Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Метафизика и Диалектика  (Прочитано 4151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Метафизика и Диалектика
« : 08 Август 2019, 15:59:38 »
Гегель, Энгельс и Ленин тренировались на метафизике, чтобы подготовить себя к пониманию диалектики.
Мне тоже помогло и вам советую.
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/scoro_gravi2.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/dodekaedr.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/metafizika.htm

попутно уточнилась общая диалектическая схема Маркса и был сделан ряд открытий в физике
общая диалектическая схема Маркса

на форуме есть раздел о физике, в котором накопились мои новые комментарии по поводу физики
буду копить их здесь

Большой Форум

Метафизика и Диалектика
« : 08 Август 2019, 15:59:38 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
О силе инерции
« Ответ #1 : 08 Август 2019, 16:02:39 »
Ньютон
«Врождённая сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает своё состояние покоя или равномерного прямолинейного движения. От инерции материи происходит, что всякое тело лишь с трудом выводится из своего покоя или движения. Поэтому врожденная сила могла бы быть весьма вразумительно названа силою инерции. Эта сила проявляется телом единственно лишь, когда другая сила, к нему приложенная, производит изменение в его состоянии. Проявление этой силы может быть рассматриваемо двояко — и как сопротивление, и как напор.»

сила проявляется просто - это декартова сила mv (впервые обозначенная еще Аристотелем)
Декарт понимал ограниченность этой формулы, так как Сила = Масса * Движение
где масса и движение материальны, телесны, трехмерны

сталкиваются в лоб два равных шара, имеющие одинаковую скорость, очень упругие и трения почти нет (например в воздухе)
и разлетаются в обратные стороны с той же скоростью

сила сохраняется, но переходит от одного шара к другому
меняя скорости и массы, мы видим что сила в данном случае это именно mv
а ньютон просто хитрый карась, как и его последователи

ньютонова сила ma это просто усилие взаимодействия, производная реальной силы

по английски mv это и есть инерция=momentum, искажение от латинского movimentum (от moveo) движение/двигательность
сам ньютон писал количество движения - по латински - как и Декарт (quantitas motus / moveo)
а ma по английски это как раз усилие, то есть производное силы
у ньютона во втором законе mutatio motus (изменение движения, то есть производная реальной силы Декарта)

Апресян
momentum
1. физ.
1) инерция движущегося тела; количество движения, импульс, кинетическая энергия
2) импульс силы
2. 1) движущая сила, импульс; толчок
2) воен. наступательный порыв; темп наступления

Инерция inertia от латинского in-ers бездействие, неспособность
здесь тоже этимологи все напутали, заменив ers на ars греческое действие на латинское искусство
но исходное значение сохранили - буквально будет "спрятанное вовнутрь действие"
здесь надо помнить, что нет латинской физики - есть латинское изложение греческой физики

акцентирование внимания на удар подобно рассказам фаната о концерте его кумира, который он посетил и светится весь при каждом вспоминании - сила это кумир, а ее отголосок в фанате это частное усилие

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Re: инерция, центробежная сила
« Ответ #2 : 08 Август 2019, 16:05:34 »
А чего вы не разложите Первый закон Ньютона также по буквам, где Ньютон открытым текстом говорит, что движения по инерции на планете Земля нет и быть не может.
у вас мозг деградировал под влиянием собственных фантазий, поэтому не замечает что любые движения это сумма движений
где есть и инерция mv и ускорения разнообразные (гравитационное, центробежное.......) и внутренняя жизнь тела
мир сложный
по уму здесь надо добавить про собственную инерцию большой массы (например, Земли), которая дает небесным телам силу гравитации и круглую форму

И правильно! Зачем же прямые проявления зависимости силы упругости верёвки от угловой скорости гантели обзывать проявлениями центробежной силы? Не стоит забывать о том, что центробежная сила получена в результате размышлений над тождеством 0=0.
у тебя фантазии какие-то
• подвесь гантелю побольше-поменьше и убедись, что эта сила зависит от массы гантели и ее скорости
• центробежная сила известна с начала времен (праща...), а посчитана впервые Гюйгенсом - что создало мост между законами Кеплера и законом притяжения (который первым сформулировал Гук)

вы просто в словах запутались, а должны доверять своему телу
на поворотах заносит?

