Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Метафизика и Диалектика  (Прочитано 5480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #40 : 04 Май 2020, 19:04:17 »
Ну да ладно. Что с этим делать?

Как от религиозной замкнутой феноменологии (что вижу-понимаю - только то и существует) перейти к нормальному рационально-вероятностному подходу?

Общий метод создала Нина Талызина в своей методике развития Ума.

А я хочу предложить вам метод попроще-поближе.

Это шахматы.

Добавим к ним несколько элементов.
а) обычный игральный кубик
б) вы можете ходить любой фигурой как обычно, но только на 1-3 клетки (сами договариваетесь на сколько именно в данной партии)
в) или можете бросить кубик и он укажет на сколько клеток вы можете ходить
г) плюс добавим еще одну фигуру для реалистичности войны - спецназ, что-то вроде Джокера - который находится за пределами доски (спецслужба) и который вы можете поставить на любую свободную клетку, создавая противнику неожиданную угрозу
Джокер сам может ходить как Король на 1 клетку в любую сторону, но его потеря это еще не поражение.

Этих простых добав достаточно, чтобы сделать игру существенно непредсказуемой и зависящей от момента/от удачи.
То есть вы можете победить даже лучший компьютер.
И попутно будете тренировать именно позиционное мышление и именно вероятностно-рациональное мышление.

Можно еще добавить расстановку фигур по Фишеру по жребию. Тот кто выиграл жребий - расставляет фигуры вторым.
Или например, у вас преимущество - игра белыми, а противнику компенсируют это расстановкой фигур вторым.
То есть у вас белые и вы можете переставить свои фигуры на первой горизонтали как угодно.
Например поменять местами Короля и Ферзя и/или Коней и Ладьи.
А тот кто играет черными, меняет свои фигуры вторым.

Для реалистичности хорошо уточнить название фигур.
В реальном средневековом бою Ферзь это Воевода/Маршал с главным полком.
Конь это конница. Офицер/Слон это боевые слоны или лучники.
Ладья/Тура это Таран/Броневик/Танк или Катапульта/Пушки.

Продвинутые игроки могут смастерить себе более широкую версию, как в шахматах Тимура.
http://www.pro3001.narod.ru/kurs/chess_timur.htm



Доска 11*11. Добавляется Визирь-Кардинал, могущий ходить как конь, но на клетку длиннее (1+3 или 2+2 или как выпадет кубик).
Можно использовать два кубика, учитывая длину доски.
И добавляется еще пара фигур на ваш выбор - например Пушки, которые могут стрелять через головы фигур, или что-то свое.
Такая доска существенно расширяет возможности и тренировку позиционного мышления.
Сравните к примеру простые шашки и 100-клеточные.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2020, 19:07:42 от Артур Васильев »

Большой Форум

Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #40 : 04 Май 2020, 19:04:17 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #41 : 10 Июнь 2020, 19:04:47 »
о фиктивности понятия энергии
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9125910#msg9125910
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9127756#msg9127756

о гравитации и приливном ускорении
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9127685#msg9127685
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9127934#msg9127934
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9128267#msg9128267

тепловая задача как дверь в будущее науки
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9131011#msg9131011

решение загадки инерцоида
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607695.msg9128238#msg9128238

в решении этой 50-летней загадки получилось три этапа
а) сбор информации (несколько обменов мнениями) - здесь я просто не понимал сути эффекта и говорил вполне адекватные дилетантские глупости
б) погружение в задачу (минут 45) - здесь я уточнил суть и факты
в) решение задачи (минут 25)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #42 : 22 Июль 2020, 11:53:56 »
задачка интересная



1. Давно ли ребята занимаются туризмом?

2. Хорошо ли они знакомы с домоводством?

3. Судоходна ли река?

4. В каком направлении она течёт?

5. Какова глубина и ширина реки на ближайшем перекате?

6. Долго ли будет сохнуть бельё?

7. Намного ли вырастет ещё подсолнух?

8. Далеко ли от города разбит лагерь туристов?

9. Каким транспортом добирались сюда ребята?

10. Любят ли в этих местах пельмени?

11. Свежая ли газета? (Газета датирована 22 августа)

12. В какой город летит самолёт?

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #43 : 06 Сентябрь 2020, 12:37:41 »
В физике время - это параметр регистрации выбранного модельного (сильно упрощенного) процесса.
То есть на 100% это время субъективно, пусть и меряется атомными часами.
Все эти параметры регистрации относятся к нашим субъективным рациональным проекциям и упрощениям.

В реальном физическом мире нет ни прошлого, ни будущего, есть только здесь-и-сейчас.
И время здесь набегает со всех сторон - снаружи и изнутра (из атомов).
То есть время объемно и равно по сложности материи.
Можно сказать, что Время - это Движение, или Изменения.
Можно добавить, что эти движения/изменения могут быть нормированы атомными колебаниями данного вещества или движения небесных тел. Так как эти движения и само время объективны сами по себе и относительно друг друга и во вселенной. Можно сказать о вселенской реке времени и что все эти наблюдаемые движения/изменения протекают внутри нее - в том же направлении, но с разной скоростью (помня, что время набегает со всех сторон и изнутра).

