Палестина : хроника арабо-еврейского конфликта

[А.Лексей]

Уважаемый Незваный Гость!

>Отождествление коммунизма и религии - "детская болезнь"
= C удовольствием поспорю с Вами. Может быть, Вы меня своей замечательной логикой убедите. Так сказать, спасёте заблуждающегося.  (Хотя этот текст я писал лет 15 тому назад, сам уже почти всё из него забыл.)

Итак, как говорил древнегреческий прокурор, обвиняющий известного вора Автолика, "ВЕРНЁМСЯ К НАШИМ БАРАНАМ". Тема - Палестина, история её оккупации евреями и аналогия с Советским Союзом.
 

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Посмотрите, например, как ваш единомышленник-коммунист Незванный гость разговаривает на БФ с русскими женщинами.

ЛИЦЕМЕРНЫЙ МЕРЗАВЕЦ!
А всё-таки настала пора отбросить ложный академизм и ткнуть кого-то грязной лживой харей в то, что он категорически отказывается видеть на стороне сионофашиста Mby:

этой форумной блядью

и чем она лучше интересно?... тем что такая же нацистская сука, как и ты?!

его дочурка танька-нацистская сука

танькой нацистской форумной блядью...

Ну что, лицемер? Это только за четыре часа, а так - за год и тысячу насчитать можно. Ты прекрасно видишь всё это, потому что именно в этой теме ты отметится против меня - трусливо, только кармой, постом не засветился! Ты хоть раз за все эти годы вступился за Татьяну, ммм? Защитил её от сионофашистского выблядка Mby? А за Альфу? (А.Лексей - это вам к сведению, учитывая ваше с ней давнее знакомство).

Твоя, Зубр, "защита женщин" - циничный притворный предлог, применяемый тобой избирательно к твоим политическим противникам. А.Лексей, имейте это в виду на будущее.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Итак, как говорил древнегреческий прокурор, обвиняющий известного вора Автолика, "ВЕРНЁМСЯ К НАШИМ БАРАНАМ". Тема - Палестина, история её оккупации евреями и аналогия с Советским Союзом.

Ок, и первый баран... точнее, козёл здесь будет сионофашист Mby - эмигрант из СССР, на чьих руках кровь палестинцев. Говорят, даже контужен. Сейчас сделаю репост из другой темы. Заранее предупреждаю о ненормативной лексике, инициатором которой является тот же замшелый оскорбитель русских женщин Mby.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Ну да,есть ведь тока преступления сионистов,преступлений арабов,нет и не может быть...Вот зачем всех собак вешать тока на одну сторону?

Видимо затем, что арабы не оккупировали чужих жидовских территорий и не убивали местное коренное население, назначая их "тыраристами", чтоб расчистить от них место для себя.

и эта блядь пархатая, забыла, как я ее уже раз десять озалупливал именно по поводу этой самой картинки, которую наверно нарисовал коксинель-нацистский гость...не иначе...

Коммент: Алексей, нехило здесь сионоπидары из Израиля русских девушек матюгают, а? И после этого какой-то лицемерный фрик, который каждый божий день это читает, будет мне тыкать, что я разок одну климактеричку просто в жопу послал?

[Ηeзвaныŭ гοcть]

и эта блядь пархатая, забыла, как я ее уже раз десять озалупливал именно по поводу этой самой картинки, которую наверно нарисовал коксинель-нацистский гость...не иначе...

Эту самую картиночку с конца 1960-х показывали в кино перед каждым сеансом в 10-минутном тележурнале "Происки мирового сионизма"… забыл, что ли?

ну и тебя,коксинель,  олзалуплю, не отходя от кассы... Ничего подобного перед каждым сеансом не показывали, да и вообще, этот бред даже коммунисты, показать бы постеснялись..

[Ηeзвaныŭ гοcть]

ну и тебя,коксинель,  олзалуплю, не отходя от кассы... Ничего подобного перед каждым сеансом не показывали, да и вообще, этот бред даже коммунисты, показать бы постеснялись..

Дальше идёт целиком этот мой комбинированный пост: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613415.msg9531818#msg9531818

А если я тебе скриншоты дам с этими картами из "Новостей дня"… или как там называлась эта продукция Центральной студии документальных фильмов - признаешь себя обосранным и озалупленным?