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Центробежная сила
« Ответ #3 : 08 Август 2019, 16:07:39 »
вся эта путаница порождена выделением ma как базовой силы
а она всего лишь производная от количества движения, причем mv это самый простой случай - без учета вращения и внутреннего движения (температура, упругие пульсации сложного тела), а при ударе без учета реального физического взаимодействия двух тел

таким образом ака ньютон занял позицию аки бoсударьaблюдатель и сделал производную частность ma центром мира, получив мистическое озарение (забыв что что там в основе количество движения и именно оно порождает все эти ma)

при вращении тела на веревке мы разгоняем его своей силой - то есть добавляем ему количество движения от себя непонятным мистическим образом (сложная целевая координация человеческого тела, биохимия+биофизика связанные тесно с внешней средой: атмосферное давление и температура, сила гравитации, реакции опоры) / исключим этот магический акт и посмотрим что получилось

пусть в центре хороший подшипник и вокруг вакуум, а веревка жесткая (стальной тросик)
мы имеем здесь количество движения mv по кругу, так как у нас есть относительно абсолютный центр мира (центр вращения, жестко связанный с землей) - то есть мы нарушили вселенское равновесие связью с массой Земли

в этом смысле центробежная сила mv2/R суть мера нарушения вселенского равновесия, стремление вселенной к своей свободе и естеству
она прямо зависит от mv - материального носителя этого равновесия и от множителя v/R
скорость у нас пусть будет постоянной (постоянное количество движения в нашем материальном носителе), значит получаем чем ближе привязь тем сильнее будет стремление тела освободиться от нее

чтобы понять меру такой связи нам надо заменить абсолютный центр мира на вращение двух тел, связанных тросом
подобрать такие массы и радиусы вращения, чтобы сравнить центробежные силы
при этом угловая скорость будет одинаковая
m1w12R1=m2w22R2
m1R1=m2R2
берем второе плечо в 2 раза больше первого, получаем в 2 раза более длинную окружность и в 2 раза большую линейную скорость
m1=2m2
масса второго тела в 2 раза меньше первого
линейная скорость второго тела в 2 раза больше чем у первого
m1v1=m2v2
то есть можно уравновесить количество движения во вращении тем же количеством движения
вся Земля не нужна и "веревка" может быть разной прочности и упругости

здесь надо помнить, что во времена ньютона грезили объяснением движения небесных тел, где веревкой была невидимая сила гравитации и эту веревку обожествили, поэтому центробежная сила стала вторичной/фиктивной - а чтобы избежать лишних вопросов - то и количество движения как инерцию тоже объявили фиктивными

дескать если представить, что я двигаюсь с той же скоростью, то нет никакого количества движения

только вот mv это самый простой вид движения
и если тело разогрето и вращается, то все эти божественные наблюдатели - мысленно и мгновенно летящие в любые стороны с любой скоростью - тут же превращаются в банальных фриков, сидящих на своей жопе в своей конкретной конуре

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Проблемы с энергией
« Ответ #4 : 08 Август 2019, 16:11:02 »
работа -- это ИЗМЕНЕНИЕ ЭНЕРГИИ...
берем тело массой 1 кг, движущееся со скоростью 1 м/с
прикладываем силу, добавляющую ускорение 0.1 м/с2 в течение 10 секунд
в результате через 10 секунд скорость тела увеличивается до 2 м/с
средняя скорость в течение этих 10 секунд 1.5 м/с
пройденный путь 15 м
работа 0.1*15=1.5 дж
изменение кинетической энергии mv2*/2 от 0.5 до 2 дж (рост в 4 раза)
изменение импульса mv от 1 до 2 (рост в 2 раза)
------------------------------
то же, но сила в 10 раз больше
пройденный путь 60 м
работа 60 дж
изменение кинетической энергии mv2*/2 от 0.5 до 60.5 дж (рост в 121 раз)
изменение импульса mv от 1 до 11 (рост в 11 раз)

смотрим
Инженерные формулы проникающей силы пуль/снарядов
http://pro3001.narod.ru/marx/sila-scorost.htm

там линейная зависимость импульса, не от энергии
т.е. добавили 1.5 дж получили проникновение в 2 раза глубже (разгоняли 15 м)
добавили 60 дж получили проникновение в 11 раз глубже (разгоняли 60 м в 10 раз сильнее)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Проблемы с энергией - 2
« Ответ #5 : 08 Август 2019, 16:11:41 »
для подробности увеличим импульс в 6 раз
кинетическая энергия вырастет до 18 дж

то есть первую глубину мы потратили 0.5 дж
на первую дополнительную глубину проникновения мы потратили 1.5 дж
на следующие 5 глубин мы потратили 16 дж дополнительно (по 3.2 дж в среднем)
на следующие 5 глубин мы потратили 42.5 дж дополнительно (по 8.5 дж в среднем)

по идее при замедлении нашего снаряда до скорости 1 м/с мы пройдем еще одну глубину, потратив 0.5 дж

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Скорость гравитации и схема Лапласа
« Ответ #6 : 08 Август 2019, 16:13:48 »
Измерение скорости гравитации - это ключевой момент опровержения энергетического подхода в современной физике, который строится на формуле E=mc2, прибавляется сложной фиктивной математикой и порождает сомны (сомножества) виртуальных сущностей невидимых никакими приборами.