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #44 : 06 Сентябрь 2020, 14:48:54 »
Теория относительности

Тема Н.Акельева на БФ и его книга о СТО
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=543960.0
https://yadi.sk/i/q3qiLEoPbZono

А вы загляните вот сюда
1) Обобщение механики Ньютона.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=507568.0
2) Локально-абсолютные преобразования Лоренца и основы механики гиперскоростей.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=507376.0
3) Ошибочность общего принципа относительности и асимметрия пространства-времени.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=305643.0
4) Относительности в природе нет.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=507471.0
5) Физическая несостоятельность принципов относительности.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=512727.new#new

вывод формулы E=mc2
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=543960.msg7357867#msg7357867

В книге Г. Анфилова это свойство времени в СТО было проиллюстрировано древнегреческим мифом о разбойнике Прокрусте. Согласно мифу разбойник Прокруст захватывал в плен путников и укладывал их на некое ложе. Если путник был длиннее ложа, разбойник отрубал ему лишнюю часть под размер. Если путник имел рост меньше длинны ложа, разбойник растягивал его в длину до требуемого размера. Выражение «Прокрустово ложе» стало идиоматическим. Я в то время впервые узнал его смысл. Это было первое издание книжки Г. Анфилова 1967 г.. Сейчас в Интернет можно найти только второе издание 1974 г., где указанного эпизода я уже не нашёл. Наверное, подчистили. Слишком откровенно сказано. Действительно, чтобы обеспечивать одинаковую однонаправлено измеренную скорость света во всех ИСО время в СТО, согласно ПЛ, делает то же самое, что разбойник Прокруст в древнегреческом мифе.

\( x'=\frac{x-Vt}{\sqrt{1-\beta^2}} \)

искривляется не материя, а математическое модельное пространство - сферическое риманово пространство ОТО искривляется буквально, а в СТО с помощью преобразований Лоренца и постулата предельности скорости изменений-взаимодействий (как наблюдаемых, так и реальных)
майкельсон-морли доказали что эфир как некий неподвижный газ не существует, но какое отношение этот условный абстрактный эфир имеет к реальному эфиру?

общая проблема = религиозный характер международной академической науки и ее священный грааль E=mc2
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm

проблема прямо решается измерением скорости гравитационного взаимодействия, которая может быть в тысячи триллионов раз больше скорости света
http://pro3001.narod.ru/marx/scoro_gravi2.htm

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #45 : 06 Сентябрь 2020, 14:58:52 »
разное

• про зубы Мао это 2010 год
есть и другие варианты
https://www.facte.eu/wellbeing/vyrashchivanie-zubov-mif-ili-realnost
но там ценник выше, чем дорогой имплант

• в опреснении все-таки первична цена такой воды, которую ученые скрыли

• криптография
вот не пойму как расшифровать текст, в котором все буквы-знаки не только заменены-перемешаны, но и выровнены частотно?
и что мешает вместо закрытого ключа передавать просто пароль?
и почему банковские карты (а что может быть критичнее?) защищены тупым паролем из 4 цифр?

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #46 : 07 Сентябрь 2020, 09:38:02 »
существо дела

1. время реальное объемно и набегает со всех сторон и изнутра из атомов
при этом в реальном физическом мире не нет ни прошлого, ни будущего, есть только здесь-и-сейчас
при этом все мы находимся в общем потоке мирового времени, из которого невозможно выйти ни вперед, ни назад, ни вовне, ни вовнутрь
общий процесс движения-времени остановить невозможно - тем не менее его можно восстановить модельно-сознательно (в отражении-проекции и как бы повторно) по материальным инерциональным следам былых взаимодействий

2. измерение скорости гравитации в системе Солнце-Юпитер (более 3000 триллионов скоростей света) прямо=фактически опровергает формулу E=mc2 и вместе с нею прямо=фактически опровергает весь энергетический подход (по сути математический) и основания СТО, ОТО и квантовой механики

3. выход дает нам наглядная эфирная модель гравитации Фатио, модернизированная с учетом современных знаний о природе атомов (элементарных носителях массы и гравитации) и астрофизических аномалиях (отдаление Земли от Солнца и Луны от Земли, некеплеровское движение галактик-спутников нашей галактики, разбегание галактик и расширение вселенной, ускоренное расширение метавселенной на ее границах)

при этом атомные ядра предстают как точки сборки вселенского гравиэфира, излучаемого звездами и имеющего скорости от скорости света (между атомными ядрами) и практически до бесконечности (в первом приближении примерно пропорционально кубическому корню от массы и плотности тел)
таким образом гравитационный механизм является вселенским механизмом рождения и воспроизводства любой целостности (начиная с протона) во вселенной, обеспечивая качественное и физическое единство всей материальной вселенной
Целое - единая модель гравитации

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #47 : 09 Сентябрь 2020, 08:47:45 »
Создатели СТО так и говорят: забудьте все, чему Вас учили в школе; школьная (классическая) физика неправильна.
в СТО и ОТО классическая физика считается достоверной для низких скоростей, то есть для 99% всех полезных явлений

даже в солнечной астрономии

Постньютоновский формализм
>>> Первым членом таких рядов оказывается ньютонова теория гравитации, последующие её уточняют.

