Re: Электрический ток и магнитное поле

[Олег Владимирович Лавринович]

Так устроен Мир..

Хорош философствовать. Вопрос закрыт до получения опытных  данных.Ответ имеет принципиальное значение для моделей тока. Сколько можно мусолить медлнное движение носителей, если ток "протекает" со световой скоростью да еще в твердом теле.   

[---]

и тем не менее, ты отказываешься  сам провести простой опыт....

Пфф.
А еще, я отказываюсь пить ацетон ушами..
И, дышать анусом...
Даже, если меня очень попросит безумный советский доктор наук.. 
Мне извиниться?

[---]

.. Вопрос закрыт...

Да.
Давным-давно закрыт..
И только ты, Олег, все еще не в курсе..

[---]

...Сколько можно мусолить медлнное движение носителей...

Ну так, это самое "медленное" мусолят именно "учебники по физике"..
В ТОЭ этот бред вообще не упоминается..
Мы, Инженеры-электромеханики, точно знаем, что Электричество протекает по вещественным предметам с разной скоростью..
И ЭДС в разных вещества распространяется тоже с разной скоростью..
Но, никогда со "скоростью света"

[---]

Зачем до искр доводить?

А зачем с осциллографами и быстродействующими ключами заморачиваться?
Зубы удобнее удалять через рот, а не через жопу. .

[Олег Владимирович Лавринович]

Сила, с какой бараны врежутся в Ворота от числа таких ворот совершенно не зависит..

Ну сила удара , это не главное. Главное , о чем вещаю, сколько баранов окажется в загоне в момент и после  закрывания ворот с обоих концов загона. Ты  сопротивляешься такой ревизии.  Если закрыть с одной , то в ударе могут участвовать все бараны по всему участку, а так, отсекли именно тех, кто в загоне.

[---]

... сколько баранов окажется в загоне в момент закрывания ворот с обоих концов загона....

Сколько было, столько и останется..
Ни бараном меньше, ни бараном больше
Закон Сохранения Вещества на кривой козе не обскачешь..

[Олег Владимирович Лавринович]

Сколько было, столько и останется..
Ни бараном меньше, ни бараном больше
Закон Сохранения Вещества на кривой козе не обскачешь..

Что значит сколько было. Если в загоне бегут бараны , то ,следовательно они там есть. А после отсекания , они все лезут на стенки, согласно условий, бежать можешь по всему сечению загона , а стоять, только на внешней поверхности. Это можно померить.

Закон Сохранения Вещества на кривой козе не обскачешь..

Не надо обскакивать. Он нам помощник. Может оказаться, что баранов гораздо меньше, чем, если бы они были медленные.  А со скоростью света перемещаются не бараны, а нечто другое, что из за баранов, в том числе, и ученых баранов, не замечаем.

[Олег Владимирович Лавринович]

А зачем с осциллографами и быстродействующими ключами заморачиваться?
Зубы удобнее удалять через рот, а не через жопу. .

Разве электронщику приличной квалификации нужно объяснять зачем осциллограф, желательно с памятью, да быстродействующие ключи?  Бараны у нас шустрые , за время закрывния ворот способные значительно  рассредоточится. Отсюда все заморочки с быстрыми воротами-ключами и всеми особенностями такой коммутации. Отцы-основатели, за неимением быстрых ключей и осциллографов с памятью ,  думаю, сумели бы и с искровыми разрядами и  электроскопами поставить опыт. Но, полагаю, таких рукастых экспериментатоторов уже не сыскать. А техника позволяет менее рукастым опыт, всеж, провести на уровне достоверности. По крайней мере ничего невозможного для средней руки электронщика в нем нем нет. Так что, если что умеешь паять и мерить, вперед.

[---]

...Если в загоне бегут бараны , то ,следовательно они там есть.

Какое неожиданное нетривиальное суждение?!

А после отсекания , они все лезут на стенки,

Вау!
Еще одно глубокомысленное замечание?!..

.. бежать можешь по всему сечению загона , а стоять, только на внешней поверхности.

А вот это перебор..
Как ты эти условия баранам объяснишь?

Может оказаться, что баранов гораздо меньше,...

А вот, это перебор...
А вот, никак невозможно..

Если, в загоне было 100 баранов, столько их там и останется..

Хоть быстрых, хоть медленных..