Часто в работах альтернативщиков приводится расчет Лапласа скорости гравитации, исходя из устойчивости орбит в солнечной системе. Сначала он оценил скорость гравитации не менее чем 7 млн скоростей света, затем довел до 50 млн. Но Лаплас только обозначил как он считал скорость гравитации, не приведя самого расчета.

В 60-х годах этот расчет попробовал сделать Богородский, получил данные отклонений для Солнца (+100 км за 100 лет) и Луны (+5 км в год) - но объяснил их разными аналогиями из других моделей, совершенно другой природы. Гришаев сделал более физический расчет по схеме Лапласа и получил рост солнечно-земной орбиты на 56 км за 100 лет.

Вместе с тем эти расчеты были чуточку приближенными, что в данном случае оказалось весьма критичным. Ведь разброс величин в расчете составлял 50 порядков. Поэтому я сделал этот расчет точно. Сначала тоже попытался немного упростить, потом еще раз, потом еще раз - получая каждый раз противоречивые результаты. Консультировался в процессе с Гришаевым. И решил сделать точный расчет, используя вычислительную программу Максима.
http://pro3001.narod.ru/marx/scoro_gravi2.htm

Для солнечно-земной орбиты получилось минус 9 метров за 100 лет, если скорость гравитации равна скорости света.
Что здесь принципиально?
а) расчет полностью наглядный: чистая геометрия, закон всемирного притяжения, точные научные данные о массах, скоростях, центробежно-гравитационном равновесии (обеспечивающем устойчивость орбиты) - поэтому, к примеру, релятивистские поправки можно оценить прямо и они оказываются весьма несущественными / ну и проверить расчет может любой человек с хорошим средним образованием
б) минус 9 метров за столетие полностью соответствует логике закона всемирного притяжения, у Богородского и Гришаева получилось увеличение орбиты на 56-100 км за столетие вследствие небольших упрощений и использования аналитического подхода (по сути энергетического подхода с элементами высшей математики – то есть мало того что ошиблись с направлением / энергия ведь скаляр / еще ошиблись более чем в 1000 раз с величиной)
в) 9 метров может показаться человеку непосвященному слишком малой величиной, но в астрономии давно действует модель устойчивости солнечной системы и системное измерение, которые в конце 20 века постулировали размер солнечно-земной орбиты с точностью до метра

Тем не менее, этот результат не дает нам возможности оценить достоверно скорость гравитации. Как минимум очевидно, что оценка Лапласа в миллионы скоростей света тут не применима - максимум 10-20 скоростей света, если орбита точна до метра.

Но он позволяет свежим взглядом оценить, что происходило в международном астрономическом сообществе в 21 веке. Сначала появился ряд системных расчетов, показывающих что солнечная-земная орбита увеличивается со скоростью примерно 10-15 метров за столетие. После дискомфортных споров астрономы поступили просто - они увеличили ае на 9 метров и изменили методику измерений (то есть обнулили все прежние измерения, а новые достаточно усложнили и сделали недоступными для отдельных исследователей).

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Увеличение орбиты с учетом моего точного расчета прямо указывает, что в системе Солнце-Земля есть какая-то дополнительная сила. Ведь теперь ее не компенсируешь даже бесконечной скоростью гравитации. Это главный результат точного расчета.

До этого я рассматривал академические объяснения природы удаления Луны от Земли. Там все объясняется приливным ускорением. И обнаружил там ряд логических подмен. Корректное рассмотрение системы Земля-Луна с учетом приливной волны также дает сближение Земли и Луны, в полном соответствии с логикой закона всемирного притяжения. Тем не менее, Луна удаляется. То есть и здесь присутствует дополнительная сила, обратная закону притяжения.

Но что делать со скоростью гравитации?
Здесь надо добавить, что есть типовой способ объяснить малые изменения солнечно-земной орбиты за счет медленных колебаний, связанных со всей солнечной системой. Первым его использовал и системно как раз Лаплас. Если вы вникнете в физическую логику моего точного расчета, то увидите что там этот способ не работает. Тем не менее.

