Вопрос фанатикам СТО

[Ltlekz49]

А ты не умничай.  Умнее Геллера все равно не будешь.

Ни ты, ни геллер не умники, вы оба записные тролли, которым ум лишь помеха.

[Apet]

Только для малых v/c. Для близких к единице - формула врет.

Не надо очередную пулю лить. Формула честно по скорости считает.
Это у вас, с многочисленных энштейновых парадоксов мозги сьехали.
Вообще надо отметить, единственно Природа честно и порядочно законы исполняет.
А вот извращенцев полно. С разными мотивами.

Пример с винтомотором вам не вошел. Ну давайте другой, вычурный, но тож наглядный.
Якутия летом горела. И выделила большое количество энергии. Так почему, с той колоссальной энергии менагер Рогозин, ни одной ракеты не запустил?

[Apet]

Есть. Связь между скоростью и энергией частицы в ускорителе. Релятивизма
при определении этой связи экспериментально - нуль. Там только рулетка,
осциллограф и калориметр с термометром. А вот при сравнении этой связи
с тем, что дает теория - релятивизм вылезает. Ньютон безбожно врет а
СТО дает совпадение тип в топ.Замечательное вступление. Теперь переходите к основной части -
к зависимости скорости частицы с ее энергией.

Замечательный ответ. Калориметр и рулетка...

[zzcw]

Продолжим.
Энергия - это свойство МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться или создавать движение.
Так что нет энергии частиц, есть их энергия в составе системы, например ОТНОСИТЕЛЬНО  мишени.
Если мишень неподвижна в ускорителе, то энергия одна, а если мишенью служит встречный пучок, то энергия вчетверо больше, поскольку вдвое больше скорость встречи....

Вчетверо больше в этих случаях не получается. Система отсчета мишени (т.е. встречных частиц) инерциальна только до момента столкновения, это нужно обязательно учитывать при расчетах энергии столкновения из системы мишени.

Если рассматривать ситуацию из лабораторной системы, в которой энергия каждой из частиц равна Е_кин до столкновения, то энергия взаимодействия в каждой паре встречно взаимодействующих частиц равна 2*Е_кин, но, опять же, никак не 4*Е_кин.

[Вашкевич Виктор]

Ни ты, ни геллер не умники, вы оба записные тролли, которым ум лишь помеха.

Неет!  Геллер умник.  Голова! А ты тупой гой, разведенный Геллером лох.

[Ltlekz49]

Вчетверо больше в этих случаях не получается. Система отсчета мишени (т.е. встречных частиц) инерциальна только до момента столкновения, это нужно обязательно учитывать при расчетах энергии столкновения из системы мишени.

Если рассматривать ситуацию из лабораторной системы, в которой энергия каждой из частиц равна Е_кин до столкновения, то энергия взаимодействия в каждой паре встречно взаимодействующих частиц равна 2*Е_кин, но, опять же, никак не 4*Е_кин.

Как же вас заставить понимать, что нет у природы никаких СО, что по этой идиотской причине никакие физические эффекты не зависят.
Поэтому засунь их в задницу себе или энштейну.
Ты не читал моё предыдущее сообщение, поэтому повторюсь: Энергия - это свойство МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться или создавать движение.
Т.е. энергии у изолированного тела нет, энергия принадлежит МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ.
Кинетическая энергия системы из тела массой m, со скоростью v при ударе в массивную (m = ∞) равна как раз mv²/2.
Но, если встречаются два тела массами m1 и m2, с взаимной скоростью встречи v, то при ударе выделится кинетическая энергия лишь (m1*m2/(m1+m2)*v²/2.
А если два тела любой массы движутся параллельно с любой скоростью, то такая система не обладает никакой кинетической энергией.

