Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 133635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1460 : 02 Апрель 2010, 10:19:57 »
То, что происходило с ересями, просто кашмар какой-то. На эту тему можно написать море книг,  в том числе детективов и фельетонов.
Естественно, большая часть написанного официально признано церковью. Все, что было не угодно уничтожалось. Самих еретиков преследовали, но самое интересное, что через какое-то время, некоторые еретические идеи церковники присваивали себе. Назовем это становлением христианства, которое и по сей день еще не "установилось"  :) Бывали случаи, когда для опровержения еретических трудов писались книги, где авторы цитировали аппонентов достаточно развернуто. Я вот, например, всегда думала, что я простая русская христианка( до моего знакомства с Библией), и на днях открыла для себя, что по воззрениям я наполовину арианка, наполовину богомилка  ::)
Раннее христианство выглядело соверщенно иначе, чем его получила Русь в 10 в. Даже в Константинополе первые храмы и базилики, в том числе собор Св. Софи изначально был построен арианами, это уже позже церковь его оприходовала. А церковнослужителей иначе как интриганами не назовешь. Они выглядят как истеричные фанатики.
Получилось, что люди, которые несли миру учение изначально содержащее мудрость и и стину, стали жертвами политики и наживы.
Дальше по территориям Руси, они огромны и поэтому не везде и не все происходило одинаково

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1460 : 02 Апрель 2010, 10:19:57 »
Загрузка...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1461 : 02 Апрель 2010, 10:30:22 »
Теперь я хотела бы вернуться и извениться перед Иваном, потому что признаю, что без истории еврейского народа и без выяснения источников Библии (а это очень важно. До такой степени, что у меня пропал всякий интерес к князю Владимиру) нам никак не обойтись. :)
Я имею ввиду учения, данные в Библии (в Ветхом Завете), очищенные от маразматических жидоцентрических идей.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2010, 10:38:58 от Елена »

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1462 : 02 Апрель 2010, 10:35:17 »
........................................................................
http://www.ref.by/refs/101/29251/1.html
****Верующим - христианам и мусульманам религия запрещала торговать людьми.
Вот же шрабен поц ! Типа  арабы ,турки-сельджуки ,крымские татары ,а ныне прочие чечены людями не торговали...Также и западлоевропейские сеньоры (католики) и российские помещики (прявославныя)
 в сём не замечены ?  
 История работорговли на Руси началась с Владимира Красныя Солнышко -первого христяньина. >.
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1463 : 02 Апрель 2010, 10:48:43 »
Вот же шрабен поц ! Типа  арабы ,турки-сельджуки ,крымские татары ,а ныне прочие чечены людями не торговали...Также и западлоевропейские сеньоры (католики) и российские помещики (прявославныя)
 в сём не замечены ?  
 История работорговли на Руси началась с Владимира Красныя Солнышко -первого христяньина. >.

Давайте не путать международную сеть русов - работорговцев (практически вся Европа , Север Африки и Центральная Азия  - аже в Багдаде была их фактория, и локальных ловцов - типа арабов , турок татар , чечен и протчая.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1464 : 02 Апрель 2010, 10:56:43 »
Давайте не путать международную сеть русов - работорговцев (практически вся Европа , Север Африки и Центральная Азия  - аже в Багдаде была их фактория, и локальных ловцов - типа арабов , турок татар , чечен и протчая.
Т.е. по вашему русы и были торговцами-рахдонитами ,что торговали  "живым товаром" ? Какая мерзость !
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1465 : 02 Апрель 2010, 10:59:45 »
религиозные обряды исполняли добросовестно и от души, что Христу, что Перуну…

И заметьте, что здесь нет противоречий. Перун - Бог, а Христос - спаситель.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1466 : 02 Апрель 2010, 11:01:39 »
Т.е. по вашему русы и были торговцами-рахдонитами ,что торговали  "живым товаром" ? Какая мерзость !
Были евреи- рахдониты, выходцы из Израиля (сефардский антропометрический тип). И были ашкеназы - выходцы из Ханаана (Иудеи, Филистимии). У ашкеназов вполне европейский тип - поскольку это лишь предки скифов, переселившиеся с Межморья. Во время резни ашкеназы (самариты) вынуждены были покинуть Иудею и переселиться в Фессалонию, а далее - в Валахию.А далее - в Россию и Европу.  
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1467 : 02 Апрель 2010, 11:05:54 »
Русь крестил не князь Владимир, Русь крестило языческое золото…

Запросто.

