Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Способы выхода из Кризиса.  (Прочитано 34698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #200 : 30 Декабрь 2009, 13:01:19 »
Где Вы видели на этом "свободном" рынке реальные цены,они всегда максимальные, за которые только и может купить потребитель. Ведь в цены,кстати ,входят и оплата бесконечных посредников,которые не имеют никокого отношения ни к соданию товара,его доставке и продаже.
неправда. если падает спрос или слишком много предложения цены падают...
Например нефть в прошлом году ;) ./.

Большой Форум

Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #200 : 30 Декабрь 2009, 13:01:19 »
Загрузка...

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #201 : 30 Декабрь 2009, 13:13:21 »
Получилось. Любой интернет бизнес! ./.

 ./. Ну насмешили! Чего такое производит интернет-бизнес?

Слушайте, capitalist, а почему Вы пришли на наш форум? Вместо того, чтобы заниматься своим бизнесом? Это ведь для Вас напрасная и неэффективная трата времени?

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #202 : 30 Декабрь 2009, 13:14:51 »
неправда. если падает спрос или слишком много предложения цены падают...
Например нефть в прошлом году ;) ./.
Да потому что потребитель ее не покупал,вот она и упала,но все равно она была максимальная на данный момент.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #205 : 30 Декабрь 2009, 13:30:31 »
Специально для капиталиста и Фармазона.

Госплан в США.

Если вы думаете, что всё в США регулирует свободный рынок, то очень сильно заблуждаетесь. Там есть один очень интересный механизм, о котором вы, возможно, и не подозревали.

Роль Госплана в США выполняет ФРС. Ежегодно расчитывается около 600 показателей, так сказать, квот на производство или приобретение за рубежом продукции в натуральном выражении. Для сравнения, в СССР в разное время планировалось от 6500 тысяч показателей (в 1953 году), потом они были "укрупнены", и их число сокращено до 1800 показателей, причём, в "валовом" выражении. Если какое-то предприятие хочет закупить или произвести некоторое количество товара и обращается за кредитом в какой-то из коммерческих банков, то кредитная заявка контролируется ФРС. Если квота ещё не выбрана - кредитная заявка одобряется по минимальной действующей ставке. Если квота уже выбрана - банк отказывает, не вдаваясь в подробности.

По-моему, гениальный механизм! Не по сути, а по способу реализации управления.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #206 : 30 Декабрь 2009, 13:32:45 »
,G
Ну почему же, я вкурсе... в сельском хозяйстве у нас задействованно около 2% населения страны. Эффективность его работы настолько высока что мы обеспечиваем в этом секторе не только себя но и достаточно много экспортируем.
Ценообразование на продукты сельского (вернее фармерского хозяйства), свободно регулируются рынком.
При этом есть государственные квоты выкупа товара, если например год был очень урожайным и есть опасность сильного дампинга цен на бирже. Государство тогда скупает определённое колличество товара по заранее обговоренной цене, обеспечивая сельскохозяйственному производителю минимально необходимый доход для дальнейшего развития бизнеса. Но это экстенная мера, а обычо всё через налаженные дистребюторные каналы и биржи и так сбывается без вмешательства государства. :)
Вообще то всегда закупают и продают по демпинговым ценам..Что бы выращивался излишек урожая..
Вот если падение из за неурожая то НЕ закупают..А поскольку вы не Россия то это бывает редко.. >.
Насчет 2% это количество фермеров..Сюда не считается временно наемные и все обслуживающие их люди..Так что эффективность сильно преувеличена..А вы говорите что не обманываете и не занимаетесь пропагандой.. ^-^
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #207 : 30 Декабрь 2009, 13:34:34 »
неправда. если падает спрос или слишком много предложения цены падают...
Например нефть в прошлом году ;) ./.
Вообще то они могли бы быть и ниже..Ибо на ближнем востоке себестоимость ее низка..Плохой пример..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #208 : 30 Декабрь 2009, 13:46:27 »
Вот статья большая но интересная
Просто и доходчиво поясняет кризисы и монополии..

http://anticomprador.ru/publ/5-1-0-712
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #209 : 30 Декабрь 2009, 14:39:04 »
Ты че до сих пор статьи читаешь?
А своей башкой никак не достигнуть пределов бытия?

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #210 : 30 Декабрь 2009, 15:06:08 »
Ты че до сих пор статьи читаешь?
А своей башкой никак не достигнуть пределов бытия?
Не читай..Не думай..Не живи..Свобода.. $*#
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #211 : 30 Декабрь 2009, 22:00:44 »
Ты че до сих пор статьи читаешь?
А своей башкой никак не достигнуть пределов бытия?
А где предел бытия?
Депутат Совета городского округа

Оффлайн АлексЮ

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 35
  • Страна: su
  • Рейтинг: +9/-3
    • Maestra Studiorum
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #212 : 01 Январь 2010, 20:01:30 »
Ленин ясно понимал, что коммунизм это народное самоуправление, и в политике, и в экономике. И искал выход на такую систему. Правда не успел. Успел только сформулировать идею кооперации и, как я считаю, вплотную подошёл к идее, что чтобы победить бюрократизм, надо капиталистических предпринимателей превратить в предпринимателей социалистических, то есть предпринимателей без эксплуатации, а это возможно только если заводами и фабриками овладеют рабочие.

