Куда целиться, "знатоки"?

[ISSEN]

Нет! Не так! Спираль, если бы пуля всё время взаимодействовала в процессе движения с каруселью. тут же мы имеем вариант : ВЫСТРЕЛИЛ ... И ЗАБЫЛ ...
Вообщем задача из серии экзамены в ФизТехе ...
Мои предыдущие высказывания можно забыть ...
Вот , если бы линейная скорость стрелка и мишени была равна 1м/с, тогда можно стрельнуть в сторону противоположную движению стрелка по окружности ...пуля имела бы скорость относительно неподвижной системы координат равную "нуль"и через 60 секунд мишень сама бы врезалась в пулю , другими словами, нужно найти ту точку , в которой мишень и  пуля встретятся ....Причем мишень движется по окружности , а пуля движется по прямой линии.

Не-е. Тогда мишень врежется в пулю через 31,5 секунды. Угловая скорость карусели по Вашим условиям составит 5,73 градуса в секунду.

[slav]

Вот-вот! Откуда он взял 26 секунд?

Мда , достаточно обозначить точку пуска пули (на карусели) на круге 20 см и обозначить вероятное место попадания на круге - измерить потом линейкой , будет точно понятно - более 20 сек ни за что не получается ! 

[Олег Владимирович Лавринович]

В ТМ, Ответ #2078 : 10 Апрель 2020, 16:08:12 »кажется,  была когда-то рубрика. "А зря Свифт издевался".
Там развеивались с современных знаний издевки Свифта над лапутянскими доцентами.

Здесь Вы выступаете в роли Свифта.
Сам не понимая того , совершенно на арапа, но ваш оппонент прав. Угловая скорость карусели действительно передается пуле, как свободному телу. Свободное тело может вращаться вокруг трех взаимно перпендикулярных осей. В плоской задаче, вокруг двух.  Если исключить вращение пули по нарезкам ствола , то при стрельбе с карусели пуля сохраняет тангенциальную скорость , скорость полученную в результате выстрела и сохраняет скорость вращения карусели. Все эти движения независимы и легко поддаются объяснению и расчету.  Но вращается она с этой скоростью, только вокруг собственной вертикальной оси, проходящей через ее ЦМ,

Найдете здесь ошибку , тогда и будете нокаут посчитывать. Здесь , я достаточно точно описал. Надеюсь, свободное тело с шестью степенями свободы Вам знакомо? Разве упоминания о таком теле не достаточно, чтоб понять о какой угловой скорости речь и почему она передается пуле.  По делу или не поделу , это уж кто, как считает , но Иссен, случайно формально сказал правду(хотя имел в виду совершенно отфонарную мысль имхо), а Вы, не поняв меня принялись кататься от смеха.

[Олег Владимирович Лавринович]

Врёте Лавринович. Мы обсуждали полёт центра масс пули. А вот вы полезли говорить не по делу и по сути дела ничего сказать не смогли, а теперь изображаете, что вы нам что-то там оказывается разъясняли....

Пиздишь, доцент! Мне нет интереса меряться с тобой или с кем угодно пиписьками. Просто, Ваша степень, работа в журнале, который я в юности ,да и позже, от корки до корки, априори предполагает всесторонне развитого человека. И ,ожидаемо, интересного собеседника.  Вопросы задаю без личного подвоха.

[Олег Владимирович Лавринович]

Тангенциальная скорость. Но  поскольку пуля размерами приближается к точке, то у не вращения нет. Да если еще из-за вращение по нарезам, то пуля вообще гироскоп.

Витя, не неси чушь, приближается или не приближается , дела не меняет . Сейчас вертолетики ,размером с муху есть. И лопасти , соответствующие. А тебе, лишь бы спорить. Доцент, что ли? В более серьезных учебниках по стрелковому делу четко описано движение пули и какие у нее отклонения , деривации и прочие отклонения. И как она с целью встречается, если пролетела достаточно длинную дистанцию. Все это есть. И на мою беду я это читал и знаю. Не все мне в жизни пригодилось, но господь наказал памятью большого объема. Это, проклятье.   А тебе ссылки нужны.  В учебниках школьных таких нюансов не пишут. И без того сложно.

[Иван Горин]

При угле стрельбы относительно стрелка на 63,5 град. левее угол полета пули составит 39,75 град в неподвижной системе координат.
Пуля пролетит расстояние до окружности 15,4 метра за 26,5 сек.
За это время цель и стрелок повернутся относительно центра окружности на угол 3*26,5=79,5 град
Относительно точки выстрела цель повернется на угол 79,5/2=39,75 град. в неподвижной системе координат.
То есть пуля поразит цель.