ну ты сначала дай, не фуфловые скриншоты, а ссылки на конкретные ролики

А может тебе xyя прежде дать отсосать вместо ссылок на ролики?

Вконец разболтался за песах... Это я решаю, каких пруфов достаточно, чтобы тебя озалупить с тем что "этот бред даже коммунисты, показать бы постеснялись".

В "Космонавтике" полна жопа спецов по фальсификациям киносъёмок даже на Луне, так что пездуй к ним за консультациями. А динамическая карта расползания раковой опухоли израильских территориальных захватов из фильма ЦСДФ - вот образцы... всю мультипликацию скриншотить слишком жирно для тебя:

[Zubr-Zubr]

Ох ты ж гляди-ка, какой избирательный пиетет у нашего показного ревнителя нравственности!

А когда израильский недоносок Mby на этих же страницах многократно и публично  оскорбляет даже двух женщин, и не в жопу посылает, а прямой матерной руганью поливает - то очко играет ему в карму минусы ставить?

Так что либо опять врёте со своим объяснением, либо у вас откровенно двойные стандарты... уж по какому признаку, боюсь и предположить.

Вы прежде чем меня оклеветывать и истерить откройте карму своего любимого Mby и посмотрите сколько минусов он от меня получил "за еврейский нацизм" и тому подобное. Последнее время я его посты даже не читаю (потому, что брезгую). Это вам заняться нечем вот вы и бегаете за ним по всему форуму "смакуя" каждый его выхлоп.

[Zubr-Zubr]

Это ваша извращённая трактовка моего сообщения. К тому же, не вам адресованного.

Давать советы - право, вытекающее из свободы слова. Вы же своми претензиями и извращёнными толкованиями нарушаете его. Попрошу эту практику прекратить.

Вы не советы даете, а пальцем указываете кто и что должен делать. Это недопустимо. И просто некрасиво.

[Zubr-Zubr]

Вы же уже за гранью провала со своей откровенной брехнёй "от имени Сталина", но зачем-то ещё трепыхаетесь.

Подтверждать человек может только те факты, с которыми он ознакомлен. Пруфов на то, что Сталин вообще слышал эту цифру или видел её, у вас нет. Вы блефуете хуже одесского шулера, не имея на руках ни одной карты! Ни одного пруфа в виде хотя бы пометок Сталина об ознакомлении с документом. Можно копнуть и дальше и поискать среди сводок, составлявшихся для Сталина его помощниками. Однако и здесь цифры 6 миллионов не будет!

Таким образом, я твёрдо знаю - хотя бы из вышеперечисленных доводов - что Сталин вообще не слышал о такой цифре "6 миллионов" - а вы блефуете и голословно настаиваете, что он якобы "подтвердил".

Или твёрдые пруфы, или признание, что солгали о том, что Сталин якобы подтвердил цифру "6 миллионов". Тем более, что история, как и кем была вброшена эта цифра, впоследствии положенная в основу некоего мифа, мне известна не хуже, а может и лучше, чем вам.

Не будет пруфа или признания, что Сталин "6 млн." не подтверждал - оставляю Вас в этой теме на милость А.Лексея. Втайне надеясь, что и он вскоре решит прекратить кормление блефоманов и демагогов.

Все остальные последние ваши реплики в мой адрес оставляю без внимания до получения ответа по настоящему сообщению.

Я так понимаю опровергнуть факт преступного сговора Сталина с сионистами вы не можете, поэтому и начинаете тут лить воду и кривляться. Когда будете готовы поговорить серьезно и предметно дайте знать.

[Zubr-Zubr]

ЗУБРУ

Бесстыжие, говорите?

А может, просто хоцца? А нету!

Так это не фотографии современные русских женщин, а картины, на которых изображены полусказочные персонажи. Вы найдите фото реальных современных россиянок и посмотрите как они одеваются и как себя ведут. Это же гадость и мерзость.

[Zubr-Zubr]

= Это верно. Покопавшись в разных источниках, в т.ч. в антисоветских, я счёл более достоверными всё-таки просоветские.

