Автор Тема: Преимущество и недостатки Ислама для народа и государства.  (Прочитано 22138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
для Вас я вообще, как там вы говорите? - "моча и пот верблюда". "Неверный". Дикарь.

Разве я вас так называл?

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Дружок, я устал повторять Вам одну простую вещь: Вы не понимаете, что такое целостное, самостоятельное государство.
Так, Древняя Русь до X века н.э. - это не государство в современном понимании, поскольку в ней еще не сложилась единая инфраструктура, отсутствовала общая идея, правила общежития и единая культура. Как и Ваши ханства - двести шатров, в центре - большой, главного мурзы, и сто коней по периметру - это еще не государство, голубчик. И даже не предтеча ему.
Идея государственности стала воплощаться установлением идолов при дворе Владимира ~ 980, если не ошибаюсь, шел год. Но так как вся орава племен, составляющих Русь, не видели в этом искусственном объединении настоящего идейного единства, ни фига у князя не получилось. Стало лишь хуже. Вот тогда и введено было православное христианство - как, внимание! - государствообразующая религия, объединившая разрозненные племена и славян под своим мировоззрением. Ваши тоже приходили, равно как и католики, иудеи - всех ваших Владимир отверг по ряду причин. Вот с момента крещения можно говорить о Руси, как о государстве с определенным уникальным традиционным укладом,культурную основу которого составляет именно ПРАВОСЛАВНОЕ РУССКОЕ ХРИСТИАНСТВО.

Если же сходитьс ума и мыслить как Вы, то на местах ваших мусульман жили финно-угры, и другие туземные племена, локально давшие объединение балто-славяно-угорской общности, называемой русскими или северными славянами, в области формирования будущей Руси. Это событие можно относить ко II-III веку н.э., когда первых отцов ваших мусульман еще не народилось.

1. Так я и не говорил о какой-то "древней Руси", я говорил конкретно о насильно христианизированной Киевской Руси.

2. Православная Русь должна была оставаться в своих границах, а как только она за них вышла захватив огромные территории населенные мусульманами она перестала быть православной, а стала многоконфессиональным и многонациональным государством, которое обязано уважительно относиться к коренному мусульманскому населению, которое насильно было включено в состав России. Следовательно православные должны знать свое место и перестать делать вид, что Россия это какое-то "православное государство". Хотите быть "православным государством" - возвращайте мусульманам назад их исконные земли. А пока вы этого не сделали Ислам имеет право оказывать влияние на жизнь не только российских мусульман, но и на жизнь всей России. И так должно быть.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Фанатик убежден в своей абсолютной правоте. Фанатик не признает своих ошибок и своего невежества. Фанатик считает любое несогласие с ним угнетением и нападением, а любые свои действия - необходимой обороной.

Так вы сами и подходите под это описание...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Так сложилось исторически - мое хотение  тут не при чем. Страны Европы замешаны на христианской закваске, христианство определило традиционный уклад и основные мировоззренческие понятия  коренного населения. Если у Вас какие-то нелады с христианством, в Европе вам делать нечего.

Были. Хотя и это спорный вопрос, так как истоком европейской цивилизации является древнегреческая (дохристианская) цивилизация, наследие которой христианскими мракобесами уничтожалось. Правление же христиан вся Европа вспоминает с ужасом, ведь оно было чудовищным. Что в Западной Европе, где свирепствовали католики, что в Восточной, где свирепствовали православные. Собственно подъем Европы начался только после отречения от христианства. И те страны которые от него отреклись и выдавили из общественно-политической жизни сегодня являются наиболее развитыми европейскими странами, в то время как те, где оно еще имеет сильные позиции - отстают в развитии и дичают.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Хватит извергать глупости, Zubr-Zubr. Как можно себя отделить от культуры, взаимодействуя и мысля в рамках этой самой культуры?

Так глупости пишите вы. Европейские христиане вполне себе нашли способ отделить еврорейские народы обращенные в христианство от всего дохристианского (в том числе от культурного, цивилизационного и ментального наследия Древней Греции и Древнего Рима). Точно также и европейские секуляристы нашли способ отделить европейские народы от всего христианского. И точно также мусульмане найдут способ отделить европейские народы от всего светского и привить им Ислам и Шариат. Если конечно такая цель будет поставлена, чего сегодня никто не добивается, так как нет принуждения к религии.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исконно на ней живут язычники. И уж если говорить о праве первенства на землю, то она принадлежит именно им. Заметьте - земля, а не государство, как у Вас накалякано выше.
А учитывая метод мирного освоения, русский человек сумел успешно ассимилировать очень многие народы своей страны, представляя с ними союзы, а не истребляя их, как некоторые. Так что у нас право на эти земли еще и по крови, притом вполне заслуженное.
Так что хрен вам с постным маслом, а не Сибирь. g^-

1. Единобожие было первичнее язычества.

2. Ассимиляция это преступление против человечности.

3. То есть если мы ассимилирует русских и европейцев то, следуя вашей логике, получим еще и "право по крови" на земли пока еще населенные русскими и европейцами?...