Всем непонятно время полёта пули. 26,5 сек
Скорость пули находим из векторного треугольника скоростей.
По теореме косинусов
\(\displaystyle V=\sqrt{V_b^2-2V_bV_\tau sin(\alpha )+V_\tau ^2}\)
\(\displaystyle V_b\) =1 м/сек скорость вылета пули из ствола
\(\displaystyle V_\tau=\omega R=\frac{3\pi R }{180}=0,524\frac{м}{сек} \) тангенциальная скорость пули
V=0,581 м/сек
\(\displaystyle L=2Rcos\beta =20*cos(39,7°)=15,4\ м\) длина пролёта пули.
Время полёта пули
\(\displaystyle t=\frac{L}{V}=\frac{15,4}{0,581}=26,5\ сек\)

[slav]

=15,4 м длина пролёта пули.

Воот , уже ближе !   Получается 15,4 секунд , без всяких мудрствований далее .  "=?

[severe]

для стрелка и наблюдателя на карусели пуля летит по прямой.

Это только, когда карусель не вращается. А когда вращается - по спирали. Поскольку пуля летит по прямой в ИСО, то во вращающейся неИСО она летит по спирали.

[Ltlekz49]

Это только, когда карусель не вращается. А когда вращается - по спирали. Поскольку пуля летит по прямой в ИСО, то во вращающейся неИСО она летит по спирали.

Пуля умеет летать только по прямой.
и это не зависит от позы и психического состояния ни стрелка ни любых "наблюдателей".

[severe]

Пуля умеет летать только по прямой.
и это не зависит от позы и психического состояния ни стрелка ни любых "наблюдателей".

Если в ИСО пуля летит по прямой, то во вращающейся неИСО по спирали. Напрягите своё пространственное воображение.

[severe]

Спираль, если бы пуля всё время взаимодействовала в процессе движения с каруселью. тут же мы имеем вариант : ВЫСТРЕЛИЛ ... И ЗАБЫЛ ...

В неИСО свободное тело движется неравномерно и/или непрямолинейно. Во вращающейся неИСО свободное тело движется по спирали.
Вращающийся вокруг своей оси стрелок, выстрелив вперёд, через некоторое время обнаружит пулю позади себя, потом опять спереди себя, потом позади и т.д.

[Иван Горин]

Витя, не неси чушь, приближается или не приближается , дела не меняет . Сейчас вертолетики ,размером с муху есть. И лопасти , соответствующие. А тебе, лишь бы спорить. Доцент, что ли? В более серьезных учебниках по стрелковому делу четко описано движение пули и какие у нее отклонения , деривации и прочие отклонения. И как она с целью встречается, если пролетела достаточно длинную дистанцию. Все это есть. И на мою беду я это читал и знаю. Не все мне в жизни пригодилось, но господь наказал памятью большого объема. Это, проклятье.   А тебе ссылки нужны.  В учебниках школьных таких нюансов не пишут. И без того сложно.

Балабол ты Лехман. Каким был 10 лет тому назад, таким и остался.
Так за 10 лет и не привел ни одной формулы. Только флуд, уводы тем в другое направление и безграмотная философия с никчемными самовосхвалениями.
Оказывается ты не только у меня делаешь мошенничества с постами, но даже и у Алекспо.
У Мастерова простейшую ошибку в последней задаче Иссена не заметил, а хвалишь его математику, ни хрена в ней не понимая.
Вот указал бы на его ошибку, было бы понятно, что ты в чем-то рубишь.

[inj]

Всем непонятно время полёта пули. 26,5 сек
Скорость пули находим из векторного треугольника скоростей.
По теореме косинусов
\(\displaystyle V=\sqrt{V_b^2-2V_bV_\tau sin(\alpha )+V_\tau ^2}\)
\(\displaystyle V_b\) =1 м/сек скорость вылета пули из ствола
\(\displaystyle V_\tau=\omega R=\frac{3\pi R }{180}=0,524\frac{м}{сек} \) тангенциальная скорость пули
V=0,581 м/сек
\(\displaystyle L=2Rcos\beta =20*cos(39,7°)=15,4\ м\) длина пролёта пули.
Время полёта пули
\(\displaystyle t=\frac{L}{V}=\frac{15,4}{0,581}=26,5\ сек\)

