и в каком учреждении убил, когда еще и не разгонял никто спровоцированные демонстрации.
   Кстати, если есть возможность, просмотри документальные кадры, когда в Москве толпа у КГБ стояла и штурмовать готовилась, может заметишь там грузовики с лицами "характерной наружности", которые бесплатно водку раздавали. Примерно по такому сценарию и в Новочеркасске было.

[Июльский]

  Вообще же русским интернационализм (в понимании большевиков) не был свойственен никогда, как нации государственников. Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их. Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   
 

   Во каша-то в голове у человека... Даже черпаком не провернешь...  Прям, как невеста из "Женитьбы" - уши одного к носу другого прмеряет.