Автор Тема: Структура элементарных частиц и атомных ядер  (Прочитано 9173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #160 : 04 Декабрь 2022, 00:09:24 »
 
раз Вы называете процессы квантовыми, не могу понять, чем Вас не устраивают кварки. 
Прежде всего, кванты и кварки – это понятия очень даже не равнозначные.
И кварки, и оболочки элементарных частиц представляют собою квантовые образования. Во всяком случае, рассматриваются как таковые. При этом они полностью несовместимы друг с другом.

К примеру, вот в этой, десятиквантовой схеме распределения оболочек внутри группы хорошо известных элементарных частиц, имеющих, единую (в рамках оболочечной схемы) основу: (\(  N^0 \mbox {, с массой:  } 901.4 \mbox { МэВ}  \)), укажите мне месторасположение хотя бы одного кварка…

\( \mbox{ слой  №3 } \begin{cases}
 2 \cdot E_4= 351,8 \mbox{ МэВ}    & \mbox{(2-я завершающая оболочка явного типа)} & \mbox{масса гиперона } Ω^-  (1673,0 \mbox {  МэВ })\\
  4 \cdot E_a= 6,4 \mbox{ МэВ}  & \mbox{(4-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса гиперона }Ξ^-  (1321,2 \mbox {  МэВ })\\
 3 \cdot E_3= 110,7 \mbox{ МэВ}  & \mbox{(начальная оболочка слоя №3)} & \mbox{масса гиперона }Ξ^0 (1314,8 \mbox {  МэВ })
\end{cases} \)
\( \mbox{ слой  №2 }  \begin{cases}
 1 \cdot E_2= 6,8 \mbox{ МэВ}    & \mbox{ (1-я завершающая оболочка скрытого типа)} & \mbox{масса конфайнмента } (1204,1 \mbox { МэВ })\\
  3 \cdot E_a= 4,8 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ (3-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса гиперона }Σ^- (1197,3 \mbox {  МэВ }) \\
  2 \cdot E_a= 3,2 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ (2-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса гиперона }Σ^0 (1192,5 \mbox {  МэВ })\\
 2 \cdot E_3= 73,8 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ (начальная оболочка слоя №2)} & \mbox{масса гиперона }Σ^+ (1189,3 \mbox {  МэВ })
\end{cases} \)
\( \mbox{ слой  №1 }  \begin{cases}
 1 \cdot E_4= 175,9 \mbox{ МэВ}    & \mbox{(1-я завершающая оболочка явного типа)} & \mbox{масса гиперона } Λ^0 (1115,5 \mbox {  МэВ })\\
  1 \cdot E_1= 1,3 \mbox{ МэВ} & \mbox{(1-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса Нейтрона }  (939,6 \mbox { МэВ }) \\
 1 \cdot E_3 = 36,9 \mbox{ МэВ} & \mbox{(начальная оболочка слоя №1)} & \mbox{масса Протона } (938,3 \mbox{ МэВ})
\end{cases} \)
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2022, 00:15:09 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #160 : 04 Декабрь 2022, 00:09:24 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48741
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #161 : 04 Декабрь 2022, 00:49:31 »
Лично мне, все эти «телодвижения» сторонников кварковых идей, напоминают метания у школьной доски двоечника, лихорадочно пытающего подогнать решение арифметической задачи, под заранее известный ему результат.
Что, собственно говоря, и подвигло меня на поиски альтернативы кваркам.
Поэтично.
Похоже, вы ещё и сторонник возврата СССР 2. В принципе, рассуждения похожие.  :)

Мой любимый вопрос - "какие элементарные частицы вы признаёте"? Здесь он очень уместен.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #162 : 04 Декабрь 2022, 07:41:46 »
…так как сближению ядрышка и периферии мешает электростатическое отталкивание, тут кварковую тучу стягивает воедино только сильное взаимодействие

Может к трём кваркам присоединяется ещё кольцо магнитного поля, очень нестойкое и легко слетающее с превращением в фотоны.
Давайте не будем бегать впереди паровоза.
И строить разного рода догадки относительно полевых свойств рассматриваемых нами квазичастиц.
Мы еще даже не пришли к общему знаменателю в вопросе их квантовых характеристик. Причем, в сравнении двух моделей структуры элементарных частиц.
Так, в рамках оболочечной модели, мы (как уже говорилось здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10235941#msg10235941) имеем всего 5 зарядовых состояний "оболочки", с сопутствующим набором квантовых (включая массу) параметров:

 \( \begin{array}{|c|c|c|c||c|}
  оболочка & M & Q & S & J \\
  \hline
  E_a & k \cdot 1,6 \mbox { МэВ }& -1е & 0& 0 \\
  E_1 & k \cdot 1,3 \mbox { МэВ }& -1е & 0 & -1 ħ \\
  E_2 & k \cdot 6,8  \mbox { МэВ }& 0 & -1  & 0 \\
  E_3 & k \cdot 36,9 \mbox { МэВ }& +1е & 0 & 0 \\
  E_4  & k \cdot 175,9 \mbox { МэВ }& 0 & -1 & +1 ħ \\
\end{array} \) 

И пока у нас в наличии имеется не так много явлений Микромира, в которых представляется не голословная (на уровне догадок) возможность оценить протекающие в них процессы.
Так, например, уже можно (вполне обосновано) утверждать, что «сближению ядрышка и периферии» совершенно не мешает «электростатическое отталкивание». Поскольку в большинстве (рассмотренных нами в рамках настоящей темы) случаях, между «ядрышком и периферией» присутствует именно «электростатическое притяжение».
Например, такое «притяжение» осуществляется в Нейтроне, между его положительно заряженным «ядрышком» (в форме Протона) и отрицательно заряженной «периферией» (в форме оболочки, типа \(  E_1 \)). Более того, саму оболочку \( E_1  \)  можно рассматривать как образец именно предельного сближения Протона с Электроном. Именно такой характер «сближения» реализует гравитация на нейтронных звездах. И уже, как следствие этого, нейтронные звезды можно рассматривать в качестве тяжелых изотопов нулевого элемента таблицы Менделеева. Но это – так, мысли вслух.
На что, действительно, следует обратить внимание, так это на отрицательный спин: \( J=-1ħ \mbox {  оболочки } E_1  \). Поскольку при «одевании» оболочки на ядро (имеющее спин: \( J={1\over 2} ħ  \)), все квантовые параметры этих составных частей элементарных частиц, суммируются, то и «суммарный» спин Нейтрона оказывается равным \( J={1\over 2} ħ -1ħ = -{1\over 2} ħ  \). Однако в связи с тем, что за основу направления всех ориентаций в Микромире, принята именно ориентация спина, то Нейтрону было приписано отрицательное направление его магнитного момента. Вместо истинно отрицательного (по отношению к собственному ядру) направления спина этой элементарной частицы.
Такой вот нюанс, у нас нарисовался.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #163 : 04 Декабрь 2022, 07:43:03 »
 
Согласен с вами. Рассчёт масс у меня сильно сложен. (В сравнении с вашими ханойскими башнями.) Вы уже тут нагородили много. Мне за вами не угнаться.
Во-первых: это не я «уже тут нагородил много», а это моя оболочечная модель структуры элементарных частиц «так постаралась».
Во-вторых: Вы признали значительное превосходство «прозрачности» расчетной схемы оболочечной модели над кварковой.
И это главное!
Так что вопрос сопоставления количественных схем этих двух моделей можно считать закрытым.
И, в этом случае, встает проблема выбора приоритета дальнейшего направления темы:

1) рассмотрение внутреннего строения (структуры) самих «оболочек».
2) пересмотр, с позиций наличия двух конфайнментарных нуклонов: (\(  N^0 \mbox {, с массой:  } 901.4 \mbox { МэВ  и  } N^- \mbox {, с массой:  } 1204.1 \mbox { МэВ }  \)), структуры атомных ядер.
3) обсуждение проблемы «ядер» элементарных частиц.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #164 : 04 Декабрь 2022, 07:45:56 »
Мой любимый вопрос - "какие элементарные частицы вы признаёте"? Здесь он очень уместен.
Вы любите только задавать вопросы, но терпеть не можете - получать на них ответы.
Мне повторять свой ответ или дать ссылку на то, что я уже вам отвечал?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #165 : 04 Декабрь 2022, 07:46:45 »
Кстати, а где у вас электрон? 
Ну, про нейтрино я таки помалкваю... 