Рассмотрев все варианты, я обнаружил возможность, недоступную Лапласу. Это учет движения солнечной системы относительно реликтового фона, самой объективной системы координат. Плюс система Солнце-Юпитер, которая уже соориентирована в этом направлении словно гигантский компас. Расчет по схеме Лапласа показал, что скорость гравитации более чем в 3000 триллионов раз превышает скорость света (расчет сделан с запасом, поэтому можно смело добавить три нуля, получая примерно более 10^18 скоростей света для гравитации в системе Солнце-Юпитер).

Это ставит крест на священном граале нынешней академической физики формуле E=mc2.
И открывает перед нами совершенно новую волшебную вселенную, связанную воедино и саморазвивающуюся.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Гравитация и Эфир
« Ответ #8 : 08 Август 2019, 16:16:29 »
Как это связано с эфиром?

если эфир и есть, то это только гравиэфир
• он материализуется в протонах и проявляется через них же
• он вне протонов обеспечивает выполнение принципа волнового фронта Гюйгенса-Френеля для света и других электро-магнитных волн/полей
• скорость его действия от скорости света (для малых тел, молекул) до практически бесконечности (выше 3000 триллионов скоростей света в системе Солнце-Юпитер и выше для системы Солнце-Ядро Галактики и для взаимодействия ядер галактик)

при этом
• вихри элементарных частиц теряют всякий смысл, а что там получается на самом деле - что такое гравиэфир в протоне - не знаю, не хватает воображения / массы у него похоже нет, размер безразмерный / в принципе можно назвать это и потоком энергии (не в смысле энергии в теоретической физике, а в смысле некой первичной меры движения)
• главное - гравиэфир обеспечивает целостность вселенной, позволяет вселенной творить любые локальные целостности (начиная с атомных ядер) и участвовать в их воспроизводстве, кооперации и самоорганизации/развитии

зачем нужен эфир?

вопрос об эфире возникает потому что вроде он есть (например, сила гравитации), а вроде его и нет - приборами не ловится

эфир нужен для выполнения волновых свойств, для объяснения природы материи и гравитации

это не частички - это больше похоже на пакет струн целостности вселенной
(как у Дона Хуана - бесчисленное количество волокон вселенной, где Земля воспринимает 48 пучков этих волокон, а человек 8 пучков потенциально и дай бог сотую часть потенциала обычно)

вот тут и начинаются проблемы воображения
это не совсем поток - это канал целостности - в обе стороны нечто, сквозь друг друга
на уровне протона - получается в нем непрерывно воспроизводится вся целостность вселенной
а в недрах звезд эта связь развивается (рождается материя и свежий гравиэфир)
это не частицы - скорость от скорости света до практически бесконечности - это подобно струнам целостности между материальными телами, между звездами
а так как звезды со всех сторон и вселенная бесконечна..........

http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Я скажу больше: что там в атоме - никто ничего не знает. Придумали: "протоны" "электроны"... Деда мороза с бабой ягой еще туда встроить...
согласен - это условности, которые отражают уровень нашего материалистического экспериментирования
то же электрон как некое вероятностное облако "чего?", размазанное вокруг ядра и мгновенно перескакивающее вдоль и поперек ядра

то что мы видим в электронных микроскопах это программное/модельное изображение
я к примеру представляю электрон как устойчивую деформацию пространства, дополняющую протон (атомные ядра)
и у него нет массы, энергия постоянная есть -   точнее есть нечто, что экспериментально воспринимается как энергия (которая вся фиктивная)
размера постоянного нет, но если его отделить и обо что-то задеть, то он уплотняется до экспериментальных параметров
 
здесь возникает снова вопрос - а что такое пространство?

здесь возникает снова вопрос - а что такое пространство?
Не исключено, что чисто умозрительное представление в уме человека или чертёж на бумаге (что по сути то же самое). Это представление о соотношении положения реальных тел в реальном окружающем мире  с помощью умозрительной (мифической) "трёхмерной линейки". Начало координат этой линейки мы привязываем к одному реальному телу (точке), и затем приписываем другим телам определённые умозрительные координаты по этой линейке. Так оказывается возможным вычислить взаимное перемещение и скорость движения реальных тел.
если продолжить рассуждение - электрон это деформация пространства (частичка пространства), которая образуется при образовании протона (в недрах звезд), и оценить размер протона и первой электронной орбиты
затем обобщить до звезд, которые связаны гравитационными пакетами целостности и которые тем формируют и "держат" мировое пространство, устойчивость и другие параметры которого определяются скоростью гравитационной связи (10^18 скоростей света и выше)

