ЧТО ДЕЛАТЬ?

[Альфа]

Уважаемый Александр Мазин!

Какая бы ни была блестящая программа по выводу России из ее плачевного состояния, "старый дом", т.е. президент с правительством не хотят ее выполнять.

А вот как народ может их заставить?

[Ю.М.]

Скажу... Вся  твоя т.н. аргументация это - "Я так думаю и поэтому..."

Больше ничего нет.

Опять недоговариваешь. Я всегда аргументирую почему я так думаю. Если логики нет, то это был бы слабый аргумент, но у меня сильные аргументы. Ты же только бла - бла...

[Александр Мазин]

Уважаемый Александр Мазин!

Какая бы ни была блестящая программа по выводу России из ее плачевного состояния, "старый дом", т.е. президент с правительством не хотят ее выполнять.

А вот как народ может их заставить?

Никак. У русского народа только два способа борьбы с плохими правителями - пьянство (наркомания) и вымирание. Это самая жесткая форма протеста - лишить правителей подданных.
Конечно, есть еще и бунт. Но дело в том, что он бессмыслен, поскольку вместо одних дилетантов придут другие, и будут также сдирать с каждого по три шкуры.

[Альфа]

Никак. У русского народа только два способа борьбы с плохими правителями - пьянство (наркомания) и вымирание. Это самая жесткая форма протеста - лишить правителей подданных.
Конечно, есть еще и бунт. Но дело в том, что он бессмыслен, поскольку вместо одних дилетантов придут другие, и будут также сдирать с каждого по три шкуры.

А если человек не алкаш и не наркоман, то он должен просто умереть?

[Warvar]

Никак. У русского народа только два способа борьбы с плохими правителями - пьянство (наркомания) и вымирание. Это самая жесткая форма протеста - лишить правителей подданных.
Конечно, есть еще и бунт. Но дело в том, что он бессмыслен, поскольку вместо одних дилетантов придут другие, и будут также сдирать с каждого по три шкуры.

А может придут умные люди? а не ты?

[Александр Мазин]

А может придут умные люди? а не ты?

Неужели вы себя считаете умным? Интересно. Ну, выдайте хоть что-нибудь толковое. До сих пор от вас слышал только базарную ругань.

[Warvar]

Никак. У русского народа только два способа борьбы с плохими правителями - пьянство (наркомания) и вымирание. Это самая жесткая форма протеста - лишить правителей подданных.
Конечно, есть еще и бунт. Но дело в том, что он бессмыслен, поскольку вместо одних дилетантов придут другие, и будут также сдирать с каждого по три шкуры.

Это же твои слова....мальчик.......
И после этого ты претендуешь на разумность ?

[Александр Мазин]

А если человек не алкаш и не наркоман, то он должен просто умереть?

Вы говорили о народе и о стране... И тут внезапная модуляция на конкретного человека. Если вы хотите говорить об этом, то надо исследовать его конкретные условия жизни. Нынешние же условия жизни если не сделают его алкашом или наркоманом, то непременно он станет преступником. Напомню: преступность, это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни.
По всей видимости, вы зададите вопрос: а что если он не преступник? Тогда он либо бомж, либо клерк, лакей, который живет на подачке. Его это устраивает, хотя он и не видит для себя и для своей семьи никаких перспектив.

[Александр Мазин]

Это же твои слова....мальчик.......
И после этого ты претендуешь на разумность ?

И это слова умного мужа? Детский сад!!!

[Warvar]

какая у нас большая страна.... я ее люблю.... и людей наших люблю....
у меня уже 4 часа ночи..........спать нада.......покеда!!!

[deda]

Никак. У русского народа только два способа борьбы с плохими правителями - пьянство (наркомания) и вымирание. Это самая жесткая форма протеста - лишить правителей подданных.
Конечно, есть еще и бунт. Но дело в том, что он бессмыслен, поскольку вместо одних дилетантов придут другие, и будут также сдирать с каждого по три шкуры.