4. Не вам решать судьбу Сибири, а ее законным хозяевам - мусульманам.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Конечно должен. Иначе ему закономерный кирдык. Вы же не знаете, каковы нравственные принципы "неверных", а с  ними, на чужой территории, исламу  придется считаться.
Так что либо светский тип отношений, без религиозного налета, либо угодите в самый центр "дикого туземного хоровода". :)

У Ислама нет, не было и не будет границ нравится это фанатикам-исламофобам или нет. А каждый, кто будет пытаться загонять мусульман в какие-то "границы" будет сталкиваться с последствиями, которые ему не понравятся.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
...слишком хорошо о Вас думал.

Можно подумать у вас есть повод думать обо мне плохо.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
вы имеете негативные установки и относитесь к Исламу с предубеждением.

Если Вам отрезать уши Вы тоже будете относиться к таким людям с предубеждением.


Вам кто-то из мусульман отрезал уши? Где, когда и почему?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Откуда следует, что я ненавижу мусульман?

Из ваших постов.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Это как раз Вы писали о том, что считаете и меня своим врагом в том числе: потенциальным или действительным.

Я такого о вас не писал. Я вообще не давал вам никакой иной оценки, кроме как "исламофоб". 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Возмутительно навязывать обычаи своей культуры и идеологии под видом прав на свободу вероисповедания. Ни язычников, ни буддистов, ни мусульман, ни иудеев никто из России не гонит - ровно до тех пор, покуда те не принимают решения эту самую страну захватить в плен своих выгод и интересов. В светском обществе нет ни у одной конфессии каких-то преимуществ перед другой - поэтому все свои частные идеи исповедуют тихонько и для себя. У нас даже христианская церковь отделена от государства - та самая, которая полагала зачин самым его основам и в колокола которой, как Вы выражаетесь, "дубасят" христиане. У них есть на это законное право там, где его нет, по идее, у остальных - ибо христианство является государственной религией. Вы хотите занять это право? Обломитесь.

Мусульмане нигде и никому не навязывают свои обычаи и тем более идеологию. Но этим, как вы сами признались, занимаются русские, которые навязывают свою культуру, обычаи и идеологию посредством ассимиляции мусульманских народов.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
У нас даже христианская церковь отделена от государства

Да перестаньте. Весь мир знает, как она у вас "отделена".

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
У них есть на это законное право там, где его нет, по идее, у остальных - ибо христианство является государственной религией.

В России нет государственной религии. Вы пишите какой-то бред.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Вы не понимаете значение слов, которыми постоянно оперируете. В частности, о мировых религиях я Вам уже написал.Тоже самое касается и Ваших болезненных фантазий о "мусульманской России", которая не мусульманская ни с государственной, ни с хронологической точки зрения. Далее, послать в Ватикан крещенного в православии может только человек, имеющий весьма экзотические представления о столь любимых им мировых религиях.

Большая часть России это исконные мусульманские земли. В России живет более 20 миллионов мусульман. Так что это однозначно не православная страна. И никогда ею больше не будет, ИншаАллах.

P.S. Мои родные за эту землю проливали свою кровь, голубчик. И ценой потерь этих самых, так ненавистных вам русских, вы сейчас можете качать права, катаясь, куда захотите, и гнуть пальцы, не боясь получить за это по хлебалу.

Это их проблемы.

Если бы победил фашизм, вас бы давно пустили на удобрение, не считаясь с вашими интересами и другими хотелками, отобрав ВСЕ, включая и то, что действительно вам принадлежит. Так что думайте иногда, что Вы пишете.

История не знает сослагательного наклонения.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Ах, да. Чуть не забыл.

Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
1. Единобожие было первичнее язычества.
g^-

Цитировать
2. Ассимиляция это преступление против человечности.
Значит, обращение немусульман в ислам есть преступление против человечности.  $*#

Цитировать
3. То есть если мы ассимилирует русских и европейцев то, следуя вашей логике, получим еще и "право по крови" на земли пока еще населенные русскими и европейцами?...
Ну, на это у вас ассимиляционное устройство не выросло.

Цитировать
4. Не вам решать судьбу Сибири, а ее законным хозяевам - мусульманам.
g^- Особенно монголам, тувинцам, чукчам, бурятам и якутам.  $*#
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Ну и для полноты картины.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +539/-512
  • Пол: Мужской
Большая часть России это исконные мусульманские земли. В России живет более 20 миллионов мусульман. Так что это однозначно не православная страна. И никогда ею больше не будет, ИншаАллах.
А кто то считает что он идиот?!!!!!!!!!!!!! Да он имбецыл!!!!!!!!!!!!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Палестина, Ирак практиковали относительно недавно (2009-2012).

Вы где такое прочитали? Эта информация не соответствует действительности. И Палестина и Ирак являются светскими государствами, в которых естественно никто не собирает с иноверцев никакого религиозного налога, точно также как никто его не собирает в светской Турции или Казахстане.

А так-то сами разбирайтесь в этих своих соплях, ибо это дело самой передовой политической обстановки. Все меняется.

Вы высморкались, а я должен в этом "разбираться"? Нет, спасибо.

Большой Форум