Да ничего вы не сравнивали и не читали. Кажется мне все понятно. Вы на форумах и в дискуссия не правду ищите, а просто продвигаете свою "правду", свою программу, рекламируете коммунизм. Вот только у вас получается не реклама, а антиреклама. Ни один нормальный человек не посчитает восстановление СССР привлекательным после вашего утверждения, что коллективное наказание народов допустимо и что депортации народов это "гуманно и справедливо". Ну наберете вы себе агрессивных молодчиков старичков вроде Незванного гостя. И толку? Чем они вам пригодятся?

Нашёл даже, что после революции с Кавказа уехали в Турцию, Сирию и Палестину миллион черкесов. Никто их не изгонял - они сами решили уехать, уплыть по морю подальше от безбожной Советской власти, поддавшись на уговоры своих религиозных руководителей.

У черкессов другое мнение. И вы спокойно можете его узнать сконтактировав по e-mail с любоей черкесской организацией за границей.

Я поэтому думаю, что и в Средней Азии миллион мусульман уехали в Афганистан  по той же причине - религиозный фанатизм. А Советская власть их НЕ изгоняла.

Тут не "думать" надо, а знать. Потому, что это не вопрос на размышление, а вопрос на факты. А факты говорят сами за себя - Хивы и Бухара стали жертвами военной агрессии кровавого советского государства. Почитайте исторические описания о штурме Бухары, с какой жестокостью большевистское зверье ее уничтожало вместе с населением.

= Мне что, на "Кавказ-центр" ссылаться ?!

Я же не Незванный гость. Я не собираюсь вам указывать что вам делать, а чего не делать.

[Zubr-Zubr]

= Выше были цитаты, по которым басмачи атаковали и мирных крестьян, задолго до революции.

Ну, если вы не можете понять элементарного, что партизаны появляются после начала войны, а не до, то я вам помочь не могу. Голова она либо есть, либо ее нет.

= Это не лицемерие и не двойные стандарты. Ваша аналогия басмачей с Донбассом ошибочна. Потому что по совокупности фактов получается, что Донбасс ПРАВ, а басмачи НЕПРАВЫ. Поэтому у меня к ним отношение противоположное.

Все как раз с точностью наоборот. Басмачи были правы, а русские наемники на Донбассе просто бандиты и убийцы. У басмачей была родина, на которую напал жестокий и кровавый враг, а Донбасс сам напал на свою родину.

= Из дерьма конфетку не сделаешь.

Ну из Ленина же сделали. Значит и из Тихановской сделают.

= Немкой она была не "чистокровной", а обрусевшей.

"Обрусевшей" можно быть в культурном плане, но не в генетическом. От того, что она говорила по-русским она не переставала на уровне своего ДНК быть немкой.

= Я вроде бы не говорил, что наполовину. Я говорил, что отец Ленина, дворянин, происходит от русских и чувашей. Чувашей в нём было где-то на уровне дедов-прадедов, так что отец Ленина более чем на 75% русский. Итого, самая большая компонента в Ленине - русская.

Вы выкручиваетесь.

= Революция спасла Россию от оккупации европейцами. Её движущей силой были русские.

А что было бы плохого в оккупации России европейцами. Вы же сторонник оккупаций. Оккупации Хивы и Бухары поддерживаете, советскую оккупацию Афганистана поддерживаете, оккупацию Донбасса поддерживаете, оккупацию Сирии поддерживаете, советскую оккупацию стран Балтии поддерживаете. Так почему вы против европейской оккупации России? Если иностранная оккупация это хорошо, то она и вам должна понравиться.

[Zubr-Zubr]

= А что за неё сражаться, когда в Сирии и так демократия, а не диктатура.

Вы издеваетесь? До войны в Сирии была легальна только одна политическая партия - Партия Баас, а Башар Асад без всяких выборов получил власть по наследству от своего отца-диктатора, причем под него даже конституцию переписали, так как он был слишком молод, чтобы возглавить государство. По вашему это "демократия"?
 

= Cогласен с Вами. Но на паспорт фотографироваться и досмотр в аэропорту проходить придётся всё-таки без паранджи.