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1468 : 02 Апрель 2010, 11:07:49 »
Запросто.
Ну не совсем Запросто. Что никаких загадок ?
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1469 : 02 Апрель 2010, 11:08:12 »
Парадокс ветки состоит в том что изучение чего бы то нибыло
начинается с обучения историков истории, монахов молитве и т.д.
Православие меж тем развивается как наука, от Арианской ереси
до Марка подвижника и Иоана Златоуста))))
P.S. прошу не путать грехов свщенника Ария с Ариями гипербореи

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1470 : 02 Апрель 2010, 11:08:42 »
Были евреи- рахдониты, выходцы из Израиля (сефардский антропометрический тип). И были ашкеназы - выходцы из Ханаана (Иудеи, Филистимии). У ашкеназов вполне европейский тип - поскольку это лишь предки скифов, переселившиеся с Межморья. Во время резни ашкеназы (самариты) вынуждены были покинуть Иудею и переселиться в Фессалонию, а далее - в Валахию.А далее - в Россию и Европу.  

А начало отсчёта работорговли  надо брать от гиксосов - фараонов Египта Среднего царства (в египетских паисьменных источниках гиксосов зовут "азиатами")
«Еще в 19 веке известный египтолог Генрих Бругш делал однозначные выводы о том, что египетская цивилизация была основана пришельцами из приазовского региона. Исследование мумий, однозначно свидетельствовало о том, что колонизаторы долины Нила были европеоидами. Египетский язык, сохранившийся как на памятниках древнейшей эпохи, так и в позднейших рукописях коптов, однозначно указывает на свою индоевропейскую принадлежность. Данные археологии, антропологии и сравни тельного языкознания красноречиво доказывают справедливость существовавших еще в догреческую эпоху мифов и легенд, о том, что жители низовьев Дона и Нила, представляют собой один и тот же народ. Это и неудивительно. Ведь донские скифы не раз вторгались в Египет. По словам Помпея Трога, скифы всегда считались более древним народом, нежели египтяне, а первым покорителем Египта был никто иной как скифский царь Танай. Тесное родство северного и южного Танаиса, доказывают многочисленные мифы и легенды о войнах египтян и скифов. Библия именует скифов царями севера, а египтян - юга. В египетских мифах северяне представлены Осирисом и Гором, а южане Сетом. В греческих мифах со стороны южан выступают фараоны Весозис и Сесострис, а со стороны севера - цари Танай и Мадий. Но в любом случае, победителями всегда становились северяне. Вот почему верховные богини египтян часто изображались блондинками с голубыми глазами. Те же голубые глаза были изображены и на колонне Джет, являвшейся священным символом Египта.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1471 : 02 Апрель 2010, 11:14:51 »
Были евреи- рахдониты, выходцы из Израиля (сефардский антропометрический тип). И были ашкеназы - выходцы из Ханаана (Иудеи, Филистимии). У ашкеназов вполне европейский тип - поскольку это лишь предки скифов, переселившиеся с Межморья. Во время резни ашкеназы (самариты) вынуждены были покинуть Иудею и переселиться в Фессалонию, а далее - в Валахию.А далее - в Россию и Европу.  

А что Вы думаете про более ранний период? Иудеи вышли из египта. Но шли они в Палестину не к себе домой. А вот в Палестине жили евреи, они еще назывались ессеями. И они не очень-то между собой дружили, даже государства были разные Иудея и Израиль, это, конечно, попозже. Но воевали периодически хотя и смешивались.


Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1472 : 02 Апрель 2010, 11:15:10 »
Парадокс ветки состоит в том что изучение чего бы то нибыло
начинается с обучения историков истории, монахов молитве и т.д.
Православие меж тем развивается как наука, от Арианской ереси
до Марка подвижника и Иоана Златоуста))))
P.S. прошу не путать грехов свщенника Ария с Ариями гипербореи
Православие начинается с Каппадокии - нынешней Северной Турции, места предыдущего проживания готов (хаттов), которые проникли в Европу вплоть до Готланда, а значительная  часть проживала в Крыму.  В Турции, где наряду с хаттами проживали и хетты (геты - одни из предков ашкеназов и русских), и мармидоны - скифы (часть которых во время и после  Троянской войны жила в Крыму - их царём был известный всем Ахилл).
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1473 : 02 Апрель 2010, 11:16:14 »
Ну не совсем Запросто. Что никаких загадок ?

Загадок оччч много.  :) Уже мозги закипают . у Вас каие соображения?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1474 : 02 Апрель 2010, 11:19:07 »
А что Вы думаете про более ранний период? Иудеи вышли из египта. Но шли они в Палестину не к себе домой. А вот в Палестине жили евреи, они еще назывались ессеями. И они не очень-то между собой дружили, даже государства были разные Иудея и Израиль, это, конечно, попозже. Но воевали периодически хотя и смешивались.


Иудеи вышли из Египта после того, как они попали в Египет с Кавказа. Азия названа так в честь ассов - скифов, создателей технологии обработки железа. В Анатолии в 18 веке до н.э. была создана первая торговая кампания, занимавшаяся торговлей железом. Имено торговцы железа были гегемонами Древнего Мира. Именно железо давало право на подчинение .
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1475 : 02 Апрель 2010, 11:30:47 »
Иудеи вышли из Египта после того, как они попали в Египет с Кавказа. Азия названа так в честь ассов - скифов, создателей технологии обработки железа. В Анатолии в 18 веке до н.э. была создана первая торговая кампания, занимавшаяся торговлей железом. Имено торговцы железа были гегемонами Древнего Мира. Именно железо давало право на подчинение .

Вышедшими Иудеями (явными приверженцами) была, скорее только верхушка. Они и правили балом. А вот насчет Кавказа, Вы похоже, правы. Армяне и Чеченцы (нахи) понимают древний язык, но не симитский.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1476 : 02 Апрель 2010, 11:51:17 »
Иудеи вышли из Египта после того, как они попали в Египет с Кавказа. Азия названа так в честь ассов - скифов, создателей технологии обработки железа. В Анатолии в 18 веке до н.э. была создана первая торговая кампания, занимавшаяся торговлей железом. Имено торговцы железа были гегемонами Древнего Мира. Именно железо давало право на подчинение .
тут в принципе всё верно...и вот по чему...суша поднималась со дна океана постепенно и в первую очередь по видимому образовался центр матерка  и так же он в первую очередь и был заселён а позже народы осваивали новые територии поднимающиеся ис под толщь воды...
но вот технологии добычи и обработки метала, людям принесли не АСы а САмы, жители нижнего царства подонки, существа жившие на дне океана, т.к. только под водой они могли наблюдать на близком растоянии от куда появляеться метал , наблюдая за подводными вулканами. 
и при помощи металических орудий САмы   захватили весь мир и стали паразитировать и порабощать АСов што бы питаться не мертвечиной, которой они питались на морском дне а живой кровью живой биоэнергией, надеясь тоже стать безсмертными АСами и вернуть свой первоначальный облик и состояние.
по тому САамы и перепутали все понятия што бы их невозможно было идентифицировать в среде АСов
и таким образом не АС-ИЯ а СА-МИЯ, (СА-МАРА, СА-РАЙ, СА-МАРКАНД, СА-МИТ, СА-ТАНА, река САЛ, имя СА-Л-МАН, )

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1477 : 02 Апрель 2010, 12:59:43 »
P.S. прошу не путать грехов свщенника Ария с Ариями гипербореи

А какие у него были грехи?

