Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 133164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2160 : 18 Май 2010, 16:13:07 »
Кстати, а вы можете опровергнуть предположение, что христиан на Руси до Владимира было значительное количество? С указанием исторических документов?

Это уж совершенно пролная чушь. Я могу заявить, что первые христиане прилетели к нам с Луны, а Вы, на основании исторических документов  докажите,что это не так
« Последнее редактирование: 18 Май 2010, 16:23:59 от Елена »

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2160 : 18 Май 2010, 16:13:07 »
Загрузка...

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2161 : 18 Май 2010, 16:34:10 »
Елена, не убегайте в кусты.

То, что христиане не прилетели с Луны, доказывается историческими документами - Новым Заветом, "Анналами" Тацита, археологическими находками на Ближнем Востоке и т.п.

 

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2162 : 18 Май 2010, 16:44:16 »
Елена, не убегайте в кусты.

То, что христиане не прилетели с Луны, доказывается историческими документами - Новым Заветом, "Анналами" Тацита, археологическими находками на Ближнем Востоке и т.п.  

С каких пор Новый завет является историческим документом? И с историческими находками не выдумывайте, достоверных доказательств нет., а в Анналах" разве написано, что "не с луны"?
« Последнее редактирование: 18 Май 2010, 16:47:37 от Елена »

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2163 : 18 Май 2010, 16:51:08 »
Елена, не говорите глупостей про археологию

Вот вам пример:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Библиотека_Наг-Хаммади

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2164 : 18 Май 2010, 16:58:07 »
А вот археологическое подтверждение, что был такой Понтий Пилат:

В 1961 году в средиземноморском порту Кесарии, который был когда-то резиденцией римского наместника в Иудее, два итальянских археолога обнаружили известняковую плиту размером 82 х 100 х 20 см с латинской надписью, расшифрованной археологом Антонио Фрова как:
...]S TIBERI?UM
...PON]TIUS PILATUS
..PRAEF]ECTUS IUDA[EA]E
..?.
что, возможно, является фрагментом надписи: «Понтий Пилат, префект Иудеи, представлял Тиберия кесарийцам». Эта плита стала первой археологическойнаходкой, подтвердившей существование Пилата.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Понтий_Пилат

Оффлайн Любитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +54/-29
  • Пол: Мужской
  • Музыка будет по‑немецки, вы не поймёте.Оскар Уальд
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2165 : 18 Май 2010, 16:59:43 »
Елена, не говорите глупостей про археологию

Вот вам пример:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Библиотека_Наг-Хаммади
Ооооо,да Вы кладезь знаний какой-то....
Ссылка на ф..вику,это верх образованности... ./.
Модерирование моих сообщений ведёт к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2166 : 18 Май 2010, 17:00:20 »
Елена, не говорите глупостей про археологию

Вот вам пример:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Библиотека_Наг-Хаммади

Очень спорная находка, очень похоже на то, что это кому-то выгодно в свете того, что христианство теряет свои позиции. Не было доказательств и вдруг на тебе - нашлись...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2167 : 18 Май 2010, 17:02:18 »
А вот археологическое подтверждение, что был такой Понтий Пилат
В 1961 году в средиземноморском порту Кесарии, который был когда-то резиденцией римского наместника в Иудее, два итальянских археолога обнаружили известняковую плиту размером 82 х 100 х 20 см с латинской надписью, расшифрованной археологом Антонио Фрова как:
...]S TIBERI?UM
...PON]TIUS PILATUS
..PRAEF]ECTUS IUDA[EA]E
..?.
что, возможно, является фрагментом надписи: «Понтий Пилат, префект Иудеи, представлял Тиберия кесарийцам». Эта плита стала первой археологическойнаходкой, подтвердившей существование Пилата.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Понтий_Пилат

Цитировать
возможно,

Цитировать
подтвердившей существование Пилата.[/i]

А где здесь про христианство?
« Последнее редактирование: 18 Май 2010, 17:07:18 от Елена »

Оффлайн Норм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +400/-153
  • Пол: Мужской
  • Кого обидел прошу извинить.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2168 : 18 Май 2010, 17:06:18 »
Епископы – изуверы-библеисты


Своей изуверской жестокостью славился ростовский епископ Фёдор. Летописец говорит о нем, что он

«немилостивый был мучитель, одним головы рубил, другим глаза выжигал и языки резал, иных распинал на стене и мучил немилостиво».