Задача Кеплера в ОТО
>>>  Движение планет и их спутников, астероидов, а также космических аппаратов в Солнечной системе сейчас рассчитывается в первом ПН-приближении

любая теория это весьма упрощенное представление о реальном мире
и как видим практическая полезность теории Ньютона (на уровне Лапласа и далее) пока на несколько порядков выше практической полезности СТО
если не считать зарплат и премий теоретическим физикам и математикам и головоломных развлечений вроде парадокса близнецов
тезис о том, что СТО является инженерной наукой - это фантазия религиозных адептов СТО, в реальной науке и технике давно царствует аппроксимационная физика и математика (уровня 19 века) - например уравнение движения Луны это аппроксимационный ряд с несколькими тысячами членов, в которых учтены все шероховатости реального движения Луны, отраженного реальными астрономическими наблюдениями / то же верно для ускорителей и спутниковых навигационных систем, то же верно для разработки новейших компьютерных чипов, куда высоких теоретиков не подпускают на километр

то есть в технике царствует метод практической подгонки

мораль
любая модель дает весьма упрощенное, локальное и приблизительное представление о реальности
и рационально следует оценивать модели по их практической полезности
не забывая, естественно, о формальной логичности и экспериментальных подтверждениях

общая проблема физики последних 150 лет - это опора на энергетический математический подход
который ложен и формально и экспериментально
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/scoro_gravi2.htm

и абсолютно ненагляден=нефизичен, начиная с СТО-ОТО и квантовой механики
__________________

бесполезно опровергать СТО-ОТО математически, эти теории давно носят суперсложный аппроксимационный характер (настроены на десятки экспериментальных моделей), к тому же эти теории проверяли лучшие математики и физики мира
то есть перед читателем альтернативных точек зрения на доказательства СТО-ОТО всегда стоит тяжелый выбор
либо все лучшие математики и физики лгуны, либо проблемы с математикой у вас

но можно опровергнуть сам энергетический подход как пустотно-фиктивную математическую абстракцию

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #48 : 09 Сентябрь 2020, 09:09:01 »
весьма неожиданный и необычный подход
Семенец Ю.Л.
Скорость и ускорение гравитационной волны:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=533109.0
О параметрах с нижними нулевыми индексами:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=600174.0

если отвлечься от уравнений и их названий

я не понял что такое плотность пространства (в кг) и как летают "пионеры" в такой плотности пространства
слишком абстрактное для меня изложение - не знаю даже какие вопросы задать
не чувствую (не понимаю физически) этого подхода
если я правильно понял, то скорость гравитации между Солнцем и Юпитером по этим формулам получается
более 8*10^37 м/с
у меня более 10^24 м/с (при этом оценка с большим запасом, можно считать и 10^27 м/с)
формально результат соответствует моему
качественно - непонятно что там рождает и разгоняет гравитацию (как я понимаю это тот же вопрос о плотности космического пространства) и как такая скорость гравитации уживается с формулой  Е=mc2



Скорость и ускорение гравитационной волны:



Задачи связанные с гравитационным процессом:















Космическое пространство – вещество.
Структура:



На базе элементов среды формируется связь.
Связь – элементарный объект для всей материи.
Элементарные чтицы и сложные объекты являются комбинациями таких связей.





Синие и красные объекты – элементы среды, желтые  – элементы вещества.
При движении объекта, по так называемой инерции вещество находится в стабильном балансе со средой,
то есть, потребляет одинаковое количество внешнего  ресурса в единицу времени, что характеризуется
 стабильной потребляемой мощностью. При внешнем воздействии  баланс взаимодействия со средой
переменный, после взаимодействия вещество остается в новом сложившемся балансе и потребляет
иной соответствующий ресурс. Среда не создает сопротивления движению веществу, она поддерживает
не только это движение, но и ресурс необходимый для содержания самого вещества. Ресурс на
содержание вещества, мгновенно характеризуется его потенциальной энергией Е=mc2.











Все электромагнитные задачи можно решать понятным сознанию механическим инструментом.
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2020, 09:17:54 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
о ложности понятия энергии
« Ответ #49 : 20 Сентябрь 2020, 19:14:43 »
работа -- это ИЗМЕНЕНИЕ ЭНЕРГИИ...
берем тело массой 1 кг, движущееся со скоростью 1 м/с
прикладываем силу, добавляющую ускорение 0.1 м/с2 в течение 10 секунд
в результате через 10 секунд скорость тела увеличивается до 2 м/с
средняя скорость в течение этих 10 секунд 1.5 м/с
пройденный путь 15 м

работа F*s = ma*s = 0.1*15=1.5 дж

изменение кинетической энергии mv2*/2 от 0.5 до 2 дж (рост в 4 раза)
изменение импульса mv от 1 до 2 (рост в 2 раза)

------------------------------
то же, но сила в 10 раз больше
пройденный путь 60 м
работа 60 дж
изменение кинетической энергии mv2*/2 от 0.5 до 60.5 дж (рост в 121 раз)
изменение импульса mv от 1 до 11 (рост в 11 раз)

смотрим
Инженерные формулы проникающей силы пуль/снарядов
http://pro3001.narod.ru/marx/sila-scorost.htm

на практике видим линейную зависимость результата от импульса, не от энергии

т.е. глубина проникновения пули/снаряда в преграду пропорциональна mv

в первом случае
добавили 1.5 дж получили рост импульса и рост глубины проникновения в 2 раза (разгоняли 15 м)
во втором случае
добавили 60 дж получили импульс в 11 раз больше и проникновение в 11 раз глубже (разгоняли 60 м в 10 раз сильнее)

подберем такую преграду, чтобы глубина проникновения при mv = 1*1 = 1 составила бы 1 метр
здесь мы потратили 0.5 джоуля энергии
разгоняем тело до 2 м/с и получаем 2 метра глубины и 2 джоуля энергии
при этом на первый метр мы тратим 1 кг*м/с импульса и 0.5 джоуля энергии и на второй метр тратим 1 кг*м/с импульса и 1.5 джоуля

таким образом мы видим, что импульс (сила Декарта) ведет себя рационально
а энергия ведет себя иррационально
потому что это понятие ложное

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Харе Кришна, Кришна Харе
« Ответ #50 : 20 Сентябрь 2020, 19:50:42 »
борцы с теорией относительности бывают 2 типов