[Вашкевич Виктор]

Как же вас заставить понимать, что нет у природы никаких СО, что по этой идиотской причине никакие физические эффекты не зависят.
Поэтому засунь их в задницу себе или энштейну.
Ты не читал моё предыдущее сообщение, поэтому повторюсь: Энергия - это свойство МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться или создавать движение.
Т.е. энергии у изолированного тела нет, энергия принадлежит МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ.
Кинетическая энергия системы из тела массой m, со скоростью v при ударе в массивную (m = ∞) равна как раз mv²/2.
Но, если встречаются два тела массами m1 и m2, с взаимной скоростью встречи v, то при ударе выделится кинетическая энергия лишь (m1*m2/(m1+m2))²/2.
А если два тела любой массы движутся параллельно с любой скоростью, то такая система не обладает никакой кинетической энергией.

Да,  подошло время эйнштейновскую хуцпу  заталкивать в задницу.
А кому?  Кто виноват? Что делать? Заталкивать в задницу? Но вместе с эйнштейновской хуцпой с железной необходимостью  следует вывод,  что  заталкивать в задницу нужно и тебя, поскольку ты, тупой гой, разведен этой эйнштейновской хуцпой.
Энергия - это не свойство материи, это только символ. ЭНЕРГИЯ ТОЛЬКО СИМВОЛ.
Как заставить тебя понять, что нет в мире такой сущности, энергия.  СИМВОЛ! Энергия только символ. Энергия - только символ....

[Vallav]

А вот энергия разлета частиц пропоционально не прирастает.

Вы перепутали. Основной параметр - энергия получаемых частиц а не
протребление энергии ускорителем.

Ну и хто здеся крашеные помидоры втюривает?

Вы, однозначно!!

[Vallav]

Якутия летом горела. И выделила большое количество энергии. Так почему, с той колоссальной энергии менагер Рогозин, ни одной ракеты не запустил?

Якутия горела но все равно выделила большое количество топлива
Рогозину? А он все это топливо пустил налево? Точные сведения? Щас
запущу по инстанции, но если Вы наврали, я Вам сочуствую...

[Vallav]

Но, если встречаются два тела массами m1 и m2, с взаимной скоростью встречи v, то при ударе выделится кинетическая энергия лишь (m1*m2/(m1+m2))2/2.

И что Вы яндекса так боитесь то? Или забанены в нем?
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
"Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций."

[Vallav]

СИМВОЛ! Энергия только символ. Энергия - только символ....

Дурашка. Энергия - это мера возможностей.

[Вашкевич Виктор]

Дурашка. Энергия - это мера возможностей.

Да. конечно, этого я отрицать не могу. Энергия - мера возможностей для  умных.
И пока живут на свете дураки,
умные свои возможности  осуществлять  и могут, и должны.
Для того им и даден ум, чтоб дураков дурить. 

[Apet]

Вчетверо больше в этих случаях не получается. Система отсчета мишени (т.е. встречных частиц) инерциальна только до момента столкновения, это нужно обязательно учитывать при расчетах энергии столкновения из системы мишени.

Если рассматривать ситуацию из лабораторной системы, в которой энергия каждой из частиц равна Е_кин до столкновения, то энергия взаимодействия в каждой паре встречно взаимодействующих частиц равна 2*Е_кин, но, опять же, никак не 4*Е_кин.

Да, тут я сбрендил впопыхах.   
Вечный моторчик, как у Вашкевича изобрел. 
Дедуля не спорь, zzcw прав.

[Apet]

Вы перепутали. Основной параметр - энергия получаемых частиц а не
протребление энергии ускорителем.Вы, однозначно!!

Ну тогда я опять вынужден попросить сцылу.

[Apet]

Якутия горела но все равно выделила большое количество топлива
Рогозину? А он все это топливо пустил налево? Точные сведения? Щас
запущу по инстанции, но если Вы наврали, я Вам сочуствую...

Читать разучились? Горение Якутии выделило большое количество энергии!
При чем здесь топливо?