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1478 : 02 Апрель 2010, 13:18:57 »
Цитата: Елена
Бог был один у всех, остальное его ипостаси. Называли его по разному, это отдельный разговор и тоже интересный
К сожалению, Елена, мы не имеем прямых документов, которые отображали бы языческую Русь и подробности религиозных верований. Почти вся информация носит косвенный характер. Но можно с большей долей уверенности утверждать, что язычество на Руси имело несколько свои особенности. В частности, идея Единого Бога была представлена своеобразно, например: главный бог – Род (имел несколько имен, но это скорее – самое древнее) был с одной стороны как бы над всеми богами, но в то же время имел настолько общую власть, что в язычестве, с «практической точки зрения» фактически не принимался в расчет. По-настоящему ( :)), «главных» богов было несколько: Даждьбог, Велес, Перун… Кстати, Перун был сугубо «княжеский» бог и почитался исключительно как представитель небесной элиты. В какой-то степени, популярность этого бога неправомерно раздута. Возможно, Владимир и это учитывал, когда решил отказаться от своего языческого пантеона. Даждьбог и Велес (или Волос) были намного популярнее в обычном народе.

Наконец, понятие мессии не было свойственно славянской религиозной традиции, которая оставалась, как сейчас принято говорить, на позициях геройского архетипа, что подтверждается многочисленными былинами и сказками, которые дожили до наших дней. Согласитесь, Елена, что мессия в христианском смысле совершенно не совместима с Ильёй Муромцем или Добрыней.

Поэтому каких-то глубоких основ распространения христианства на Руси не было. Зато была княжеская власть, которая носила разный характер: от жесткой централизации до преступного дробления и «местечковых» интересов. Когда, как любят говорить некоторые историки, центростремительные силы брали вверх, появлялась необходимость «стандартизировать» и религиозные представления. Время князя Владимира как раз этим стремлением и отличалось.

Преимущество христианства заключалось в том, что оно «держалось» городов, то есть было максимально приближена к княжеской власти.   И, конечно, всё то, о чём мы уже говорили: торговля и ремесленное производство.
 
Цитировать
Получается, что почва была плодотворной.
Взаимовлияние языческих славянских верований и культов с христианством и дало то, что мы сегодня называем русским  православием. Эта тема очень интересная и, как мне кажется, сегодня далеко не раскрыта и ждет своих исследователей. К сожалению, те, кто придерживается церковной традиции, не способны по идеологическим причинам к объективному анализу, «чистые» же историки (как-то нехорошо получилось, что христиане вроде «нечистые») порой впадают также в излишнюю тенденциозность.

Цитировать
Люди ждали, верили и когда это произошло - приняли эту благую весть с радостью.
Люди принимали христианство из практических соображений, например особого доверия во время торговых операций, из-за удобства общения, по княжескому указу, в соответствии с общинным характером производства, который был широко распространен на Руси… то есть, собственно, причина самой веры была далеко не главной.  Там, где не требовалось «показывать» свою веру, люди обходились старыми и с их точки зрения более надежными верованиями. Иначе нельзя объяснить, почему пережитки или отголоски языческих верований дожили до наших дней. А в рассматриваемом периоде просуществовали более четырех столетий.

Вообще, я считаю, что христианству повезло как в русской пословице: «не было бы счастья, да несчастье помогло». Роль последнего сыграло нашествие монгол. Были разрушены и разграблены многочисленные капища, уничтожены в большом количестве волхвы – жрецы язычества, «самопроизводство»  которых всегда было сложной и тонкой проблемой в отличие от института христианских священников. Хотя разрушались в первую очередь – города, но с них же и начиналось возрождение, а потому единственной «спасенной» религией оставалось всё та же религии ромеев. И, безусловно, великую роль сыграло монашество, и самый яркий его представитель: Сергий Родонежский.

Цитировать
А вот далее, думаю уместно поговорить о "ересях".
К сожалению, здесь мои знания просто скудные и я бы с интересом  почитал, какие работы посвящены этой теме.
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1479 : 02 Апрель 2010, 13:23:13 »
Какой дурдом.. :#*
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1479 : 02 Апрель 2010, 13:23:13 »
Loading...