Оболочечная модель:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10243669#msg10243669 
рассматривает проблемы квантования масс оболочек элементарных частиц, и имеет, как и всякая теоретическая модель, границы своей применимости.
А потому, такую модель, как бы ни к селу - ни в красную армию, «натягивать» на элементарные частицы, полностью лишенные оболочек...
у вас наблюдается затык именно в самом начале. И именно с массами неизвестных частиц (n1 и n2). Вы их пытаетесь представить тяжелыми электронами (типа мюона). Походу они ещё и нейтральные...
Здесь, именно в начале вам защитить свою теорию будет крайне сложно.
В чем, по-вашему, «затык» - в упор не вижу!
Прежде всего, в формуле: \[  M_n = (5 – 2n) E_{n+2} – (2 + 2n) E_n \mbox { МэВ }   \] массы: \(  M_1 \mbox { для } n=1 \mbox { и } M_2  \mbox { для } n=2  \) соответствуют вовсе не «неизвестным частицам», и, тем более, не «тяжелыми электронами (типа мюона)», как вы пытаетесь их представить. И даже без «ходу» - они не все нейтральные…
Потому, еще раз о том, что здесь есть что:
1) для нечетной (n=1) суперпозиция энергетических полей: \(  M_1 = 3 \cdot E_3 – 4 \cdot E_1 = 105.6 \mbox { МэВ }   \)
2) для четной (n=2) суперпозиция энергетических полей: \(  M_2 = 1 \cdot E_4 – 6 \cdot E_2 = 135.1 \mbox { МэВ }   \)
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10219112#msg10219112
\(  M_1 = 105.6 \mbox { МэВ }     →   M_μ = 105.7 \mbox { МэВ }   \)
\(  M_2 = 135.1 \mbox { МэВ }     →   M_π = 135.0 \mbox { МэВ }   \)

И ежели бы вы соблаговолили обратить внимание на то, что в расчетной формуле массы:
Для n=1, задействованы заряженные оболочки, типа: E1 и Е3, а потому нет ничего удивительного и в том, что «получилась» заряженная элементарная частица – мюон.
А для n=2, были задействованы уже нейтральные оболочки типа E2 и Е4, и потому, вполне естественным образом «получился» нейтральный пион.
Таки, ежели еще и вспомнили бы о моих расчетах периодов полураспада этих элементарных частиц, то столь нелепых недоумений (по поводу нейтральности с затыком) у вас бы не возникало.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #166 : 04 Декабрь 2022, 07:47:20 »
Второе не так интересно. Интересно первое. Тем более, если оно подлежит обсуждению. А оно-таки очень подлежит.
Согласен.
По проблеме «базовых основ» для моих оболочек, давайте разбираться вместе.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн computAI

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #167 : 04 Декабрь 2022, 09:03:49 »
И кварки, и оболочки элементарных частиц представляют собою квантовые образования.
Если под квантовостью иметь в виду способность каких-то объектов принимать дискретные значения интегралов энергии или зяряда, то и поля с нелинейными законами могут быть способны к этому. Но чаще термин "квантовый" употребляется в традиционном химическом смысле, с точечными частицами и облаками статистической вероятности. Я знаю только два реалистичных варианта основ для квантовости: вероятностные облака квази-хаотического движения и непосредственно фундаментальные поля. Если знаете третий случай, поделитесь соображениями. Иначе получается полный туман, что представляют собой "оболочки".

Оффлайн computAI

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #168 : 04 Декабрь 2022, 09:09:32 »
Дело заключается в том, что это ТОКОВЫЕ массы.
Как я понимаю, выложенные в справочниках и Википедии значения массы-энергии для частиц, это если бы полностью аннигилировали частица с античастицей и получились только фотоны. Или не так?