Фотография на паспорт может быть просто в хиджабе (с покрытыми волосами и с открытым лицом), а для досмотра в аэропорту достаточно показать лицо женщине-пограничнице.

= Увы, мне тоже многое не нравится в молодёжной моде - подражание дурновкусию загнивающего Запада. Но почти все русские женщины одеваются вполне пристойно. Что касается почти обнажённых плеч и рук, то это красиво и полезно для женского здоровья (солнечный загар, витамин Д).

Секс тоже полезен для женского здоровья, но не стоит им заниматься в общественных местах. Так что пусть полуголыми загорают подальше от мест массового скопления людей.

= Я такую гипотезу даже не слыхал.

А это не гипотиза. Это реальный факт. Все официальные "духовные управления мусульман России" курируются ФСБ, а их члены это в основном представители псевдоисламских сект. Такие себе "свидетели Иеговы" под исламским брендом. 

= Я тоже вовсе не сионист

Странно. Сталинист и не сионист?...

[Zubr-Zubr]

= Категорически не согласен с Вами. Мы женщин почти боготворим.

Не выдумывайте. По российским данным каждая 4-я женщина в РФ - жертва домашнего насилия. Также у вас широко распространены сексуальные домагательства и т.д. А как русские мужчины "боготворят" русских женщин я недавно увидел и тут, на БФ, когда коммунист Незванный гость унижал и оскорблял свою собеседницу, причем пожилую женщину. 

[Zubr-Zubr]

= Пока не замечал таких тем и сообщений, мы с ним знакомы недавно. Если это так, то Вы можете сами сделать ему замечание.

Так я и сделал. Поставил ему минус, в описании к которому указал, что он получает его за неуважительное отношение к женщине, за что он на меня обозлился и сами теперь видите что вытворяет. То есть до него так и не дошло, что с женщинами так разговарить нельзя. 

[Zubr-Zubr]

= Они почему-то называли эти безобразия шариатом.

Нет их вины в том, что советские коммунисты уничтожили в их стране подлинное исламское религиозное знание. Борьба против знаний всегда приводит к невежеству.

= Ладно, я намерен открыть такую новую тему. Вдвоём мы с Вами отобьёмся от оппонентов в теме. В разделе РЕЛИГИИ. Ждите.

Я не знаю придет ли тот, самый активный оппонент этого утверждая в вашу новую тему, но могу вам дать ссылку на тему, в которой он спорил со мной, что коммунизм это никакая не религия.

[Zubr-Zubr]

>"спасибо, что убили миллионы мусульман, что разрушили наши страны, что издевались над нашей религией, что поработили десятки миллионов мусульман"
= Это сказки американо-израильской пропаганды.

>У вас была власть и весь силовой аппарат в подчинении.
= На самом деле предатель Горби отменил Всесоюзный КГБ.
= Помнится, в средние века предатели-иудеи сдали Константинополь врагам.

>Продать родину было добровольным и осознанным решением КПСС.
= Вы клевещете на КПСС.

Чем больше я читаю ваше безосновательное и неаргументированное упорство и вижу нежелание нормализировать отношения между коммунистами и исламским миром, тем больше понимаю, что нам с вами не по пути. Просто нам, очевидно, нужно сделать правильные выводы и в ответ на попытки реваншизма бывших советских коммунистов запретить коммунистические партии и организации во всех без исключения мусульманских странах, а за пропаганду коммунизма расстреливать или отправлять в лагеря (как это делали вы с мусульманами). Похоже с вами нужно разговаривать на вашем же языке, а то наши попыки достучаться до чего-то человеческого в ваших сердцах обречены на провал. Потому, что ничего человеческого в вас, как я понимаю, нет. 

[Zubr-Zubr]

>как англичане ограничивали еврейскую иммиграцию в Палестину
= А вот при этом Черчилль называл себя сионистом.

Ирония судьбы. Сионист Черчилль сделал для сионистов меньше, что "антисионист" Сталин...

> как Британия голосовала в ООН по резолюции о разделе Палестины.
= Не знаю, но, вероятно, против раздела своей колонии?