а) те кто доказывают, что преобразования Лоренца и другие формулы ТО содержат математические и/или физические ошибки
проблема тут в том, что ТО проверяли лучшие математики и физики мира в течение 100 лет и ошибок не нашли
потому что в реальности СТО и ОТО это сложные аппроксимационные модели, которые подогнаны под данные десятков физических эффектов
к тому же они используют абсолютно ненаглядную =нефизическую модель 4-х мерного пространства-времени и столь же абстрактный энергетический подход

б) те кто начитался статей по альтернативной физике и составил некое "революционно-новационное" представление, что ОТО-СТО - это порождение зла
при этом данный тип товарищей истины безбожно путается в элементарных физических понятиях и опирается не столько на логику, сколько на свою божественную интуицию и пяток своих религиозных постулатов (символов веры)

Заметки на полях БФ

• первую физическую картину мира дал нам Аристотель
мне больше по душе вторая - от Декарта
плюс развитие гравиэфира Гюйгенсом-Фатио и материализм - который в данном случае суть понимание что фотоны и электроны вторичны по отношению к атомным ядрам, то есть и световой эфир и электромагнитный это рябь на поверхности реального гравиэфира

в 17 веке увлеклись светом, в 18 веке - астрономической математикой, в 19 веке - электричеством, в 20 веке - квантами света-электричества
и 99.95% материи осталось на втором плане
что сверкает - то и видим
как галки-вороны

• скорость гравитации между атомными ядрами начинается со скорости света и далее нарастает пропорционально корню кубическому от произведения масс и плотности взаимодействующих тел

• в международной академической науке действие гравитации вот уже 100 лет понимается=осуществляется со скоростью света

если мы выходим за пределы скорости света - нам нужна новая теория

эта теория должна объяснять по минимуму
- почему практически вся гравитация это ядра атомов
- почему она не экранируется, а складывается-кумулируется
- почему Земля удаляется от Солнца, Луна от Земли, почему галактики-спутники нашей галактики двигаются быстрее чем по Кеплеру, почему вселенная расширяется и на границах метавселенной расширяется ускоренно

• мгновенно рождаются только фотоны в квантовых атомах и мысли в головах религиозных адептов (суть аксиомы, оторванные от реальности)
измерение скорости действия гравитации в системе Солнце-Юпитер - по схеме Лапласа и с учетом реликтового излучения - дает нам скорость именно гравитационного взаимодействия и эта скорость оказывается более чем миллион триллионов раз (10^18) выше скорости света - но не бесконечной, иначе получим мертвую вселенную без движения

• что такое эфир у вас?
что такое изменения эфира в Солнце и почему они передаются Земле?
что такое огромная плотность эфира? - в килограммах на метр кубический?
что такое несжимаемый эфир?
что порождает эфир?
как обеспечивается действие закона всемирного притяжения? а на уровне атомных ядер?

ряд физических постов 2019 года
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601272.msg8594632#msg8594632

>>> учитывая всеобщность категорий, мы должны добавить еще смысл - то что в философии называют законом, мировой идеей, всеобщим духом, всеобщей взаимосвязью и единством
я называю это Целым и прямо связываю со вселенной и ее гравитационным механизмом

Целое (Смысл) = Материя + Пространство + Время

гравиэфир (струны целостности между ядрами звезд) частички целого
протоны частички материи
фотоны частички времени
электроны частички пространства

механика мешает увидеть свет как материю времени
поэтому вспомним, что все движения и все энергии и все ее аккумуляторы на Земле на 99,9% порождены солнечным светом
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2020, 22:32:54 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #51 : 21 Сентябрь 2020, 00:51:44 »
Про скорость гравитации я рассказывал в посте #1536. Вы тут кое-что неправильно понимаете. Гравитационное поле является проявлением того же самого эфира, который ответственен за электромагнитные и оптические явления.
2. Механизм гравитации пока не вполне ясен, но общие черты с электромагнитным взаимодействием у неё есть.
3. Поэтому немного скажем об электростатическом взаимодействии. Как можно объяснить, что одноимённо заряженные частицы отталкиваются, а разноимённо заряженные притягиваются друг к другу? У меня не вызывает сомнения, что это результат механического давления, передаваемого через эфир. Но как это возможно, чтобы давления, создаваемые одноимёнными зарядами отталкивали их друг от друга, а разноимённые заряды притягивали? Я не вижу другого способа реализации подобных явлений, как увеличение и уменьшение объёма частицы с некоторой очень высокой частотой, причём разноимённые заряды совершают эти колебания в противофазе. Одноимённые заряды расширяются одновременно и из-за этого отталкиваются. А разноимённые - когда один расширяется, другой сжимается. Из-за этого возникает сила притяжения их друг к другу. Эта идея не нова, называется "пульсационной моделью" и, даже, продемонстрирована экспериментально на примере резиновых шаров, помещённых в воду, объём которых менялся сжатым воздухом (норвежский физик Карл Бьеркнес, конец XIX в.).
4. Но как же частица, которая создаёт положительное давление только в течении полупериода колебаний создаёт электростатическое поле, которое распространяется, по идее, до бесконечности? Получается, что за пол периода колебаний давление от частицы должно достигнуть бесконечности, то есть должно иметь бесконечную или невероятно высокую скорость распространения. Но в то же время, если с частицей произошли изменения, например, она сдвинулась с места, то это изменение не может быть передано мгновенно до бесконечности. Оно передаётся с конечной скоростью В эфире это скорость света. Это доказал П. Гербер на примере смещения перигелия Меркурия. Короче, статическое давление электрического и гравитационного поля передаётся эфиром до бесконечности, практически, мгновенно, а изменения - со скоростью света.  Особо невероятного здесь ни чего нет. Все мы знаем, что во всякой среде есть продольная и поперечная скорости распространения колебаний. Так в воде поперечные волны очень медленные, а продольные гораздо быстрее, чем звуковые волны в воздухе.
5. Вы не различаете скорость передачи статического давления гравитационным полем, которая, практически, бесконечна, и скорость передачи изменений, которая равна скорости света.