Бараны ниоткуда не берутся и никуда не исчезают
Закон Сохранения Количества Баранов в Загоне - называется ..
На кривой козе не обскачешь..

[---]

Разве электронщику приличной квалификации нужно объяснять зачем осциллограф, желательно с памятью, да быстродействующие ключи?  ..

Квалифицированный "электронщик" не станет рвать гланды через жопу..

[Олег Владимирович Лавринович]

Давным-давно закрыт..
И только ты, Олег, все еще не в курсе..

Да, Пушкин поэт, а кто сомневается, буря мглою небо кроет, иногда, в прямом смысле для усомнившихся. А утебя слова слова.... Опыт давай!

В ТОЭ этот бред вообще не упоминается..

Тое носителями не заморачивается. Она по старинке подразумевает флюид. С ним и работает.

[---]

.. Опыт давай! ..

Сам давай.. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Если, в загоне было 100 баранов, столько их там и останется..

правильно! Но оставаться в нутри загона им не позволяют своства стоячих баранов. Стоять им можно только на поверхности загона.Простая, много раз проверенная эмпирика. Заряд в статике на поверхности! Не? Они все вылезут на поверхность, как бы тесно им там не было.   А его площадь поверхности загона образно  определяет во сколько рядов и слоев  им стоять. И это покажет осциллограф.

[---]

....Тое носителями не заморачивается...

И, правильно делает..

ТОЭ это другое название Гидро-аэродинамики и Термодинамики..
А, Электротехника - другое название Механики..
Названия Физических Величин, и Буквы, их обозначающие, разные, Законы Проведения (Законы Физики) Одинаковые..
А, при при необходимости, Электрические и Магнитные явления легко описываются в терминах МКТ..

Никаких идиотских "протон-электронных" вывихов.

[Олег Владимирович Лавринович]

Сам давай.. 

Кто бы сомневался. Я сделал, удивился, посчитал, проверил, сравнил, усомнился. Опубликовал, просил умных вникнуть . Не нашлось? Поясняю. Ты, что сделал? Из под стола ерничаешь? Достойная ли позишн?

[Олег Владимирович Лавринович]

Никаких идиотских "протон-электронных" вывихов.

Ага!(ляктронный) Газ, оно, конкретнее. Его понюхать можно!

[Олег Владимирович Лавринович]

А, при при необходимости, Электрические и Магнитные явления легко описываются в терминах МКТ..

Описывать можно хоть китайскими иероглифами , хоть на суахили. Нового знания описание  не дает.

[---]

правильно!

Конечно, правильно.
Как и все у меня.

Но оставаться в нутри загона им не позволяют своства стоячих баранов.

НО, бараны об этом не знают и остаются всотером...
Просто, потому что "старым" деваться некуда (перегородки мешают ни взад ни вперед)..
И "новым" взяться неоткуда.

Стоять им можно только на поверхности загона.

Да, хоть на потолке..
На полу, на стенах, на потолке, на воротах..
Как было 100 баранов так и осталось 100 баранов ..
Закон сохранения количества баранов в загоне никто не отменял..

Простая, много раз проверенная эмпирика. Заряд в статике на поверхности! Не?

Не.
Много раз доказано, что "заряд на поверхности" - умозрительная чушь, выдумка яйцеголовых жрецов (от слова "жрать" большой "физики")
В реальности Электричество распределено по всему объему Проводника..
Разумеется, не равномерно (зависит от распределения температуры в сечении проводника)..
Ну и немного, разумеется, выдавливается за пределы металла в диэлектрик*..

Количество этого выдавленного Электричества определяется простой формулой..

Q = C*U

здесь: C - электрическая емкость Проводника, U - напряжение (давление) Электричества в проводнике..

Они все вылезут на поверхность..

Не все а только, немного..
Вот столько...

Q = C*U

здесь: C - электрическая емкость Проводника, U - напряжение (давление) Электричества в проводнике..

Основная часть останется в "теле" Проводника..

* Причём, чем Диэлектрик жестче, тем меньше Электричества вылезает в него  за пределы вещества Проводника при одинаковом давлении (напряжении).
Самый жесткий из Диэлектриков - Вакуум.
В Вакуум труднее всего выдавить Электричество из металла

[---]

...Я сделал...

НО, отчет о проделанной работе, а как назло,  сгорел во время московского пожара 1812 года..