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48741
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #169 : 04 Декабрь 2022, 13:01:26 »
Как я понимаю, выложенные в справочниках и Википедии значения массы-энергии для частиц, это если бы полностью аннигилировали частица с античастицей и получились только фотоны. Или не так?
Там выложено много чего.
Могу перечислить те массы, которые мне известны, что фигурируют в трёпе физиков.
Это:
1. Собственно масса. Пример - масса электрона (хоть в килограммах, хоть в МэВах)
2. Токовая масса. Пример - масса d-кварка в 7 МэВ
3. Конституэнтная масса. Пример - масса протона, якобы, состоящая из трёх кварков, которые в сумме токовых масс составляют 17 МэВ, а на самом деле  - 938 МэВ все вместе.
4. Масса нейтрино. А здесь вообще пипец чё творится. Потому как известно, что нейтрино существует при световой скорости. Но масса его в системе матрицы смешивания якобы существует. И даже измерена и равна приблизительно 0.03 eV. Правда, там речь идёт не о массе, а о квадрате массы. Её и только её и измеряют, именно квадрат массы. Но что это такое, я, по правде сказать, не понимаю.
Но число написано. В PDG == - 0.6 +- 1.9 eV
Причём, профессиональными физиками не исключается тот факт, что нейтрино может ходить пешком. То есть, иметь скорость, ниже скорости света. Пока такое не доказано.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #170 : 04 Декабрь 2022, 23:06:31 »
 
…получается полный туман, что представляют собой "оболочки".
Могу сказать только одно:
      Оболочки – есть точно такой же «квантовый туман», как и Кварки
И внутрь ни тех, ни других, мы пока (до полной ясности их внешних свойств) не влезаем.

Сравнительная таблица «внешних» свойств у квантов двух разных моделей:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10237604#msg10237604

\( \begin{array}{|c|c|c|c||c|}
  \hline
  кварк & Macca & Q & S/C & J & B  &  T / B^′ \\
  \hline
  u & 2,16 \mbox { МэВ }& +{2\over 3}е & 0/0 & +{1\over 2}ħ & {1\over 3} & 0/0  \\
  d & 4,67 \mbox { МэВ }& -{1\over 3}е & 0/0 & +{1\over 2}ħ &{1\over 3} & 0/0  \\
  s & 93,4 \mbox { МэВ }& -{1\over 3}е & -1/0 & +{1\over 2}ħ & {1\over 3} & 0/0  \\
  c & 1270 \mbox { МэВ }& +{2\over 3}е & 0/1 & +{1\over 2}ħ & {1\over 3} & 0/0  \\
  b & 4180 \mbox { МэВ }& -{1\over 3}е & 0/0 & +{1\over 2}ħ & {1\over 3} & 0/-1  \\
  t & 172700 \mbox { МэВ }& +{2\over 3}е & 0/0 & +{1\over 2}ħ & {1\over 3} & 1/0  \\
    &   &   &   &   &   &  \\
   \hline
оболочка & Macca & Q & S/C & J & B  &  T / B^′  \\
  \hline
  E_a & k \cdot 1,6 \mbox { МэВ }& -1е & 0/0 & 0 & 0 & 0/0  \\
  E_1 & k \cdot 1,3 \mbox { МэВ }& -1е & 0/0  & -1 ħ & 0 & 0/0  \\
  E_2 & k \cdot 6,8  \mbox { МэВ }& 0 & -1/0   & 0 & 0 & 0/0  \\
  E_3& k \cdot 36,9 \mbox { МэВ }& +1е & 0/0  & 0 & 0 & 0/0  \\
  E_4 & k \cdot 175,9 \mbox { МэВ }& 0 & -1/0  & +1 ħ & 0 & 0/0  \\
     &   &   &   &   &   \\
  \hline
\end{array} \)
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #171 : 04 Декабрь 2022, 23:07:04 »
 
Как я понимаю, выложенные в справочниках и Википедии значения массы-энергии для частиц, это если бы полностью аннигилировали частица с античастицей и получились только фотоны. Или не так?
В справочниках всегда приводятся МАССЫ ПОКОЯ каждой из частиц.
И у фотона эта масса равна нулю.