Гербер как раз использовал схему Лапласа.

В своем измерении скорости гравитации я даю измерение этой скорости для системы Солнце-Земля.
И там первым делом глючат все обычные калькуляторы, не говоря уже о обычных упрощениях этой схемы во времена Гербера-Лапласа.
Дело в том, что разброс исходных и расчетных величин там составляет 50 порядков.

Например, Богородский (ссылки в википедии, включая английскую) и Гришаев получают там удаление на десятки км за 100 лет, а точный расчет при скорости гравитации равной скорости света дает минус 9 метров. Для маленького аномального Меркурия, подверженного вариациям положения барицентра солнечной системы, вычисление производной величины (смещение перигелия) без точной геометрической модели и без компьютера может дать любой результат. Что мы имеем в обзорах этих и альтернативных вычислений.

Я же полностью дистанирую все эти проблемы (компьютер, сложности модели), переходя в систему Солнце-Юпитер и учитывая движение Солнечной системы относительно реликтового излучения (реальное движение солнечной системы во вселенной).  Ваша ссылка на Гербера тут бессмысленна.

2. Механизм гравитации в первом приближении я показал во второй статье (об энергетическом подходе). Включая первичное представление о ядре, электронах и фотонах. То есть устройстве материи. Есть еще добавы к этому механизму, объясняющие базовые квантовые эффекты за счет вариаций скорости электромагнитного действия (продольная составляющая волны) и первичного статуса атомных ядер.

3. Вы и здесь начинаете с неопределенностей. Более точно.
Отталкиваются электроны друг от друга и атомные ядра друг от друга. А электроны и атомные ядра притягиваются, причем притягиваются в основном к атомным ядрам вследствие их большей массы. Но тут еще одна неопределенность = масса электрона, которая измеряется по ложной формуле E=mc2 и по энергетическим результатам, где главные это фотоны с нулевой массой.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #52 : 21 Сентябрь 2020, 00:59:43 »
продолжение

а) атомные ядра отталкиваются друг от друга согласно общему гравитационному механизму, где есть подмеханизм гравиперекрытия и подмеханизм гравипереизлучения (утончающего и ускоряющего поток гравиэфира и отвечающего за сильное взаимодействие в атомных масштабах и отталкивание галактических ядер-звезд-планет в межгалактических, межзвездных и межпланетных масштабах - в каждом конкретном случае свое расстояние баланса сил перекрытия и переизлучения)

б) электроны это деформации пространства (и гравиэфира), возникающие при рождении атомных ядер в ядрах звезд и планет и вечно влекомые к атомным ядрам при удалении от них

в) электроны как целостные вибрирующие разряженные деформации пространства естественно отталкиваются друг от друга в общем вселенском потоке гравиэфира со всех сторон и в каждой точке вселенной (эффект, обратный переизлучению гравиэфира в атомных ядрах)

Материя вся пульсирует-вибрирует-движется - и атомные ядра и электроны и молекулярные структуры и тела обычные и небесные.

4. Как только в модели-рассуждении появляется бесконечность - это знак разрыва понимания, знак ухода в некую виртуальную пустую абстракцию. С кустом сопутствующих парадоксов=невозможностей=пустых фантазий. От такого фантазийного основания можно "доказать" все что угодно. Хоть Гербера, хоть волны в воде или воздухе (качественно принципиально отличные от электромагнитных волн).

5. "Скорость передачи статического давления гравитационным полем" - это и есть скорость вселенского гравиэфира (он же суть "гравитационное поле"), которая включает в себя "потоки" со скоростями от скорости света до практически бесконечных (но все же конечных, иначе получаем схлопывание движения во вселенной в некий религиозный абсолют). Поэтому я и повторяю вопрос: что это у вас там за эфир и что такое огромная плотность такого эфира в кг/м3?

Суть.

Есть прямое геометрическое измерение скорости гравитации в системе Солнце-Юпитер, которое прямо и фактически опровергает формулу E=mc2 и с ней все основания современной академической науки (СТО-ОТО, квантовая физика, энергетический математический подход).

Есть наглядная модель гравитации, это модель Фатио модернизированная с учетом современных знаний о устройстве атома и о небесных аномалиях, которая с единой точки зрения объясняет природу гравитации и все "нарушения" закона всемирного тяготения.

При этом модель Фатио была признана Гюйгенсом, Лейбницем, Ньютоном. Но их смущали "невероятные" для того времени представления о устройстве материи. Эта модель является единственной наглядной=физической моделью гравитации, поэтому к ней обращались все великие ученые прошлого. Последним из классиков к ней обратился Фейнман, но не смог разрешить нестыковки, выявленные еще в 19 веке (Максвелл и другие). При этом именно модель Фатио стала музой для появления в конце 19 века различных моделей электрической гравитации, а отсюда прямой путь к появлению СТО и ОТО (упрощенным клонам этих моделей).