[Ystyrgar]

Энергия - это не свойство материи, это только символ. ЭНЕРГИЯ ТОЛЬКО СИМВОЛ.
Как заставить тебя понять, что нет в мире такой сущности, энергия.  СИМВОЛ! Энергия только символ. Энергия - только символ....

Поправьте иглу на своей пластинке и объясните вот хотя бы мне свои замечательные убеждения. Козырять мне на поле физики нечем, так что можете врать про теорию сколько угодно - нахрен не пошлю.
Вот Вы пишете: энергия - только символ. Допустим. Покажите мне, в таком случае, "чистую" материю. То есть такую, где этот символ не понадобится ни при каком порядке рассмотрения (ибо рассмотрение тут не при чем). Жду гениальных откровений.

[Ilya Geller]

Все бесталанные альты сгрудились в теме? Все тупицы отметились?

[Ilya Geller]

Не ссать! Всех вас затравлю, придурки. Научу Уважению к Физике! Смирно дебилы!

[Вашкевич Виктор]

Поправьте иглу на своей пластинке и объясните вот хотя бы мне свои замечательные убеждения. Козырять мне на поле физики нечем, так что можете врать про теорию сколько угодно - нахрен не пошлю.
Вот Вы пишете: энергия - только символ. Допустим. Покажите мне, в таком случае, "чистую" материю. То есть такую, где этот символ не понадобится ни при каком порядке рассмотрения (ибо рассмотрение тут не при чем). Жду гениальных откровений.

Все дело в том, что мы представляем разные парадигмы.
Я адепт материализма, системы представлений,  изложенной Лениным в его работе "Материализм и эмпириокритицизм - критические заметки об одной реакционной философии".  А Вы адепт господствующей парадигмы - релятивизма,  -  системы представлений, которую Ленин раскритиковал,   как реакционную,  еще в 1908 году.
Если Вы в процессе всего своего жизненного опыта приняли для себя реакционную философию релятивизма, я просто не вижу возможности изменить Ваши представления с релятивизма на материализм.  Реакционера в десять минут перевоспитать в материалиста-ленинца - нет, это невозможно.
Прочитать название работы Ленина и ощутить себя реакционером - сможете ли пережить такое откровение?

[Ystyrgar]

Все дело в том, что мы представляем разные парадигмы.

Ваша первая ошибка: Вы начинаете игру на моем поле.

Я адепт материализма, системы представлений,  изложенной Лениным в его работе "Материализм и эмпириокритицизм - критические заметки об одной реакционной философии".

И первый гол в Ваши ворота: абсолютно наплевать на личные взгляды каждого, когда речь заходит о внутритеоретических научных вопросах. С той же самой силой наплевать, если обсуждение скатывается к вопросам самого общего характера - философское поле ровно такой же универсальный полигон, где учитываются лишь конкретные аргументы, а не наши персональные пристрастия.
Ну, Виктор, ё-моё! Даже ведь отметил в скобках, а Вы все равно туда же...

А Вы адепт господствующей парадигмы - релятивизма

А Вы перестаньте на мой счет фантазировать, и будет Вам счастье.

  -  системы представлений, которую Ленин раскритиковал,   как реакционную,  еще в 1908 году.

Только сила его аргументов никуда не годится. Вот печаль.
Но это я так, к слову.

Если Вы в процессе всего своего жизненного опыта приняли для себя реакционную философию релятивизма, я просто не вижу возможности изменить Ваши представления с релятивизма на материализм. 

Не нужно ничего менять, просто покажите мне "чистую" материю. Учитывая, что энергия - это просто символ, продемонстрировать объективную реальность для Вас не составит труда.
(kichrot вот тоже все хотел-хотел, но, попробовав, что-то быстро передумал:))

Прочитать название работы Ленина и ощутить себя реакционером - сможете ли пережить такое откровение?

Мне ярлыки пофигу. Хоть горшком называйте. Только прежде мою просьбу выполните.