УЖОС !!!  С десяток участников темы...
Конченые идиоты. Если вы не знаете что такое пуля...ну хоть один балбес из рогатки в детстве стрелял? И что скорость камня выпущенного из нее 3.6км/ч. В задачках для первоклашек, СКОРОСТЬ ПЕШЕХОДА 5км/ч. Из вас никто в школе не учился, что вы не ориентируетесь в скоростях окружающего мира? Вас внуки засмеют, если прочтут ваши задачки, которые вы тужитесь решить, гадувая друг перед другом щеки.
Лепят дебилы безголовые синусв косинусы....ДЛЯ ЧЕГО?
ХОТЬ КАКИЕТО  ЭЛЕМЕНТЫ ФИЗИКИ, ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ В ВАШИХ ВЫСУШЕННЫХ МОЗГАХ?
Арифметики деревенские, пуля не может ТЕОРЕТИЧЕСКИ лететь со скоростью 1м/с , по той простой причине, что с момента покидания ствола, она будет ПАДАТЬ В НИЗ С УСКОРЕНИЕМ   g  =10м/с², ОПУСКАЯСЬ НА ЗЕМЛЮ НА ВЕЛИЧИНУ:
      S. = g * t²/2, что означает, за ПЕРВУЮ СЕКУНДУ ПОЛЕТА, ОНА УПАДЁТ на 5м!!!
А за вторую, соответственно на 20метрофф!!!
Дебилы блядь.

[severe]

УЖОС !!!  С десяток участников темы...
Конченые идиоты. Если вы не знаете что такое пуля...ну хоть один балбес из рогатки в детстве стрелял? И что скорость камня выпущенного из нее 3.6км/ч. В задачках для первоклашек, СКОРОСТЬ ПЕШЕХОДА 5км/ч. Из вас никто в школе не учился, что вы не ориентируетесь в скоростях окружающего мира? Вас внуки засмеют, если прочтут ваши задачки, которые вы тужитесь решить, гадувая друг перед другом щеки.
Лепят дебилы безголовые синусв косинусы....ДЛЯ ЧЕГО?
ХОТЬ КАКИЕТО  ЭЛЕМЕНТЫ ФИЗИКИ, ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ В ВАШИХ ВЫСУШЕННЫХ МОЗГАХ?
Арифметики деревенские, пуля не может ТЕОРЕТИЧЕСКИ лететь со скоростью 1м/с , по той простой причине, что с момента покидания ствола, она будет ПАДАТЬ В НИЗ С УСКОРЕНИЕМ   g  =10м/с², ОПУСКАЯСЬ НА ЗЕМЛЮ НА ВЕЛИЧИНУ:
      S. = g * t²/2, что означает, за ПЕРВУЮ СЕКУНДУ ПОЛЕТА, ОНА УПАДЁТ на 5м!!!
А за вторую, соответственно на 20метрофф!!!
Дебилы блядь.

А то никто до Вас не догадался Рассматривается идеализация, в которой гравитацией и сопротивлением среды пренебрегают.

[Иван Горин]

УЖОС !!!  С десяток участников темы...
Конченые идиоты. Если вы не знаете что такое пуля...ну хоть один балбес из рогатки в детстве стрелял? И что скорость камня выпущенного из нее 3.6км/ч. В задачках для первоклашек, СКОРОСТЬ ПЕШЕХОДА 5км/ч. Из вас никто в школе не учился, что вы не ориентируетесь в скоростях окружающего мира? Вас внуки засмеют, если прочтут ваши задачки, которые вы тужитесь решить, гадувая друг перед другом щеки.
Лепят дебилы безголовые синусв косинусы....ДЛЯ ЧЕГО?
ХОТЬ КАКИЕТО  ЭЛЕМЕНТЫ ФИЗИКИ, ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ В ВАШИХ ВЫСУШЕННЫХ МОЗГАХ?
Арифметики деревенские, пуля не может ТЕОРЕТИЧЕСКИ лететь со скоростью 1м/с , по той простой причине, что с момента покидания ствола, она будет ПАДАТЬ В НИЗ С УСКОРЕНИЕМ   g  =10м/с², ОПУСКАЯСЬ НА ЗЕМЛЮ НА ВЕЛИЧИНУ:
      S. = g * t²/2, что означает, за ПЕРВУЮ СЕКУНДУ ПОЛЕТА, ОНА УПАДЁТ на 5м!!!
А за вторую, соответственно на 20метрофф!!!
Дебилы блядь.