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #53 : 21 Сентябрь 2020, 01:08:59 »
Заметки на полях БФ

• в русском языке гравитация это взаимодействие, где действие это ньютонова сила - в том числе между планетами, между планетами и Солнцем, между звездами и между галактиками... то есть термин "близкодействие" - как действие через некую материальную среду - к гравитации и электромагнитному действию никак не относится, потому что эфир материально/инструментально пока не обнаруживается и поэтому гравитацию и эмв называют в физике дальнодействием (независимо от веры или неверия в эфир)

близкодействие - это передача силы через молекулы вещества - газообразного, жидкого, твердого
гравитация и эмс передаются без молекул вещества, поэтому называются в физике дальнодействием

• "ускоряющийся поток эфира" - это что за чудо-юдо?
чем этот эфир ускоряется?
опять суперплотный эфир в кг/м3?

я понимаю, что вы тут имеете в виду ускорение физических тел в гравитационном поле
ускорение свободного падения тел это не скорость гравиэфира ни разу
могу предположить, что ваше непонимание русского языка - терминов и рационального языка физических явлений - связано в данном случае, что вы сидите себе в кресле и полагаете что тяжесть вашего тела - это и есть поток гравиэфира, который создает ускорение g потому что течет с такой же скоростью и ускорением

• гравитация в буквальном переводе с латыни это сила тяготения между телами, практически подчиняющая закону Ньютона

в этом законе скорость гравитации бесконечна по умолчанию
и небесные тела и спутники - если верить астрономам и космическим инженерам - подчиняются этому закону

а в современной физике скорость гравитации равна скорости света, согласно ОТО, при этом соответствующие релятивистские разницы для небесных тел ничтожны по причине малой скорости небесных тел и спутников по отношению к скорости света

если отвлечься от взаимодействия до поля силы источника, то сила гравитации источника - например Земли или Солнца (и соответствующее ускорение, действующее на произвольное малое тело) - пропорциональна массе источника и квадрату расстояния до него

ничего здесь "волшебно" не ускоряется и не течет в смысле эфира, это просто уменьшение силы с расстоянием
в модели Фатио - единственной наглядной=физической модели гравитации - это связано с уменьшением площади перекрытия гравиэфира с расстоянием

сила эта (в случаем Земли) на поверхности Земли будет g - а на расстоянии, к примеру, до Луны эта сила и ускорение произвольного малого тела будут в (384,4/6.37)^2 = в 3640 раз меньше

меньше не скорость эфира или некое безумное ускорение, а меньше гравитационная сила Земли действующая на произвольное малое тело на лунном расстоянии

• из некеплеровского движения галактик (причина изобретения темных масс) следует, что гравитация там ускоряется (если все же верить формуле всемирного тяготения) - типа была бесконечной, стала бесконечной в квадрате :)

вопрос прежний  - и чем это она ускоряется?
и еще один - если эфир упругий и несжимаемый, то какая у него плотность в кг/м3?

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #54 : 21 Сентябрь 2020, 01:10:58 »
1. эфир бывает разный, например эфир Декарта, Гюйгенса, Гука, Фатио, Юнга, Френеля, Коши, Стокса, Томсона, Максвелла, Менделеева, Лоренца, Бьеркнесса, Пуанкаре, Пирсона.....

общее - эфир это гипотетическая всепроникающая среда, в основном (95% моделей) связанная с электромагнитными явлениями
эту среду обычно рассматривают как некий виртуальный газ или жидкость или кристалл, которые не имеют никакого отношения к материальным газам-жидкостям-твердым телам - кроме подобия их взаимодействия с механическими и акустическими волнами

к концу 19 века большая часть исследователей пришла к выводу, что такой эфир очень упругий или несжимаемый (это два совершенно разных эфира) - это было необходимо для объяснения чрезвычайно высокой (по сравнению с механикой-акустикой) скоростью эмв
при этом гипотетический эфир мог быть неподвижным, малоподвижным или динамическим (струи)

еще раз: к обычному веществу автономные свойства эфира (давление в нем, плотность его массы и энергии) не имеют никакого отношения

то есть, к примеру, плохо сжимаемая жидкость оказывает ощутимое сопротивление движению в ней материальных тел
а эфир такого сопротивления не оказывает

собственно, физики начала 20 века искали как раз все эти эфиры - начиная с эфира Максвелла
и ничего не нашли
то есть именно таких эфиров нет - или, по мнению Пуанкаре, нет никакой возможности обнаружить его материальные свойства

ничего странного в этом нет - вот свет как обнаружилось не имеет массы
а тут нет и всего прочего
или есть?

2. так что если эфир и существует, то он нечто совершенно иное чем в названных моделях
например, струйный эфир Пирсона не смог ответить на вопрос откуда берутся эти струи и куда они текут - это вдобавок к тому что эти струи откуда-то из сверхпространства и почему-то их нельзя засечь в пространстве нашем

энергетические потоки Мотовилова тоже весьма условны
- они относятся к эмв
- они опираются на ложное понятие энергии
- там нет скоростей выше 2-кратной скорости света

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #55 : 21 Сентябрь 2020, 01:20:54 »
Заметки на полях БФ

• в реальной физике есть и поля и волны, вопрос тут только в точности определений
нет плохих слов, есть ложный смысл вкладываемый в них

а ЭМВ как свет - это и есть первичное проявление наглядных физических явлений с начала времен
например, 99,99% всех земных движений порождены изначально солнечным светом
тут для порядка надо добавить еще и гравитацию
но и здесь Солнце и его разогрев наглядно-физически как бы первичны
это ответ на вопрос "что находится во втором фокусе планетных орбит?"

• Следует понимать, что все исторические модели как отражения реальности в человеческом логосе-сознании-уме имеют свою степень объективности и полезности. И что идеальной модели - совершенно точной и истинной - никогда не было, нет и не будет. Потому что любая модель это весьма грубое и весьма упрощенное представление о реальности. То есть классическое понятие энергии сыграло свою полезную роль в человеческом прогрессе, но примерно с начала 20 века эта полезность в целом была исчерпана и начала прирастать реакционность энергетического подхода (позитивистского в своей сути).