мы получаем живое пространство вселенной, удерживаемой само собой (вселенной)

если есть только сила тяготения, то это пространство будет "сжимаемым", "сферичным"
но судя по всему есть и сила обратная - это "утончения" гравиэфира, переизлучаемого протонами и ядрами звезд
эти "утончения" формируют между звездами систему "канатов целостности", менее зависимую от расстояния (может линейно зависимую, может практически независимую - второе ближе к наблюдаемой вселенной)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Измерение пространства и кодирование времени
« Ответ #10 : 08 Август 2019, 17:41:43 »
умозрительное представление в уме человека
мы не можем определить пространственные характеристики (длины) без движения/времени
в основном измеряем/нормируем пространство с помощью света
в быту добавляем сюда материальные линейки для практической точности

расстояние до Луны вычислили еще в древности, расстояние до Солнца вычислили в конце 17 века (вместе со скоростью света), расстояние до других звезд вычислили в 30-х годах 20 века - тогда собственно и "появились" галактики

Бендлер выяснил как кодирует время человеческое сознание
ведь физически есть только здесь-и-сейчас, физически нет ни будущего ни прошлого
оказалось человек кодирует время своей памяти и представляемого будущего пространственно, временными линиями
которые оказались весьма разнообразными у разных людей


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Целое -> Материя -> Пространство -> Время
« Ответ #11 : 08 Август 2019, 17:44:08 »
здесь возникает снова вопрос - а что такое пространство?
это некий всеобщий феномен нашего мира
имеющий некие рациональные-измеримые свойства - длины, но уже здесь мы вынуждены использовать материю - линейки, отраженный свет

поэтому приходится идти глубже - на уровень предельных обобщений = всеобщих категорий
категории как понятия определяются системой категорий/понятий, противопоставлением и дополнением их друг другу

обычно используют пару "пространство-время", мы уже видим что здесь явно не хватает материи
а учитывая всеобщность категорий, должны добавить еще смысл - то что в философии называют законом, мировой идеей, всеобщим духом, всеобщей взаимосвязью и единством
я называю это Целым и прямо связываю со вселенной и гравитационным механизмом

Целое -> Материя ->  Пространство -> Время

основной вопрос философии, где Целое это Вселенная, порождающая и непрерывно воспроизводящая все целостности нашего мира (начиная с протонов) с помощью естественного гравитационного механизма (гравиэфирного излучения звезд и ядер галактик)

гравиэфир (струны целостности) частички целого
протоны частички материи
фотоны частички времени
электроны частички пространства

механика мешает увидеть свет как материю времени
поэтому вспомним, что все движения и энергии и ее аккумуляторы на Земле на 99% порождены солнечным светом

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
В рамках философии физики Мотто Вилле (Ковалевской-Эверета), любое представление нашего мира является взором мозга-глаза в избранный человеком  другой реальный ("параллельный") мир. Это как прошлое, так и будущее и настоящее.  Вот почему на БФ столько разноречивых версий нашего мира - они всего лишь взгляды в разные параллельные миры.

эти параллельные миры по большей части просто различные сочетания чужих представлений, представленных в разных книгах-фильмах...

когда я сознательно представляю временную шкалу, то я понимаю
а) что мое сознание предельно ограничено - 5-7 единиц и 15-90 секунд непрерывного внимания
б) оно полностью перезагружается каждые сутки во сне, белковые ДНК-РНК-цепочки (основа наших чувств и привычек) обновляются-перезагружаются в течение 1-3 месяцев, наш организм (кровь, костный мозг) обновляется в годовых циклах, наша целостность обновляется в циклах смены поколений (примерно 20 лет)
в) время = движение, оно набегает со всех сторон - и снаружи и изнутри - время трехмерно и вместе с тем все это куда-то движется в целом

Да, но не просто. Реальность их подтверждают серьёзные академические опыты с фотонами в Японии, физиология мозга и глаза, факты проявления этих миров (проникновения) в нашем мире.
Фантастика  - тоже видение такого мира, причём как модель будущего нашей реальности. И как знаем, она всегда сбывается.