Она воздержалась при голосовании. То есть не поддержала создание "государство израиль". А "антисионист" Сталин тремя голосами проголосовал "за". Как говорится "маски были сброшены" и весь мир увидел кто есть кто.

>с чего это вдруг в арабской Палестине должно было появится "еврейское государство"? ... 90%
= Это в 19 веке евреев в Палестине было лишь 6%. К году голосования Палестина уже оказалась оккупирована (40%) вооружёнными до зубов сионистами. Меньшее зло - отдать сионистам часть Палестины, зато сохранить арабов, чем потерять всё.
= Впрочем, сионисты провозгласили Израиль ВОПРЕКИ резолюции ООН, захватили и часть территорий, отводимых арабам.

Меньшее зло было бы не создавать "израиль". Тем более не передавать под контроль "еврейского государства" земли населенные арабами, как вы это сделали.

>расчленить это арабское государство
= Государство Палестина ещё НЕ существовало, была колония Британии Палестина.

Не колония, а подмандатная территория. И она должна была получить независимость как единое и неделимое арабское государство Палестина.

>погиб гость катарского эмира чеченский поэт и государственный деятель Зелемхан Яндарбиев.
= Помнится, в России в этом обвиняли ярого мусульманина Рамзана Кадырова?? Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.

> как позже установит следствие, он был осуществлен при участии российских дипломатов,
= Ну , как работает следствие (фальсифицирует показания и доказательства), я знаю по себе. Я не верю современным следователям.

А вы не судите по российским следователям о следователях в нормальных странах. Россия тогда де-факто признала свою вину, а осужденные за теракт в Дохе в скором времени были экстрадированы в РФ. Вот вам пример гуманного шариатского суда. Следовало их казнить за терроризм и убийство мусульманина, но Катар великодушно передал их немусульманскому государству. А вы тут наговариваете на нас, пытаетесь дискредитировать и очернить шариатское правосудие.

>Россия защищает не Сирию, а Асада от сирийского народа.
= Это сказки американо-израильской пропаганды. Сирийский народ - это не ИГ и не вооружённая "умеренная оппозиция", продавшая США пол-Сирии.

Сказки рассказываете вы и кремлевская пропаганда. А у меня в Сирии живут знакомые с которыми я почти каждый день переписываюсь, так что знаю ситуацию там, как говорится, "из первых уст".

[Zubr-Zubr]

= какое же насильно. Защита Родины - священная обязанность. Вон некоторые христианские сектанты и буддисты в тюрьму садились, но в армию не шли.

Нет у мусульман такой обязанности. У нас есть религиозная обязанность защищать свою религию, а не родину, Сталина или еще что-то. Служить в армии немусульманского государства, тем более атеистического - харам.   

>А что "э к с т р е м и с т с к о г о" в "ваххабизме" и тем более в исмаилизме?
= Читайте научные описания этих разновидностей ислама. Я давно читал, уже не помню подробности.

Как мусульманин я и так все знаю о различных течениях и группах в Исламе. Сам знаком с представителями многих из них. Поэтому с полной уверенностью могу вам сказать, что ничего э к с т р е м и с т с к о г о  в "ваххабизме" и тем более исмаилизме нет. В "черный список" их занесли в России нет от большого ума.

>Выучить государственный язык
= Это легко только в детстве. Взрослые, приехавшие на работу, учат язык с огромным трудом.

Как человек имеющий опыт проживания в разных странах и в разном возрасте я с вами не согласен. В каждой стране, в которой мне приходилось жить, я с большим интересом и охотой начинал изучать местный язык и никто меня не заставлял этого делать. Знание языков и изучение языков обогащает личность человека. Поэтому мне совершенно непонятно как можно 30 лет прожить в стране и за это время не выучить ее государственный язык. Такие люди у меня уважения не вызывают. И конечно они не заслуживают гражданство страны в которой живут.

[Zubr-Zubr]

>кроваво-красной советской армии, которая совершала чудовищные преступления против мирного населения.
= Арабские эмиры ходили в бой и под красными знамёнами ... но я не об этом. О "чудовищных преступлениях", которые Вы пытаетесь мне внушить, - сказки американо-израильско-пакистанской пропаганды.

>Конечно плохо.
= Не согласен с Вами.