• Есть содержание и есть синонимы.
В общем случае случае "энергия" предстает как импульс mv - более обще как Масса*Движение - суть движение материи, где движение/время абсолютно и неуничтожимо. Более того, гравитационный вселенский механизм непрерывно приращивает эту "энергию" как в Массе, так и в Движении.

Сила = Масса*Движение.
Движение поступательное объемное + вращательное объемное + молекулярное объемное (пульсация, разогрев, химия, электричество...).

• Звезды и ядра галактик аккумулируют вселенский гравиэфир, излучаемый другими звездами и галактиками.
И рождают в своих недрах новую материю и энергию=движение благодаря вселенскому гравитационному механизму.
Материя-энергия копится в ядрах звезд как беременность и звезды рождают планеты.
Во втором фокусе планетных орбит находится факт рождения планет Солнцем.
в случае ИСЗ это вполне очевидно
вот и здесь стоит проявить чуточку разумного обобщения

• рост давления - это рост скоростей молекул и атомов в системе молекулярных и атомных связей в веществе

• ускорение - и сила Ньютона ma - это производная от силы Декарта mv
то есть величина вторичная
вторичность эта очевидна при рассмотрении простейших явлений механического соударения шаров
например берем шары одинаковой массы, пара стальных шаров и пара резиновых
результат - траектории и скорости после удара - будет почти одинаковым
но усилие ma в случае стальных шаров будет примерно в 3 раза больше, за счет меньшего времени контакта
то есть усилие не только вторично, но и весьма относительно в смысле результата

• многие не понимают, эра эгоизма

наука - это огромная коллективная+государственная+международная сила - мощь которой в миллионы раз больше силы индивидуального разума любого гения

но индивидуальный разум, может фантазийно-безумно присвоить себе сообщные достижения науки и сделать еще один шажочек внутри своей головы и объявить что он могучей всех и вся

попроси его придумать свой уникальный язык, на котором придумать свою уникальную математику и физику, в рамках которой совершенно самостоятельно выстроить свою уникальную модель и свою конечную уникальную формулу, а затем чисто самому подтвердить ее экспериментально=фактически и чисто самому передать все это уникальное новое знание хотя бы одному человеку

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #56 : 21 Сентябрь 2020, 01:29:24 »
первый закон общей логики = Достойная сообщная цель

тут и понимание общественной природы человека и общественно-исторической природы человеческого Логоса-Ума
+ понимание что сегодня продукты человеческой деятельности носят сложный коллективный и общественный характер
продукты здесь это и любые высказывания и наука и техника и организация и культура...
+ понимание альтернатив
это личный эгоизм, конкурентная борьба, всякие извращения довольного общежития (унижения, ложь, ругань, пугания, насилие, воровство...)

Достойная сообщная цель отодвигает все эти альтернативы на второй-третий план
а на первом плане оказывается некий общественный идеал
- на уровне самого человека
- на уровне его общения - например с обитателями данного раздела БФ
- на уровне семьи, города, народа-страны, человечества, природы и вселенной
и вот здесь сначала выплывает общая предметная полезность обсуждения и затем (природа, вселенная) его физическая предметность - то есть соответствие объективной реальности

здесь же мы находим понимание первого принципа общего метода Декарта - отца современного научного рационализма
это Любовь к миру и предмету, или словами Декарта "свет естественного разумения" предмета исследования

есть еще 2 и 3 законы самой общей логики
http://pro3001.narod.ru/marx/logika_etika.htm

но нам - для понимания конфликта - достаточно и первого
это эгоизм саморелигиозных собратьев по несчастью, то есть вместо Достойной сообщной цели и необходимого рационального договаривания о словах-терминах и фактах цель оказывается совершенно иной

это личное самовозвышение за счет

а) большего ума, знания, истинности
б) а если не выходит фактами-логикой - то за счет обсирания оппонента

вот это б) мы здесь на БФ и наблюдаем по большей части
а а) это типа маневры на пути к личному самовозвышению

выход простой
- ставить Достойную сообщную цель
по минимуму это поиск истины
- опираться на конкретный предмет и твердые факты
- договариваться о понятиях, условиях и правилах (логика)

например, в обсуждении эфира мы видим явную инерционную опору на электроны и фотоны
поэтому первый вопрос - это "что такое электрон и что такое фотон и что такое протон?"
здесь могу добавить пояснение на не заданный мне вопрос "а как обеспечивается взамоотталкивание электронов?"
- тем же способом, что и отталкивание атомных ядер
гравиэфир проходя сквозь атомные ядра несколько сгущается+утончается+ускоряется
то есть атомное ядро выступает здесь в роли гравиэфирной линзы
и соответственно, проходя через пустотную деформацию пространства - то есть через электрон - происходит обратный процесс - гравиэфир расширяется+грубеет+замедляется / вот это и ведет к взаимоотталкиванию электронов

здесь появляется новый вопрос "а что такое пространство?"

