Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[Макиавелли]

 Мне ваша позиция, по-моему, ясна. Поправьте, если ошибаюсь. Вы считаете капиталистический строй - самым лучшим?  Лучше социалистического?

Это сама жизнь показала, какой строй лучше. Социализм не выдержал экономического соперничества с капитализмом и проиграл. Разве не так? "=?

Еще раз:
"...Это Вы живёте в США, но считаете, что живёте в капитализме.
А те, с кем был я ещё в конце 80-х знали, что в США вовсе не "капитализм", в чём я потом имел возможность убедиться и на опыте, и в книгах.
СОЦИО-КАПИТАЛИЗМ.
Ну а в Европе ещё больше этого СОЦИО"....
 Давайте по нарастающей: Капитализм - социо-капитализм - далее? Снова капитализм? Или социализм?
Думаю, замнут для ясности, но тенденция однако есть.
Заметьте, без революций и переворотов. Эволюционно, т.е. добровольно. В России социализм-капитализм, но с переворотом, т.е. силой.

Вот видите. Как только капитализм немного занялся социальной сферой (на западе это назвали  социал-демократией), так тут же он обогнал по всем пунктам социализм.

[Vetlasha]

А в Сов времена  у кого бабушки или тётушки умирали, имея жилплощадь в городе, то к ним прописаться было очень проблемно, площадь отходила государству, а родственники продолжали стоять на улучшении жилья ещё много лет. Вы не сначало читаете, и хватит предираться, людям во все времена не давали жить хорошо. Сейчас стонут те, кто был у самой кормушки и по ряду каких-то причин, не остался
у ней. У меня нет ни машины, ни домика в деревне, только двушка полученная от Союза в порядке длинной очереди на жильё.

Я не был у кормушки, отец  - слесарь-сантехник, мама - штукатур-маляр, потом няня в детском саду.
Сколько вам лет? Союза нет 16 лет, квартиру вы получили в Союзе, сколько лет вы отстояли в этой длиннющей очереди?

Мой супруг принципиально отказался от блата и распределиловки- хотел сам пробиваться, да и так называемый неравный брак не вызвал восторгов у его родителей, хотя у меня была Питерская прописка, а у него нет.
Забавно, но мой отчим начинал как слесарь-сантехник, а потом оператор котельной, а матушка-штукатуром-маляром, а потом всюду разнорабочей поближе к дому или из-за садика при фабрике или заводе.Мне 48, мужу 52.На очереди сначало стояла моя мать, а когда соседка выехала, то её семью сняли с очереди, а мою оставили- я уже вышла замуж и родила ребёнка.Сначало 12 человек вместе с соседской семьёй в трёхкомнатной квартире, потом 7 человек в этой же квартире.В 1989 году мы получили квартиру.

[YagoRick]

В 1989 году мы получили квартиру.

Где нынешние молодые будет жить? Наши дети, внуки? Если от родителей им ничего не перепадет...Я не про ту прослойку 10-20% имущих, а о простых людях

[Макиавелли]

В 1989 году мы получили квартиру.

Где нынешние молодые будет жить? Наши дети, внуки? Если от родителей им ничего не перепадет...Я не про ту прослойку 10-20% имущих, а о простых людях

А что вас напрягает? Молодые прекрасно живут и не ностальгируют по совку.

[alex_i]

 Мне ваша позиция, по-моему, ясна. Поправьте, если ошибаюсь. Вы считаете капиталистический строй - самым лучшим?  Лучше социалистического?

Это сама жизнь показала, какой строй лучше. Социализм не выдержал экономического соперничества с капитализмом и проиграл. Разве не так? "=?

Еще раз:
"...Это Вы живёте в США, но считаете, что живёте в капитализме.
А те, с кем был я ещё в конце 80-х знали, что в США вовсе не "капитализм", в чём я потом имел возможность убедиться и на опыте, и в книгах.
СОЦИО-КАПИТАЛИЗМ.
Ну а в Европе ещё больше этого СОЦИО"....
 Давайте по нарастающей: Капитализм - социо-капитализм - далее? Снова капитализм? Или социализм?
Думаю, замнут для ясности, но тенденция однако есть.
Заметьте, без революций и переворотов. Эволюционно, т.е. добровольно. В России социализм-капитализм, но с переворотом, т.е. силой.

