Куда целиться, "знатоки"?

[ISSEN]

Проблема, в том что они не сохраняют своего положения относительно направления полёта пули.

Поэтому пуля, выстреленная первоначально вдоль диаметра, не полетит в мишень (диаметр повернётся, а пуля продолжит лететь прямо туда, где мишени уже нет. И момент №2 никогда не наступит....

Этот Ваш принцип независимости пули после выстрела ошибочен.
Пусть так, но тогда:
1. При прицеливании в упреждённую точку (60^o по периметру от мишени) расстояние будет почти на треть меньше, чем диаметр.
2. Независимая пуля пролетит упреждённую точку раньше мишени.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ни в коем случае!

Наличие угловой скорости означает вращение вокруг некоторой оси (точки), а это возможно только при наличии постоянно действующей центростремительной силы, создающей центростремительное (нормальное) ускорение . На пулю после выстрела такой силы не действует. Если не учитывать гравитацию, то пуля полетит по прямой, определяемой вектором её скорости = сумме векторов скорости вылета из ствола и линейной скорости на момент выстрела.

Вы опять даете в штангу! Угловая скорость передается пуле, поскольку она вылетела с вращающегося объекта двигаясь по стволу поворачивалась с угловой скоростью карусели  после вылета из ствола она эту скорость сохраняет(я не зря оговаривал условие, пуля из гладкоствольного оружия)  и пуля поворачивается вокруг собственного центра тяжести. Ось вращения, при этом, проходит через ЦМ пули и вертикальна. А линия по которой летит пуля прямолинейная для внешнего наблюдателя . А для вращающегося вместе с каруселью , кривая. Маятник Фуко, как аналог этого явления. Так что оппонент Ваш случайно сказал правду. Угловая сохраняется, только не линии прицеливания и не траектории. То , что он это сказал , имея в виду именно другое , ложное представление, дела не меняет. Я лишь о фразе.

после выстрела такой силы не действует.

После ,не действует, но сохраняется приобретенное.

[Олег Владимирович Лавринович]

означает вращение вокруг некоторой оси (точки), а это возможно только при наличии постоянно действующей центростремительной силы, создающей центростремительное (нормальное) ускорение

Эту силу создают силы упругости самой пули, которые возникли в ней когда стрелок с пулей уселся на карусель, а карусель стала вращаться. По законам механики ось вращения можно условно для расчетов переносить по радиусу в любую точку вращающегося тела. при утрате связи какой-то части тела с таким целым, часть сохраняет имевшуюся угловую скорость. Но вращается , разумеется, вокруг собственного ЦМ. 

[Иван Горин]

Этот Ваш принцип независимости пули после выстрела ошибочен.
Пусть так, но тогда:
1. При прицеливании в упреждённую точку (60^o по периметру от мишени) расстояние будет почти на треть меньше, чем диаметр.
2. Независимая пуля пролетит упреждённую точку раньше мишени.

При угле стрельбы относительно стрелка на 63,5 град. левее угол полета пули составит 39,75 град в неподвижной системе координат.
Пуля пролетит расстояние до окружности 15,4 метра за 26,5 сек.
За это время цель и стрелок повернутся относительно центра окружности на угол 3*26,5=79,5 град
Относительно точки выстрела цель повернется на угол 79,5/2=39,75 град. в неподвижной системе координат.
То есть пуля поразит цель.

[slav]

За это время цель и стрелок повернутся относительно центра окружности на угол 3*26,5=79,5 град

Время полёта пули подсчитали??! 

[Вашкевич Виктор]

Время полёта пули подсчитали??! 

Сомневаюсь я... Пиздит Горин.

[Олег Владимирович Лавринович]

Обрежьте канат (это эквивалентно "выстрелу") и кресло вместе со стрелком дальше полетят по прямой (касательной) с линейной скоростью. Никакого вращения они не сохранят. Так работает праща. Уже древние об этом знали.

Вы ж, не грек.Их учение давно исправлено.  Кресло, оторвавшись, полетит по касательной(прямой), но, при этом, вращаясь со скоростью карусели вокруг своего ЦМ. То есть, исходную омегу сохранит. Чего бы ей не сохранить? Мбо тагенциальные скорости у протяженного тела на карусели разные! И у оторвавшегося тела они тоже остаются разными . Вот и вращается.  Нет же причин у свободного тела для торможения, как линейного , так и вращательного.

[Олег Владимирович Лавринович]

Сомневаюсь я... Пиздит Горин.

Естественно. Подсчитал Мастеров. Математик! Я в цифры не лез, но формально, методика правильная. Решаются совместно два уравнения. Они и дадут точку пересечения траектории с целью на окружности.

[Вашкевич Виктор]

Естественно. Подсчитал Мастеров. Математик! Я в цифры не лез, но формально, методика правильная. Решаются совместно два уравнения. Они и дадут точку пересечения траектории с целью на окружности.

Я тоже в цифры не лез, не мое это, я двузначное число на бумажке  умножаю. Но  я не верю Мастерову, как математику, ни на грош.
Он такой математик, что не знает дифуравнения  колебаний струны при резонансе, а это в вузе по программе  наверно, на втором курсе проходят.

[Олег Владимирович Лавринович]

Он такой математик, что не знает дифуравнения  колебаний струны при резонансе, а это в вузе по программе  наверно, на втором курсе проходят.