я имел в виду, что только 5% людей имеют более-менее адекватные восприятия реальности, включая самостоятельное объяснение комбинационных новых фактов (несколько выходящих за пределы усвоенной картины)

если же мы говорим о том, как воспринимает мир наша человеческая целостность, то для начала надо ее представлять - нашу человеческую целостность, например так
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm

в такой картине время предстает перед нашей целостностью как ее взаимодействие с целостностью вселенной в форме 4 уровней неопределенности - невозможного, неожиданного, непредсказуемого, невероятного
большинство людей - 80% - неадекватно воспринимают даже неожиданное (неприятно, трудно) - это тупо роботы
еще 15% людей стопорятся на непредсказуемом (игровые задачи - пробуют угадать как выпадет сложный игральный кубик) - этим людям недоступен рационально-вероятностный подход (метод современной адекватной науки и практики)

в исследованиях мышления эти факты соответствуют неумению делать адекватные предмету обобщения 80% населения
остальные 20% готовы к восприятию знаний высшей школы (обобщение свойств, эмпирические обобщения), но их них только 20% способны делать адекватные обобщения за пределами учебников и стандартов (в живой практике / обобщения функций, теоретические обобщения)
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Я много раз уже писал о том, что мы живём
в мире наших ощущений.
Нервная система проецирует мир наших ощущений
в наше воображение.

То что мы называем "пустое пространство" есть проекция
наших ощущений в наше воображение.

То, что мы воспринимаем мир трёхмерным вовсе не означает что
мир, нас окружающий (реальность), трехмерная.
Нам просто удобно воспринимать его трёхмерным,
точно так же, как наше зрение разделяет
видимый нами спектр ЭМВ на три цвета:
красный, зелёный и синий.

Мне кажется эта мысль простая и понятная,
и тем неменее вы продолжаете занудно нудеть
про эфир и про пустое пространство.
это называется солипсизмом
физический мир изучают ученые - очень разными способами и человеческим и материальными-нечеловеческими и иными физическими-нечеловеческими
с учетом всех интерпретаций и объективизаций (вынесения человеческого фактора вовне)

но у них ученых тоже есть своя религия - позитивизм, хитрое обобщение рационализма, которое критиковали Гегель, Энгельс и Ленин
http://pro3001.narod.ru/marx/metafizika.htm
смотрите последние две "главки" - там самая суть

в теориях относительности эфир заменяется хитрым пространством, в котором сегодня 95% явлений объясняется невидимыми никакими приборами темной материей и темной энергией
в квантовой механике эфир заменяется еще более хитрым пространством, нашпигованным кучей виртуальных свойств и сотнями виртуальных=невозможных частиц

добавлю, что Де Бройль и Шредингер верили в волновую сущность мира, то есть по сути неявно допускали эфир
>>  Таким образом, квантовая частица напоминает коллоидную частицу, демонстрирующую броуновское движение из-за столкновений с невидимыми молекулами среды.

квантовые струны опять же - чем вам не частички эфира?

отрицатели эфира академического толка не замечают чудовищных неопределенностей в современной физике, в которых можно спрятать хоть сотни всевозможных эфиров

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Свет без дуализма
« Ответ #14 : 08 Август 2019, 17:54:58 »
Полагаю, что объяснения оказываются очень простыми, понятными не только школьникам. Есть ли у вас возражения к исходным положениям при объяснении явлений со светом?
все эти упрощения это только аппроксимации ума
"электрон неисчерпаем" - вот и фотон с протоном неисчерпаемы
фотон - это условное название, предполагающее, что это частица света

школьное знание не должно быть религиозно-абсолютным - это первое правило
поэтому детям надо рассказывать о проблемах света, которые легко превращаются в чудеса света

• свет это волны, Гюйгенс-Френель
• но это волны необычные, их нельзя уподоблять морским и прочим механическим волнам
а соблазн очень велик, но он порождает разные как бы наглядные фикции

• свет это электро-магнитные волны, а вот здесь уже проблемы - уравнения Максвелла что это такое?
http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000017/st023.shtml
проблемы связаны с тем, что здесь используется энергетический подход, позволяющий системно задействовать математический анализ
красиво и логично в рамках самой математики, но связано ли это с природой электро-магнитных волн?
нужен ли там эфир? есть ли кинетическая энергия у электрического тока? почему у фотонов нет заряда?
• здесь мы должны признать, что не понимаем что такое свет и сосредоточиться на свойствах света, которые можно фиксировать экспериментально
советую начать с Гюйгенса и Френеля (физическая оптика), плюс обзор странных свойств света можно найти у Гришаева
http://www.pro3001.narod.ru/fizika/grishaev.html#1
объяснения, которые дает Гришаев, содержат изрядный религиозный компонент
но странные экспериментальные факты он представляет очень хорошо
• свет это частицы?
с одной стороны - да, потому что излучение и поглощение света квантовано
с другой стороны - у света так и не нашли массы, что подрывает основания всей физики, выстроенной на E=mc2
то есть свет оказывается вдруг волшебным и бестелесным (фотоны к примеру не хотят сталкиваться), оказывается нематериальным
и вместе с тем свет солнца лежит в основе всех земных движений (99.95%)