В конце XIII века, обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, попы охотно ссылались на слова и на деятельность библейских пучеглазых мыслепреступников. Дабы примеров жестокости в «святой книге» предостаточно.

Владимирский епископ Серапион в конце XIII века, призывая к расправе с «колдунами» и «ведьмами», указывал на пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли

«всех творящих беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму».

Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям христианства? Конечно, видели. Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было ВЫГОДНО. А когда было невыгодно - вспоминали прямо противоположное. Подлые и гнусные лицемеры.

В 1227 году в Новгороде была попытка восстания.

[!] «Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели».

[!!!] В 1254 году всё южно-балтийское побережье было прочно занято немецко-христианскими захватчиками. На завоеванных землях образовалась марка Бранденбург. Стали немецкими города: Бранибор (Бранденбург), Берлин, Липск (Лейпциг), Дроздяны (Дрезден), Старград (Альтенбург, совр. Штральзунд), Добресоль (Галле), Будишин (Бауцён), Дымин (Деммин), Ведегощ (Волгаст), Кореница (Гарц), Росток, Мехлин (Мекленбург), Мишны (Мейссен), Велеград (Дидрихсхаген), Варнов (Варен), Ратибор (Ратценбург), Дубовик (Добин), Зверин (Шверин), Вишемир (Висмар), Ленчин (Лензен), Брунзовик (Брауншвейг), Колобрег (Кольберг), Волынь (Йомсбург), Любич (Любек), Щецин (Штеттин), и так далее.

Едва на Русь надели христианский поводок, как в Печерском монастыре в Киеве одним из первых идеологов стал Симеон Новый Богослов. Поучения его разительно отличались от русской языческой вольницы. Симеон настойчиво призывал к смирению, отказу от поисков первенства в чём-либо, насаждая плач с молитвами, уединение, обуздание чрева. Взывал он к самоуничижению, совершенному отказу от собственной воли, не прекословить ни в чем духовному наставнику.

«Хотя и увидишь его творящим блуд или упивающимся и управляющим, по твоему мнению, худо делами обители. Хотя бы он тебя бил и бесчестил и причинял тебе много других скорбей, не сиди вместе с досаждающими ему и не иди к беседующим против него. Пребудь с ним до конца, нисколько не любопытствуя о его прегрешениях».

Неплохо?
Стать свободным - это выйти из всех концепций.

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2169 : 18 Май 2010, 17:26:48 »
Елена:
>>Очень спорная находка, очень похоже на то, что это кому-то выгодно в свете того, что христианство теряет свои позиции. Не было доказательств и вдруг на тебе -нашлись...

Елена, а я все ждал, когда же вы скатитесь до "теории мирового заговора". :)

типичны аргумент "новых хроноложцев".

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2170 : 18 Май 2010, 17:34:45 »
"теории мирового заговора".

Где Вы у меня такое углядели?  */.

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2171 : 18 Май 2010, 17:49:56 »
С каких пор Новый завет является историческим документом? И с историческими находками не выдумывайте, достоверных доказательств нет., а в Анналах" разве написано, что "не с луны"?

Да, является. Целые научные исследования проводятся как по историческим, лингвистическим, астрономическим и даже психологическим фактам, изложенным в Библии. Есть даже такое отдельное научное направление - "Библеистика".

В "анналах" написано, что из Иудеи. А вы читали Тацита?

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2172 : 18 Май 2010, 17:51:09 »
Где Вы у меня такое углядели?  */.

Вот в этом:

Очень спорная находка, очень похоже на то, что это кому-то выгодно в свете того, что христианство теряет свои позиции. Не было доказательств и вдруг на тебе - нашлись...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2173 : 18 Май 2010, 18:03:22 »
Да, является. Целые научные исследования проводятся как по историческим, лингвистическим, астрономическим и даже психологическим фактам, изложенным в Библии. Есть даже такое отдельное научное направление - "Библеистика".

Все мифотворчество исследуют не только "Библиистику".