это был пример рационального обсуждения данного предмета
то есть критики СТО, ее отказа от эфира, почему модельный эфир разных авторов так и не был обнаружен, как устроен реальный эфир

при этом лично я показываю ложность не СТО, а ложность общефизического-общематематического энергетического подхода

где рождаются новые вопросы, например, если вновь опереться на силу Декарта mv - то каким будет ее тепловое обобщение?
Декарт гениально предположил, что тепловой разогрев - это переход движения тела на уровень движения его внутренних частичек
но далее его не пустил уровень знаний первой половины 17 века

через 200 лет Гельмгольц сделал такое обобщение и это стало началом шествия энергетического подхода
теперь, когда вполне очевидно что ложно само понятие энергии, прямо встает задача повтора пройденного наукой пути с опорой на силу Декарта

это и есть Достойная сообщная цель в научном познании

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #57 : 22 Сентябрь 2020, 22:40:43 »
Я много раз уже писал о том, что мы живём
в мире наших ощущений.
Нервная система проецирует мир наших ощущений
в наше воображение.

То что мы называем "пустое пространство" есть проекция
наших ощущений в наше воображение.

То, что мы воспринимаем мир трёхмерным вовсе не означает что
мир, нас окружающий (реальность), трехмерная.
Нам просто удобно воспринимать его трёхмерным,
точно так же, как наше зрение разделяет
видимый нами спектр ЭМВ на три цвета:
красный, зелёный и синий.

Мне кажется эта мысль простая и понятная,
и тем неменее вы продолжаете занудно нудеть
про эфир и про пустое пространство.

это называется солипсизмом

физический мир изучают ученые - очень разными способами и человеческими и материальными-нечеловеческими и иными физическими-нечеловеческими
с учетом всех интерпретаций и объективизаций (вынесения человеческого фактора вовне)

но у академических ученых тоже есть своя религия - позитивизм, хитрое обобщение рационализма, которое критиковали Гегель, Энгельс и Ленин
http://pro3001.narod.ru/marx/metafizika.htm
(смотрите последние две "главки" - там самая суть)

в теориях относительности эфир заменяется хитрым пространством, в котором сегодня 95% явлений объясняется невидимыми никакими приборами темной материей и темной энергией

в квантовой механике эфир заменяется еще более хитрым пространством, нашпигованным кучей виртуальных свойств и сотнями виртуальных=невозможных частиц

добавлю, что Де Бройль и Шредингер верили в волновую сущность мира, то есть по сути неявно допускали эфир
Последняя интерпретация Де Бройля
>>  Таким образом, квантовая частица напоминает коллоидную частицу, демонстрирующую броуновское движение из-за столкновений с невидимыми молекулами среды..

квантовые струны опять же - чем вам не частички эфира?

Квантоны Леонова и энергия вакуума Дэвида Бома + другие физические посты
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601272.msg8595533#msg8595533

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #58 : 05 Октябрь 2020, 07:02:44 »
Жизнь без Ньютона.



Мой иконостас в физике-химии.
Здесь можно добавить Доливо-Добровольского и химиков Сергея Лебедева, Николая Семенова, Полинга, Хунда.

« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2020, 08:48:34 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #59 : 30 Октябрь 2020, 21:45:26 »
А.
1. Да , Геннадий,
в таком представлении это понять невозможно: Фейнман.
Но он же, в своей КЭД, подсказывает и разгадку.

А. Исходить надо из того, что свойства фотона не похожи ни на что, нам привычное:
а) не частица,
б) не волна,
в) не распространяется.

Б. Жизненный цикл (единичного) фотона  включает три фазы:
а) рождается (пусть из атома) разом во всём доступном ему объёме,
б) покоится в нём (фотон - стационарное состояние квантованного ЭМП)
в) уничтожается ( пусть в молекуле пурпура сетчатки  глаза) и, опять же, разом из всего объёма. 
 
Переходное примечание к п.В : по Ба, Бб, Бв - с некоторой вероятностью .

В.  Наблюдаемые нами оптические явления:
волны, интерференция, дифракция, преломление, движение-распространение, рассеяние-отражение  - особенности больших , ну оч-чень больших фотонных ансамблей.

2. Это - особый и большой разговор .
Так как п. Б  с Эйнштейном не совместим* от слова совсем.
а п. В - очень даже вполне.
Но получается разговор  особый и длинный **.

--------------------
* Потому родитель квантовой физики так и не принял своё дитя: я  не верю что  бог играет с природой в кости.  И , чтобы спасти классический детерминизм, всю жизнь безуспешно искал "скрытые параметры" у того фотона.

Б.
1. Верно.
(korotky_trinity "Значит волновые свойства появляются только у фотонных ансамблей... огромного их потока.")
Но не лише для потока,
а  и для одиночных квантов тоже.
При наборе, разумеется, достаточной  статистики.

2. Не совсем.
Рассудочно снимается  лишь приснопамятный "дуализм".

Но остаётся главное:
жгучая загадка амплитуды ( раньше говорили - волновой функции ).
Как так получается, что
одиночные фотоны (п.1) ведут себя таким образом, как будто "знают" всё своё прошлое, будущее и весь доступный им объём ?
С волной-то понятно: она заливает его весь.
А вот как это делает точечный фотон (электрон, глюон, кварк ...)
   
И это лишь то,
что на поверхности.
А ежели  копануть, то там такое позорище ...
Скажем, точечность* при не нулевой энергии, массе,  заряде, спине частиц формально ведёт к бесконечной плотности этих их свойств.
И что с этим делать,  никто  толком не знает.
Можно попытаться это обойти**, но тогда выплывают  заморочки ещё мрачнее.
Об чём как-то не шибко принято базарить 

-------------------
* Провалились все попытки построить КЭД с не точечными электронами  и фотонами.

Можно порадоваться за Черри и его картину про фотоны. Сказывается все хорошо забытое - то есть образование в МГУ и студенческие споры.

Теперь уточнения.

Большой Форум

Re: Метафизика и Диалектика
« Ответ #59 : 30 Октябрь 2020, 21:45:26 »
Loading...