И ,тем не менее, для решения этой задачи достаточно школьных знаний. Если у тебя нет, то дифуры ничего тебе не добавят.

[stary]

И ,тем не менее, для решения этой задачи достаточно школьных знаний. Если у тебя нет, то дифуры ничего тебе не добавят.

...ДИФУРЫ РАБОТАЮТ С БЕСКОНЕЧНО МАЛЫМИ ПРИРАЩЕНИЯМИ ...
Вот и стрельнули через центр в мишень, система сдвинулась на бесконечно малый отрезок времени , все скорости получили бесконечно малые приращения , стрельнули опять через центр....система снова получила СДВИГ , опять стрельнули через центр ... так и крутимся!

[Иван Горин]

Время полёта пули подсчитали??! 

А в моем посте это не видно?

[Вашкевич Виктор]

И ,тем не менее, для решения этой задачи достаточно школьных знаний. Если у тебя нет, то дифуры ничего тебе не добавят.

Да, достаточно  школьных знаний.
Но Мастеров этих знаний не имеет. Он зазубрил математические закорючки,
как и все  поголовное большинство школяров. Много ты знаешь  людей, обладающих знанием математики на уровне школы?
Это о нем песня Пугачевой

https://www.youtube.com/watch?v=k4NH37zezFo

[Вашкевич Виктор]

А в моем посте это не видно?

Конечно не видно.

[Alexpo]

Угловая скорость передается пуле, поскольку она вылетела с вращающегося объекта двигаясь по стволу поворачивалась с угловой скоростью карусели  после вылета из ствола она эту скорость сохраняет

Ох, Лавринович, Лавринович! Иногда вас так заносит...
Пуле передаётся линейная скорость при вылете из ствола. Угловая не передаётся.

А линия по которой летит пуля прямолинейная для внешнего наблюдателя . А для вращающегося вместе с каруселью , кривая. Маятник Фуко, как аналог этого явления. Так что оппонент Ваш случайно сказал правду.

Совершенно верно! Вы сами себя опровергли!       
Так сказать, случайно сказав правду. 

Если бы угловая скорость передалась пуле, то для внешнего наблюдателя она бы двигалась по кривой. Как у вас может двигаться по прямой объект, имеющий угловую скорость?! 

А вот для наблюдателя, "вращающегося вместе с каруселью" пуля полетит по кривой именно потому, что она летит по прямой, а вращается наблюдатель. Вот и придётся наблюдателю для объяснения этого придумывать несуществующую силу инерции - знаменитую силу Кориолиса.

Угловая сохраняется, только не линии прицеливания и не траектории.

Ещё раз повторю: Как у вас может двигаться по прямой объект, имеющий угловую скорость?! 

[Alexpo]

Эту силу создают силы упругости самой пули, которые возникли в ней когда стрелок с пулей уселся на карусель, а карусель стала вращаться. По законам механики

 
По законам механики внутренние силы не могут изменять механическое движение тела. Поэтому они не смогут заставить тело двигаться ускоренно, в том числе по окружности (с угловой скоростью). На этом ЗСИ основан.

По законам механики ... при утрате связи какой-то части тела с таким целым, часть сохраняет имевшуюся угловую скорость.

Цитату в студию! Из любого учебника по механике.

То что это неверно знали даже древние. Праща работает как раз потому, что угловая скорость не передаётся

Но вращается , разумеется, вокруг собственного ЦМ.

 
Вы ещё не поняли, какую хрень написали?

[Иван Горин]

Конечно не видно.

Очки надень.

[Вашкевич Виктор]

Очки надень.

Так никто не видит.

[Иван Горин]

При угле стрельбы относительно стрелка на 63,5 град. левее угол полета пули составит 39,75 град в неподвижной системе координат.
Пуля пролетит расстояние до окружности 15,4 метра за 26,5 сек.
За это время цель и стрелок повернутся относительно центра окружности на угол 3*26,5=79,5 град
Относительно точки выстрела цель повернется на угол 79,5/2=39,75 град. в неподвижной системе координат.
То есть пуля поразит цель.

ВАШКЕВИЧ, сейчас видно время полета пули?

[ISSEN]

При угле стрельбы относительно стрелка на 63,5 град. левее угол полета пули составит 39,75 град в неподвижной системе координат.
Пуля пролетит расстояние до окружности 15,4 метра за 26,5 сек.
За это время цель и стрелок повернутся относительно центра окружности на угол 3*26,5=79,5 град
Относительно точки выстрела цель повернется на угол 79,5/2=39,75 град. в неподвижной системе координат.
То есть пуля поразит цель.

У Вас поворот вектора скорости пули зависит от вращения карусели, как я понял.
Диаметр -  это самое большое расстояние (20 метров). Скорость пули 1 м/с (по условию). Максимальное время полёта пули должно быть 20 секунд при прицеливании по диаметру. Все расстояния от стрелка до точки упреждения на периметре меньше диаметра априори. Тогда и время полёта пули должно быть меньше 20 секунд. Но за счёт вращения карусели расстояние до точки упреждения (а она неподвижна) всё время увеличивается, но не может превысить 20 метров. Также и время в момент выстрела в упр.точку увеличится за счёт вращения карусели, скажем, с 15 секунд до 20 секунд и не более того.
И откуда взялись Ваши 26,5 секунд не понятно.