Примеры аннигиляции элементарной частицы со своей античастицей:
\(   e^- + e^+ → γ + γ  \)
\(  p + \widehat { p } → γ + γ  \)


И пример полной внутренней аннигиляции элементарной частицы:
\(  π^0 → γ + γ  \)

В любом случае, суммарная энергия продуктов распада равна суммарной массе взаимодействующих элементарных частиц.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2022, 18:31:35 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #172 : 04 Декабрь 2022, 23:07:59 »
Может к трём кваркам присоединяется ещё кольцо магнитного поля, очень нестойкое и легко слетающее с превращением в фотоны.
И раз уж зашла речь о магнитном моменте оболочек (как квазичастицах, в своем наборе формирующих суммарные параметры квантовых характеристик элементарных частиц), то следует отметить, что магнитный момент этих квазичастиц: \(  μ  \) напрямую связан с их массой: \(  m  \).
И является квантовым параметром: \(  μ \cdot m = Const  \)
Отсюда, в частности, следует возможность кратного увеличения массы оболочек:
      \(  M_{(En)} = k \cdot m  \)
…за счет соответствующего уменьшения их магнитного момента:
      \(  μ_{(En)} = μ / k  \)
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #173 : 04 Декабрь 2022, 23:09:09 »
 
Я пытаюсь смотреть вглубь. Все фундаментальные частицы. Их не так много, но с ними крайне трудно.
Согласен, фундаментальных частиц, действительно, крайне мало.
Например, в этой, обширной нуклон-гиперонной группе элементарных частиц…

\( \mbox{слой №3} \begin{cases}
 2 \cdot E_4= 351,8 \mbox{ МэВ}    & \mbox{(2-я завершающая оболочка явного типа)} & \mbox{масса гиперона } Ω^-  (1673,0 \mbox {  МэВ })\\
  4 \cdot E_a= 6,4 \mbox{ МэВ}  & \mbox{(4-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса гиперона }Ξ^-  (1321,2 \mbox {  МэВ })\\
 3 \cdot E_3= 110,7 \mbox{ МэВ}  & \mbox{(начальная оболочка слоя №3)} & \mbox{масса гиперона }Ξ^0 (1314,8 \mbox {  МэВ })
\end{cases} \)
\( \mbox{слой №2}  \begin{cases}
 1 \cdot E_2= 6,8 \mbox{ МэВ}    & \mbox{ (1-я завершающая оболочка скрытого типа)} & N^- \mbox{-нуклон, с массой: } 1204,1 \mbox { МэВ}\\
  3 \cdot E_a= 4,8 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ (3-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса гиперона }Σ^- (1197,3 \mbox {  МэВ }) \\
  2 \cdot E_a= 3,2 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ (2-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса гиперона }Σ^0 (1192,5 \mbox {  МэВ })\\
 2 \cdot E_3= 73,8 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ (начальная оболочка слоя №2)} & \mbox{масса гиперона }Σ^+ (1189,3 \mbox {  МэВ })
\end{cases} \)
\( \mbox{слой №1}  \begin{cases}
 1 \cdot E_4= 175,9 \mbox{ МэВ}    & \mbox{(1-я завершающая оболочка явного типа)} & \mbox{масса гиперона } Λ^0 (1115,5 \mbox {  МэВ })\\
  1 \cdot E_1= 1,3 \mbox{ МэВ} & \mbox{(1-я оболочка изотопического расщепления)}  & \mbox{масса Нейтрона }  (939,6 \mbox { МэВ }) \\
 1 \cdot E_3 = 36,9 \mbox{ МэВ} & \mbox{(начальная оболочка слоя №1)} & \mbox{масса Протона } (938,3 \mbox{ МэВ})
\end{cases} \)
масса конфайнментарного ядра \( = 901,4 \mbox { МэВ}  \):  \(  N^0 \mbox{-нуклон}  \)

…«фундаментальной» частицей можно считать только одну: \(  N^0 \mbox{-нуклон}  \), который играет роль центрального «ядра» всей системы, и на которое оболочечными слоями «навешена» целая «гирлянда» сопутствующих состояний.
В связи с чем, я предлагаю рассматривать все перечисленные выше элементарные частицы в качестве различных «уровней возбуждения» этой фундаментальной (конфайнментарной) частицы!
При этом, хочу обратить ваше внимание на тот факт, что не только ядро, но и ни одна из оболочек, в свободном состоянии (в форме самостоятельной элементарной частицы) никогда не наблюдается, т.е. абсолютно все составные части элементарных частиц являются конфайнментарными.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48741
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #174 : 04 Декабрь 2022, 23:32:29 »
Согласен, фундаментальных частиц, действительно, крайне мало.