я не знаю что с этим делать, не знаю что такое свет и что такое материя
но можно картировать их свойства, рационально собирать различные трактовки природы этих свойств, смотреть как это можно использовать с пользой

в самом общем смысле - уровень категорий Материя-Пространство-Время-Смысл (Целое) - я выделяю
• протоны как частицы Материи
• электроны как частицы Пространства
• фотоны как частицы Времени
• гравифир как частицы Целого=Вселенной

отсюда в частности следует, что у электронов тоже нет массы
такая вот странная получается физика
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm

это конструктивная физика, такого же подхода придерживается Ацюковский (встраивая в свои формулы разные факты)
поэтому у него есть соединения с моими представлениями - например скорость гравитации, гравиэфирное накопление материи в недрах небесных тел
но я не прячусь за истинно верными формулами - потому что энергетический подход фиктивен, и поэтому скорость гравитации все же у меня получается иная - от скорости света до практически бесконечности (между малыми телами близко к скорости света, а между Солнцем и Юпитером общая скорость гравитации не менее 3000 триллионов скоростей света)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
про Ацюковского
« Ответ #15 : 08 Август 2019, 18:06:16 »
У него так же как и у вас, перепутаны некоторые понятия о явлениях и понятиях. Но, я не считаю это заблуждение принципиально влияющим на общую картину эфиродинамики.
дело сложное, так что может оказаться что все наоборот

вернемся к скорости гравитации
у Ацюковского она на 13 порядков больше скорости света, при этом сила гравитации между звездами убывает на расстояниях с десятка ае практически до нуля на расстояниях в сотни ае
(напомню световой год это примерно 64 тысячи ае, а до ядра Галактики от нас примерно 25 тысяч световых лет - между ядром нашей Галактики )

по моему расчету скорость гравитации больше скорости света более чем на 15 порядков для системы Солнце-Юпитер (расчет сделан с запасом, поэтому здесь можно смело уточнить до более 18 порядков)
при этом скорость гравитации между малыми телами и в молекулах приближена к скорости света и растет с увеличением массы тел (при этом растет неравноценно, меньшее тело воспринимает только часть гравиэфирного перекрытия+переизлучения со стороны большого тела плюс другие тонкости)

_________________

что у Ацюковского не так?
на мой взгляд

а) его "расчеты" это обычно дедуктивная подгонка известных явлений/данных, где есть отклонения общепринятой науки от фактов
собственно он особо это и не скрывает, начинает свои книжки с обильной методологии

б) в основе материи лежат вихри эфира и материальные вихри, состоящие их неких микрочастиц (первичный эфирный газ и первые его модификации)
• здесь непонятно как обеспечивается устойчивость протонных вихрей с учетом асимметрии взаимодействия реальных вихревых тороидальных протонов - само по себе и с точки зрения молекулярных связей

если хочется подробностей разных нестыковок можно посмотреть здесь
https://www.academia.edu/26050478/Критика_эфиродинамики

но нас больше интересует скорость гравитации
вот варианты появления 13 порядков
http://leofed.narod.ru/poschitaem_skorost_gravitacii-na_palcakh.pdf

в общем не получается у меня представить протон в виде вихря первичного газа, который взаимодействует со всеми вихрями с такой вот скоростью сквозь бесчисленное количество вихрей материи небесных тел
у меня получается нечто более простое по существу и одновременно более сложное по структуре

не знаю кто тут прав - но предпочитаю свой вариант

еще - у Ацюковского фотоны создаются возбужденными оболочками атомов
но атомы разные и если было бы так, что фотоны были бы разными структурно
а они одинаковые по структуре (нет отличий), как и протоны

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Квантоны Леонова
« Ответ #16 : 08 Август 2019, 18:07:28 »
квантоны Леонова
http://www.quanton.ru/scientific-discoveries/