> в Германии низкий уровень жизни
= По данным американских социологов 80-х гг., в Западной Германии уровень жизни был такой же, как в СССР и США - средний.

>и женщины "боятся рожать"?
= Да. Вы не знаете реальности в России?

> вы правосланый коммунист?..
= Я не православный и не член КПРФ. Вот Зюганов и мой покойный отец - православные коммунисты. Одно другому почти не противоречит.

>не нужно говорить, что Сталин и СССР "поддерживали мусульман"
= ЕСЛИ я так сказал нечаянно, то виноват, был неточен. Сталин и СССР поддерживали мусульманские НАРОДЫ, но не мусульман как религию.

Обществовед Гумилёв даже создал теорию о "славяно-мусульманской цивилизации".

>Вряд ли его можно считать хорошим мусульманином.
= Вам виднее. Но даже это не отменяет того, что он - самоотверженный, герой.

>Сталин опроверг данные сионистов о 6 миллионах убитых евреев? Или СССР не голосовал за создание "израиля"?
= опять двадцать пять за рыбу деньги. См. выше. Что с Вашей памятью и зрением?

>Не было там полноценной базы.
= Ну-ну.

>Протестов русских против соучастия России в американо-натовских преступлениях против Афганистана я не видел. Были такие? 
= Были, см. например в форумах kprf.org и где-то здесь. Масса карикатур на эту тему в интернете.

>Большинство русских представленных на БФ вполне себе поддерживают оккупацию Афганистана.
= Ай, не верю. Создайте соцопрос  в новой теме.

>Что у вас есть кроме пустых
= Хотя я и был допущен к "Совершенно секретным" сведениям, но не об Афганистане. Увы, ничем я Вас тут не порадую.

>> Это была не агрессия, а помощь дружественному народу Афганистана для защиты от США и душманов.
>Это была агрессия против дружественного СССР государства.
= Здесь  у нас с Вами неустранимые противоречия. Поэтому предлагаю закончить.

>Мусульмане не служат в силовых органах немусульманских стран. Это харам.
= Но это были  всё ж "мусульмане" из Дагестана.

>У США не было планов
= Были, были планы свергнуть социалистов руками Амина и подчинить Афганистан себе.

>Советские коммунисты были преступниками и убийцами.
= Вы клевещете на них и не понимаете этого.

>Как у вас говорят? "Молчание - знак согласия".
= Это  в общем случае ложный тезис. Применяется только в розничной торговой стандартной сделке. В обществе и в любви это не так.

> Палестина должна была сохранить свою территориальную целостность
= Трудами ваших любимых западноевропейцев и США к 1945 г. Палестина оказалась фактически оккупирована вооружёнными сионистами, БЕЗ помощи СССР. Осталось только одна возможность спасти палестинцев - разделить Палестину и требовать равноправия арабов и евреев в "Израиле", это наименьшее зло.

ВЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ХОТИТЕ ИЛИ НЕ МОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ СВОЁ АЛЬТЕРНАТИВНОЕ РЕШЕНИЕ.

>Разве я кого-то оплевал?
= А как же. Почти всех коммунистов.

>не опроверг лживые данные, значит подтвердил их.
= Вы по-прежнему игнорируете научную (Диогенову) троичную логику, оперируете формальной двоичной логикой (Аристотелевой).

Все с вами понятно.

1. Ваш главный аргумент, когда вас фактами загоняют в угол - "это все американо-израильская пропаганда".

2. Доказательств преступного намерения Амина у вас нет. Поэтому все ваши обвинения в его адрес и в адрес Афганистана это лживая коммунистичская пропаганда.

Из диалога с вами я понимаю, что темные силы в России хотят взять реванш, воссоздать кровавое преступное советское государство и опять напасть на исламский мир, чтобы на нашей крови и костях "строить" нам "школы", "больницы" и все, чего нам "так не хватает". Следовательно противостояние этим темным силам должно быть приоритетом всех мусульман - и российских и не российских. Исламский мир может начать нормализацию отношений с русскими и Россией, но только при условии прихода к власти в Москве адекватного режима и осуждения им всех преступлений совершенных СССР и путинской Россией против Ислама и мусульман.