Значит у Россиян только два пути спасения человечества предписаные Богом, это спится и вымереть. Правители лишатся подданных, государство падет и мир спасен.  {*}
Собственно говоря в это ничего нет нового, весь запад спит и видит как Рууский медведь заляжет в берлогу и здохнет там, не мешая им спокойно пользоваться богатствами 1/6 часть суши земного шарика. "=?
А бунт безсмыслен, ведь можно шкуру попортить, свою.

[Александр Мазин]

Значит у Россиян только два пути спасения человечества предписаные Богом, это спится и вымереть. Правители лишатся подданных, государство падет и мир спасен.  {*}
Собственно говоря в это ничего нет нового, весь запад спит и видит как Рууский медведь заляжет в берлогу и здохнет там, не мешая им спокойно пользоваться богатствами 1/6 часть суши земного шарика. "=?
А бунт безсмыслен, ведь можно шкуру попортить, свою.

Речь шла не о миссии русских (но не россиян!), и не о спасении человечества, а о способах борьбы русских со своими правителями-феодалами.

[deda]

Речь шла не о миссии русских (но не россиян!), и не о спасении человечества, а о способах борьбы русских со своими правителями-феодалами.

А цель борьбы? Может лучше дать пинка под зад правителям-феодалам, нежели спиваться и вымирать. {*}

[Альфа]

Нынешние же условия жизни если не сделают его алкашом или наркоманом, то непременно он станет преступником. Напомню: преступность, это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни.
По всей видимости, вы зададите вопрос: а что если он не преступник? Тогда он либо бомж, либо клерк, лакей, который живет на подачке. Его это устраивает, хотя он и не видит для себя и для своей семьи никаких перспектив.

а если он индивидуальный предприниматель, т.е. созидает, а не грабит и не лакействует?

[Александр Мазин]

А цель борьбы? Может лучше дать пинка под зад правителям-феодалам, нежели спиваться и вымирать. {*}

Это каким же образом? Вывести народ на улицы? Как Ельцин? Ну, и что из этого получилось?
Сменить преемников Ельцина, это не такая уж трудная проблема. Вопрос не в этом, вопрос в другом: что будем делать? Ведь разрушить старый дом под силу любому, а вот чтобы построить новый, нужны знатоки и специалисты. И где они? У кого из нынешних так называемых политиков есть необходимый стране Проект будущего социального сооружения? Нет ни у кого. В том числе этой разработки нет ни в РАН, ни в Кремле, ни на Охотном ряду. Я уже не говорю про наши так называемые партии. И у них портфель пуст. И с чем выходить на улицу? Опять с обещаниями дать две "Волги"? Конечно, выйти можно, но этому уже никто не верит.
Что такое построить новый социум? Это не только наличие необходимого Проекта, в котором должны быть решены ВСЕ проблемы из ВСЕХ областей и сфер (иначе и браться не следует), это не только новые кадры, которых никто не готовит, это еще и разработка новой экономической науки. Ибо старая уже обанкротилась. Еще в конце 70-х. И с этими банкротами надо выходить на улицу, чтобы дать пинка нынешним правителям? Кроме глупости, ничего не получится. Ибо дело не в людях, а в знаниях и информации. Если хотите дать пинка правителям-феодалам, надо получить новые знания и иметь информацию. Именно это от народа и скрывают наши сегодняшние правители. Именно этого они страшатся больше всего, а не выхода народа на улицу.

[Александр Мазин]

а если он индивидуальный предприниматель, т.е. созидает, а не грабит и не лакействует?