В "анналах" написано, что из Иудеи. А вы читали Тацита?
А Вы читали?:
Н. А. Добролюбов: «Можно ли сказать, чтоб они(люди) очень уважали священников и причетников? Стоит послушать сказки народа и заметить, какая там роль дается попу, попадье, поповой дочери и попову работнику, стоит припомнить названия, которыми честят в народе поповскую породу, чтобы понять, что тут уважения никакого не сохранилось»
А. И. Герцен:
«Священников он (народ) презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих на его счет. Героем всех народных непристойностей, всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда являются поп и дьякон или их жены»
«Видим ведь, — говорится в «Повести временных лет», — игрища утоптанные, с такими толпами людей на них, что они давят друг друга, являя зрелище бесом задуманного действа, — а церкви стоят пусты; когда же приходит время молитвы, мало людей оказывается в церкви»


Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2174 : 18 Май 2010, 18:12:19 »
Все мифотворчество исследуют не только "Библиистику".

Мифотворчество как раз таки у лингвофриков и хроноложцев. А в "библеистике" объединяются История, Линвистика, Археология, Социология, Психология, Астрономия, Антропология - официальные точные науки.

А Вы читали?:

Тацита? Разумеется:

vulgus Chrestianos appellabat. auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat   Tacitus, "Annales" 15-44

Н. А. Добролюбов: «Можно ли сказать, чтоб они(люди) очень уважали священников и причетников? Стоит послушать сказки народа и заметить, какая там роль дается попу, попадье, поповой дочери и попову работнику, стоит припомнить названия, которыми честят в народе поповскую породу, чтобы понять, что тут уважения никакого не сохранилось»
А. И. Герцен:
«Священников он (народ) презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих на его счет. Героем всех народных непристойностей, всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда являются поп и дьякон или их жены»
«Видим ведь, — говорится в «Повести временных лет», — игрища утоптанные, с такими толпами людей на них, что они давят друг друга, являя зрелище бесом задуманного действа, — а церкви стоят пусты; когда же приходит время молитвы, мало людей оказывается в церкви»

Совершенно не в тему беседы. Может вы ещё и споёте и станцуете?

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2175 : 18 Май 2010, 18:16:20 »
Мифотворчество как раз таки у лингвофриков и хроноложцев. А в "библеистике" объединяются История, Линвистика, Археология, Социология, Психология, Астрономия, Антропология - официальные точные науки.

Тацита? Разумеется:

vulgus Chrestianos appellabat. auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat   Tacitus, "Annales" 15-44

Совершенно не в тему беседы. Может вы ещё и споёте и станцуете?

Ты здесь танцуешь за всех, думаю этого достаточно ./.

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2176 : 18 Май 2010, 18:19:51 »
Все мифотворчество исследуют не только "Библиистику".
А Вы читали?:
Н. А. Добролюбов: «Можно ли сказать, чтоб они(люди) очень уважали священников и причетников? Стоит послушать сказки народа и заметить, какая там роль дается попу, попадье, поповой дочери и попову работнику, стоит припомнить названия, которыми честят в народе поповскую породу, чтобы понять, что тут уважения никакого не сохранилось»
А. И. Герцен:
«Священников он (народ) презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих на его счет. Героем всех народных непристойностей, всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда являются поп и дьякон или их жены»
«Видим ведь, — говорится в «Повести временных лет», — игрища утоптанные, с такими толпами людей на них, что они давят друг друга, являя зрелище бесом задуманного действа, — а церкви стоят пусты; когда же приходит время молитвы, мало людей оказывается в церкви»



Вы то представляете священников тиранами, то шутами и посмешищем...Вы уж определитесь пожалуйста "@

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2177 : 18 Май 2010, 18:29:22 »
Почитал - далеко от темы ушли.
Да и "родноверы" набежали "пиписьками мерятся".
Даже не знаю на что "реплику вставить" ???
Буду пока только читать...  "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2178 : 18 Май 2010, 18:32:25 »
Мифотворчество как раз таки у лингвофриков и хроноложцев. А в "библеистике" объединяются История, Линвистика, Археология, Социология, Психология, Астрономия, Антропология - официальные точные науки.

 ::) Только для тех специалистов, которым интересна история своего народа...

Совершенно не в тему беседы.

Может Вы забыли, что мы спорили о "ЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ" колличества людей принявших христианство. По-моему как раз к месту о том, как наш народный эпос скептически относился к церкви.


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2179 : 18 Май 2010, 18:37:31 »
Вы то представляете священников тиранами, то шутами и посмешищем...Вы уж определитесь пожалуйста "@$  

Всяких достаточно. Сначала были миссионеры-византийцы затем их сменило "русское" духовенство.
« Последнее редактирование: 18 Май 2010, 18:47:30 от Елена »

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #2179 : 18 Май 2010, 18:37:31 »
Loading...