похожая ситуация с Ацюковским - конструирование нового эфира из множества различных фактов
• квантоны обеспечивают действие электро-магнитных волн и действие гравитации
• по сути они и есть материя пространства-времени (здесь Леонов не рискнул ограничиться пространством), только непонятно почему они новые кварки круглые, а квантоны тетраэдные - чего уж там кубики ведь сами напрашиваются, но раз звезды круглые пусть побудут круглыми и кварки
• их размеры примерно на 10 порядков меньше размера протона
• квантоны плотно заполняют пространство, формируя сверхтвердую и сверхупругую среду для электро-магнитных волн, обеспечивая для них скорость света
• гравитация считается вторичным эффектом сжатия квантонов, при этом по умолчанию предполагается что гравитация действует со скоростью света (хотя сжатие по идее должно увеличивать скорость)
• если сюда добавить измерение скорости гравитации в системе Солнце-Юпитер, то получим размеры квантонов минимум на 18 порядков меньше - что создает проблемы, ведь размеры воображаемых кварков хоть и считают точечными, все же считают в диапазоне от -18 до -35 метра, а тут - 43 минимум

плюс огромная внутренняя энергия квантонного пространства - в одном метре кубическом больше энергии всей вселенной
у Дэвида Бома (продолжателя Де Бройля) такая энергия в 1 кубическом сантиметре
в моей модели еще круче - вселенная переизлучается в каждом протоне и обладает бесконечной энергией  :)

в общем мы видим оригинальный такой эфир

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
о безумии и сложности академической физики
« Ответ #17 : 08 Август 2019, 18:10:20 »
физическая наука уже 100 лет как провозгласила свой главный принцип "достаточна ли теория безумная, чтобы мы в нее уверовали?"
но тут есть и обратная сторона - их можно понять, если попытаться понять что такое свет

вот он весь такой электромагнитный, а заряд у него нулевой
он частица, а масса тоже нулевая
у него есть длина, но нет размера

то есть свет по смыслу перпендикулярен как электронам, так и протонам
вот они и извращаются, пробуя вернуть его в лоно их религиозного единства
уже и кучу измерений добавили и 95% физических причин у них никак невидимо=виртуально и общая нестыковка макро-микро сумасшедшая

>>> Пробле́ма космологи́ческой постоя́нной — закрепившееся в современной астрофизике выражение, означающее грубую ошибку, которую дают предсказания значения космологической постоянной посредством применения двух фундаментальных физических теорий: общей теории относительности (ОТО) и квантовой физики. Предсказанная величина получается больше экспериментально измеренной на 120 порядков — «наихудшее предсказание, когда-либо сделанное научной теорией», по словам Ли Смолина[1].

можно почитать этого хорошего ученого
http://www.rodon.org/sl/nsfvtsunichzes/#a13

как именно академическая наука решает такие проблемы как космологическая постоянная
чтобы получить более-менее адекватное представление о глобальности и сложности этой системы подгонок теории под реал

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
Разное об эфире
« Ответ #18 : 08 Август 2019, 18:14:23 »
• эффект Саньяка это фазовый сдвиг эм волн запущенных по кругу в разные стороны вращающимся интерферометром, тут надо учитывать эффект доплера и сокращение/удлинение пути света в разные стороны при вращении плюс поляризацию при отражениях по кругу и на разные углы в разные стороны - можно и СТО расчет использовать но там надо часы синхронизировать во вращении - можно и классическую кинематику или в сочетании с абсолютным эфиром в сочетании с эффектом увлечения Френеля и т.д. - дело ясное что дело темное
http://www.mathnet.ru/links/265b552c92942c1da877f3dd0c06ddf6/ufn1825.pdf
http://sceptic-ratio.narod.ru/phys/kp49.htm
http://ritz-btr.narod.ru/malykin.html

Малыкин находит противоречие в теории неподвижного эфира, дескать он почему-то не увлекается вращением Земли
гравиэфир прямо принимается/переизлучается всеми атомными ядрами и только ими, со всех сторон и с огромной скоростью, так что по фигу ему вращение Земли

• квантовая запутанность и квантовая телепортация - это просто мгновенные перебросы энергии ("жуткое дальнодействие" по Эйнштейну в письме Борну) - что объясняется огромной скоростью гравиэфира

• Это больше относится к СТО и ее противостоянию со светоносным газовым эфиром. Такого эфира действительно нет. Есть только гравиэфир.

• гироскопы замечают вращение Земли относительно звезд, что указывает на внешнюю природу гравитации и материи

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15987
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +207/-81
ряд моих ответов на форуме представлен здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/kritika.htm

о теории Рыкова, о удалении Луны от Земли, о законах ньютона

Большой Форум