У меня есть знакомые предприниматели. Одни чистейшие посредники (спекулянты), а другие пытаются что-то делать (шьют куртки). О спекулянтах вряд ли следует говорить, они уже по положению являются преступниками. А вот те, кто что-то пытаются сделать, стонут от всего, с чем им приходится сталкиваться. Им создают неразрешимые проблемы как чиновники, так и наемные работники. Поэтому они вынуждены нарушать законы, в противном случае развала предприятия не избежать. Я даже не говорю о сельском хозяйстве (и промышленности), которые целенаправлено уничтожается. При этом им надо зорко следить за конкурентами, которые вмиг могут подмять под себя любого зеваку. Так что все они существовать не нарушая закон не могут, и если милиции надо будет кого-то посадить, сделать она это может без особого труда.
Еще одна деталь. Мы живем без государственности обустройства. Это значит, в эпоху тотальной бесхозяйственности. Сегодня никто никому не нужен. Нам не нужны не только леса поля и реки, нам не нужны собственные дети, родители, сотрудники, соратники, специалисты, ученые. А что мы сделали с нашими женщинами? Это уже даже издевательством назвать нельзя. Раньше за женщин убивали, а сегодня женщин и детей просто отдают на поругание зарубежным "доброхотам".
Как можно упразднить бесхозяйственность и коррупцию? Заметьте, не минимизировать, а вообще упразднить. Делается это достаточно просто: надо упразднить институт посредника, и "завязать" производителя с потребителем напрямую. Но попробуйте заикнутся где-нибудь об этом, заулюлюкают и выгонят.

[Альфа]

А вот те, кто что-то пытаются сделать, стонут от всего, с чем им приходится сталкиваться. Им создают неразрешимые проблемы как чиновники, так и наемные работники. Поэтому они вынуждены нарушать законы, в противном случае развала предприятия не избежать.

Почему? Можно работать, не нарушая законов. Ведь они работают, что-то производят.

А что вы предлагаете КОНКРЕТНО делать? Лечь и умереть?

[deda]

Так что же вам мешает, Александр, учитесь. Анализируйте пройденное, предлогайте новое, может и не придется правителей-феодалов менять "пинками". А Вы твердите, что можно избавится только спившись или вымиранием.
 А что делать? Прежде всего нужно, чтобы человек стал человеком, научился ходить на выборы, а не отсиживаться, дескать всё равно ничего не выйдет. А там глядиш и хорошая мысля придет, она, как правило, всегда приходит опосля. {*}
Вот, что нужно делать, а там глядиш и партия подходящая подберётся. Хотя лично я сторонник того, что будущее общество будет безклассовым и безпартийным. Эти стуктуры необходимы для борьбы внутри общества.

[Александр Мазин]

Так что же вам мешает, Александр, учитесь. Анализируйте пройденное, предлогайте новое, может и не придется правителей-феодалов менять "пинками". А Вы твердите, что можно избавится только спившись или вымиранием.
 А что делать? Прежде всего нужно, чтобы человек стал человеком, научился ходить на выборы, а не отсиживаться, дескать всё равно ничего не выйдет. А там глядиш и хорошая мысля придет, она, как правило, всегда приходит опосля. {*}
Вот, что нужно делать, а там глядиш и партия подходящая подберётся. Хотя лично я сторонник того, что будущее общество будет безклассовым и безпартийным. Эти стуктуры необходимы для борьбы внутри общества.

Опять? Я же уже сказал, что речь не о моих предложениях, а о выборе народа метода борьбы с правителями-феодалами.
Что я предлагаю. Я предлагаю метод овладения новыми знаниями. У вас эти знания имеются? Нет. У меня - имеются. Так что учиться, если вы разделяете мою точку зрения, придется вам. И у меня. Понятное дело, вы делать этого не станете. Но это уже другой разговор.

[Альфа]

Я же уже сказал, что речь не о моих предложениях, а о выборе народа метода борьбы с правителями-феодалами.
Что я предлагаю. Я предлагаю метод овладения новыми знаниями. У вас эти знания имеются? Нет. У меня - имеются.

Александр, положим мы овладели новыми знаниями. Дальше? Действия-то какие?
Брать вилы и бежать на Кремль?