Уважаемый, что-то вы не совсем ЯСНО понимаете, ЧТО "Ленин ясно понимал".
Он ясно понимал не то, что вы ему приписали в этом посте, а то, что
"величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти".

Это из работы "О демократизме и социалистическом характере советской власти". Возможно, вы и не знали про эти взгляды Ленина. Начиная с КПСС позднего периода многое из его взглядов начали подло замалчивать или преступно искажать. Например, эту работу в его 4-м "Полном (!!!) собрании сочинений", изданном КПСС, вы не найдете. А в 3-м издании она есть.

Вот так вот. Так что нечего Ленину ЧУЖИЕ взгляды приписывать.
Взгляд на нашу историю, который всё объясняет:
http://www.maestrastudiorum.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #213 : 01 Январь 2010, 21:41:25 »
Уважаемый, что-то вы не совсем ЯСНО понимаете, ЧТО "Ленин ясно понимал".
Он ясно понимал не то, что вы ему приписали в этом посте, а то, что
"величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти".

Это из работы "О демократизме и социалистическом характере советской власти". Возможно, вы и не знали про эти взгляды Ленина. Начиная с КПСС позднего периода многое из его взглядов начали подло замалчивать или преступно искажать. Например, эту работу в его 4-м "Полном (!!!) собрании сочинений", изданном КПСС, вы не найдете. А в 3-м издании она есть.

Вот так вот. Так что нечего Ленину ЧУЖИЕ взгляды приписывать.
Я знаю про эту цитату Ленина. И отношу её к старым ленинским взглядам которые РАЗВИВАЛИСЬ. И развивались в направлении народного экономического самоуправления, которое было описанно в работе "О кооперации". Об этом и говорит лениский лозунг - "Заводы, фабрики - рабочим". Для Позднего Ленина, Ленина времён НЭПа развитие народного экономического самоуправления было стержнем и смыслом борьбы в мирное время. Иначе нельзя было и мечтать справиться с бюрократией.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #214 : 02 Январь 2010, 00:21:20 »
Уважаемый, что-то вы не совсем ЯСНО понимаете, ЧТО "Ленин ясно понимал".
Он ясно понимал не то, что вы ему приписали в этом посте, а то, что
"величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти".

Это из работы "О демократизме и социалистическом характере советской власти". Возможно, вы и не знали про эти взгляды Ленина. Начиная с КПСС позднего периода многое из его взглядов начали подло замалчивать или преступно искажать. Например, эту работу в его 4-м "Полном (!!!) собрании сочинений", изданном КПСС, вы не найдете. А в 3-м издании она есть.

Вот так вот. Так что нечего Ленину ЧУЖИЕ взгляды приписывать.
При чтении этого текста Ленина,у меня сразу возникает четыре вопроса. 1. Что такое Советская власть 2.Что такое социализм 3. Что такое собственность рабочих  отдельной фабрики или профессии. 4. Что такое общегосударственная власть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #215 : 02 Январь 2010, 00:42:25 »
Я знаю про эту цитату Ленина. И отношу её к старым ленинским взглядам которые РАЗВИВАЛИСЬ. И развивались в направлении народного экономического самоуправления, которое было описанно в работе "О кооперации". Об этом и говорит лениский лозунг - "Заводы, фабрики - рабочим". Для Позднего Ленина, Ленина времён НЭПа развитие народного экономического самоуправления было стержнем и смыслом борьбы в мирное время. Иначе нельзя было и мечтать справиться с бюрократией.
Вообще то Ленина цитата была..А ты что то отсебятину порешь..Предлагаешь верить тебе, а не Ленину..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #216 : 02 Январь 2010, 00:50:05 »
Вообще то Ленина цитата была..А ты что то отсебятину порешь..Предлагаешь верить тебе, а не Ленину..
Предлагаю. Мой анализ Ленинских идей предполагает, что ИНАЧЕ Ленин мыслить НЕ МОГ. Просто мысли Ленина тогда были неявные, мысли политика, который только искал верный путь в социализм, и даже в коммунизм, и был близок к формулированию народовластия в экономике, как главной задаче. Мои теоретические работы это обосновывают.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #217 : 02 Январь 2010, 02:24:51 »
Предлагаю. Мой анализ Ленинских идей предполагает, что ИНАЧЕ Ленин мыслить НЕ МОГ. Просто мысли Ленина тогда были неявные, мысли политика, который только искал верный путь в социализм, и даже в коммунизм, и был близок к формулированию народовластия в экономике, как главной задаче. Мои теоретические работы это обосновывают.
Ага..Ты еще стол для спиритизма поверти..Может еще что тебе сообщит.. ^-^
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #218 : 02 Январь 2010, 03:10:09 »
Ага..Ты еще стол для спиритизма поверти..Может еще что тебе сообщит.. ^-^
Логика может творить чудеса. Кто понимает логику мышления Ленина, тот может продолжить его мысли. Это возможно.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #219 : 02 Январь 2010, 03:19:25 »
Логика может творить чудеса. Кто понимает логику мышления Ленина, тот может продолжить его мысли. Это возможно.
Воэможно что..? СЕАНС спиритизма..? ::)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #219 : 02 Январь 2010, 03:19:25 »
Loading...