Hy, я могу все перечислить. Можете проверить по https://www.thingsmadethinkable.com/item/elementary_particles.php
Из имеющих массу:
1. Хиггс  125 ГэВ
2. W +- векторный бозон 80,4 ГэВ
3. Нейтральный векторный Z-бозон 91,2 ГэВ
и ещё гипотетический аксион массой 0,2 МэВ и гипотетический максимон Маркова (он же фридмон) массой 5 * 10-5 граммов.

Это не считая трёх лептонов: электрона, мюона и таона.
Всё.

Фотон, глюон и гравитон - безмассовые.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #175 : 05 Декабрь 2022, 06:51:14 »
Вы считаете "фундаментальными" частицы, способные самопроизвольно распадаться на элементарные (НЕ фундаментальные)?
Кстати, забыли упомянуть шестерку своих мифических кварков, да еще в их трех независимых "цветовых" вариациях.



p.s.
более правдоподобной кажется модель с меньшим числом составляющих.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2022, 07:37:08 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48741
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #176 : 05 Декабрь 2022, 12:57:26 »
Вы считаете "фундаментальными" частицы, способные самопроизвольно распадаться на элементарные (НЕ фундаментальные)?
Кстати, забыли упомянуть шестерку своих мифических кварков, да еще в их трех независимых "цветовых" вариациях.



p.s.

Цитировать
Кстати, забыли упомянуть шестерку своих мифических кварков, да еще в их трех независимых "цветовых" вариациях.

Так я и говорю: не считая шестёрки лептонов.
А кварки идут в противовес лептонам, как элементарные частицы.
Кстати, всё это дело продолжается с увеличением массы далее до бесконечности. И лептоны и кварки.

Нет, цветовые вариации моя система не видит. Как и вообще зарядовые вариации. Только массы. (Ну и время жизни. Но время жизни - очень непростая хреновина. Пока мало что получается.)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +33/-268
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #177 : 05 Декабрь 2022, 19:51:57 »
И раз уж зашла речь о магнитном моменте оболочек (как квазичастицах, в своем наборе формирующих суммарные параметры квантовых характеристик элементарных частиц), то следует отметить, что магнитный момент этих квазичастиц: \(  μ  \) напрямую связан с их массой: \(  m  \).
И является квантовым параметром: \(  μ \cdot m = Const  \)
Отсюда, в частности, следует возможность кратного увеличения массы оболочек:
      \(  M_{(En)} = k \cdot m  \)
…за счет соответствующего уменьшения их магнитного момента:
      \(  μ_{(En)} = μ / k  \)

И в данном случае электромагнитные  заморочки  делают своё дело, наводят тень на плетень.
Ведь, что такое магнитный момент, это электромагнитная характеристика пропорциональная  длине волны.
В  уравнениях, магнитный момент, заменяет параметр  «длина волны», и никакой другой «нагрузки» он не несет.

Хотя можно электромагнитные уравнения привести к механическому  инструменту, 
от этого происходящие процессы станут только понятней.


Screenshot-16" border="0
9" border="0
image" border="0
image" border="0




Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #178 : 06 Декабрь 2022, 00:05:56 »
Так я и говорю: не считая шестёрки лептонов.
А кварки идут в противовес лептонам, как элементарные частицы.
Мы говорим о «фундаментальных» частицах, то есть (в моем понимании) тех, из которых «строятся» частицы, именуемые «элементарными». В этой связи, у вас кварки с лептонами – одного поля ягода. И числить их надобно в одной категории – бесструктурных.
 
Нет, цветовые вариации моя система не видит
Мы говорим о кварках, в их «классическом», трехцветном представлении. Но я ничего не имею против, ежели у вас своя, собственная кварковая модель, с бесцветными кварками.
Впрочем, эти «детали» сути дела (когда более правдоподобной кажется модель с меньшим числом составляющих.) не меняют.

Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #179 : 06 Декабрь 2022, 00:06:33 »
Кстати, всё это дело продолжается с увеличением массы далее до бесконечности. И лептоны и кварки.
Вопрос по существу: сколько «элементарных составляющих» в рамках кварковой модели (вашей и общепризнанной) необходимо для полного описания структуры девяти микрочастиц нуклон-гиперонной (от Протона до Омега-минус-частицы) группы?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Re: Структура элементарных частиц
« Ответ #179 : 06 Декабрь 2022, 00:06:33 »
Loading...