Какие проблеммы.
СДЕЛАЙ ДРУГИЕ ДАННЫЕ. Возьми реальную скорость пули, например 500 м/сек. Выбери угловую скорость карусели и радиус. И реши задачу. Учти притяжение Земли и сопротивление воздуха.
Иссен привел задачу с данными, как пример, без учета сопротивления воздуха и притяжения Земли. Задача на понимание теории. А исходные данные в его задаче можно применять любые.

[Вашкевич Виктор]

УЖОС !!!  С десяток участников темы...
Конченые идиоты. Если вы не знаете что такое пуля...ну хоть один балбес из рогатки в детстве стрелял? И что скорость камня выпущенного из нее 3.6км/ч. В задачках для первоклашек, СКОРОСТЬ ПЕШЕХОДА 5км/ч. Из вас никто в школе не учился, что вы не ориентируетесь в скоростях окружающего мира? Вас внуки засмеют, если прочтут ваши задачки, которые вы тужитесь решить, гадувая друг перед другом щеки.
Лепят дебилы безголовые синусв косинусы....ДЛЯ ЧЕГО?
ХОТЬ КАКИЕТО  ЭЛЕМЕНТЫ ФИЗИКИ, ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ В ВАШИХ ВЫСУШЕННЫХ МОЗГАХ?
Арифметики деревенские, пуля не может ТЕОРЕТИЧЕСКИ лететь со скоростью 1м/с , по той простой причине, что с момента покидания ствола, она будет ПАДАТЬ В НИЗ С УСКОРЕНИЕМ   g  =10м/с², ОПУСКАЯСЬ НА ЗЕМЛЮ НА ВЕЛИЧИНУ:
      S. = g * t²/2, что означает, за ПЕРВУЮ СЕКУНДУ ПОЛЕТА, ОНА УПАДЁТ на 5м!!!
А за вторую, соответственно на 20метрофф!!!
Дебилы блядь.

И  все это  ведро помоев в адрес Горина.  Заслуженно.

[Олег Владимирович Лавринович]

Балабол ты Лехман. Каким был 10 лет тому назад, таким и остался.
Так за 10 лет и не привел ни одной формулы. Только флуд, уводы тем в другое направление и безграмотная философия с никчемными самовосхвалениями.
Оказывается ты не только у меня делаешь мошенничества с постами, но даже и у Алекспо.
У Мастерова простейшую ошибку в последней задаче Иссена не заметил, а хвалишь его математику, ни хрена в ней не понимая.
Вот указал бы на его ошибку, было бы понятно, что ты в чем-то рубишь.

Вань! Ну кому тут нужны формулы? Формулы думать не учат. А думающие могут выводить формулы сами. Это ж просто! Приравнял Ху к носу, нашел общий знаменатель, привел к нужному виду и вычленил Ху из носа.  Тут простейшего доценты не понимают. А ты, формулы. Формулы все равно надо пояснять.
Ой? А где я себя похвалил? Ой, как нескромно, перед  мегаломанами...Но объединяющий принцип всех взаимодействий,я тем не менее, нашел. Только это никому не надо. А здешние недотягивают. На простейших задачах кинематики ломаются. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Оказывается ты не только у меня делаешь мошенничества с постами, но даже и у Алекспо.
У Мастерова простейшую ошибку в последней задаче Иссена не заметил, а хвалишь его математику, ни хрена в ней не понимая.

Вань, я с тобой вежливо простился в твоей теме, а ты опять по пятам.. ... Знаю я цену математике. Мастерова похвалил за верный подход, а арифметические ошибки пусть сам ищет. Я не учитель ему, тетрадки проверять.

[Иван Горин]

Более реальные данные.
Для АК автомат Калашникова.
Поражающая дальность стрельбы 1500 метров.
Скорость пули 700 м/сек.
Берём новые данные
R=750 м
угловая скорость карусели 15°/сек
Vb=700 м/сек
Получаем:
Угол стрельбы 32,96°
Дальность полёта пули до поражения мишени 1431 метров
Скорость пули 615,6 м/сек
Время полёта пули до встречи с мишенью 2,32 сек.
Угол встречи пули и мишени 17,43°

Учись Вашкевич школьной геометрии!

[Олег Владимирович Лавринович]

Скорость пули 700 м/сек.

Да, справочные данные.

Скорость пули 615,6 м/сек

  700= 615.5