Вот видите. Как только капитализм немного занялся социальной сферой (на западе это назвали  социал-демократией), так тут же он обогнал по всем пунктам социализм.

Еще не по всем. Как только он общественную собственность сделает более главной, чем частную, он еще сильнее догонит социализм. Правда, социализм тоже заменит госсобственность на общенародную. Да и не против разрешить частную в сх, сфере услуг и торговле.
  Так, что вы их твряд ли различите: к тому все и идет. Капаитализм будет все время обгонять социализм до тех пор пока неп догонит и нестанет социализмом. Впрочем, можете свои измы придумать.

[YagoRick]

Где нынешние молодые будет жить? Наши дети, внуки? Если от родителей им ничего не перепадет...Я не про ту прослойку 10-20% имущих, а о простых людях

А что вас напрягает? Молодые прекрасно живут и не ностальгируют по совку.

Они не прекрасно живут.
А Советский Союз помнят, в лучшем случае горбачевские времена

[Макиавелли]

Еще не по всем. Как только он общественную собственность сделает более главной, чем частную, он еще сильнее догонит социализм. Правда, социализм тоже заменит госсобственность на общенародную. Да и не против разрешить частную в сх, сфере услуг и торговле.
  Так, что вы их твряд ли различите: к тому все и идет. Капаитализм будет все время обгонять социализм до тех пор пока неп догонит и нестанет социализмом. Впрочем, можете свои измы придумать.

Как вы себе представляете общенародную собственность? А то опять получится нежизнеспособное детище и такие как вы опять завоют  о том какой народ быдло, видите ли не оценил ваши высокодуховные идеи.

[asart]

Социализм не выдержал экономического соперничества с капитализмом...
 Как только капитализм немного занялся социальной сферой..
Мадам . О каком соперничестве может идти речь ? Вам самой не смешно ? Страны , на территории которых не было войн и страна , не вылазящая из них , с помощью и завидной настойчивостью лезущие как на Россию , так и на СССР. Нонсенс. Еще вроде о каком-то понятии рассказывает....
Социализм , (а вернее - зачатки социализма!) выдержали оголтелую антанту . Выстояли в такой войне , а Вы тут байки лепечете о каком-то равноправном соперничестве...ну-ну.
О социальной сфере . Рабочий люд вырывает эту социальную сферу в борьбе за свои права достойно жить . И никогда капиталист ничего добровольно не давал , не дает и не будет давать. Только под нажимом рабочих. Вот поэтому бастуют рабочие Форда , рабочие авиалиний и т.д. Учите матчасть ... дедушку Карла.  

[alex_i]

alex_i

Ну, началось. Как же быть с западными признаниями России государством с рыночной экономикой?
Как же быть с публикациями о катастрофичесом снижении рейтингов и поддержки коммунистов в России?
  Это что за коммунист такой Рома Абрамович? Или Миша Ходорковский, поющий в Краснокаменске "не расстанусь с комсомолом?"
  Уезжали при Горбачеве? до 91-го? Я же говорю в 90-е. Вы не верите, что много людей уехало после 91-го , есть сомнения? Так они уехали, чтобы реализовать себя как предприниматели в рыночной экономике?  Давайте спросим из обитающих на форуме эмигрантов, кто работает не в наеме?  Вот вы когда уехали и кто вы сейчас? Или здесь?
  Вот в чем вы правы, так в том, что на Западе есть большие опасения по поводу того, что Россия пойдет "налево". Но не в смысле к социализму: на это как раз им плевать, ибо они сами все социалисты. А налево - в сторону от их контроля - к самостоятельности. Согласен с вами.

Какие западные признания? Что то я не слышал в Германии  таких "признаний".

Кто б сомневался?

10.11.2002 11:47
Европейский Союз официально признал Россию страной с рыночной экономикой. После всех внутренних процедур и соглашений по этому решению, оно вступило в силу 8 ноября, что было объявлено Еврокомиссией.
Подробнее http://www.neftegaz.ru/lenta/show/29123/

http://www.tomskinvest.ru/opinion.php?mapID=545&itemID=97

06.06.2002, 20:25:22
США официально с апреля признали Россию страной с рыночной экономикой
http://www.lenta.ru/economy/2002/06/06/status1/

Вчера в Кремле в ходе саммита Россия-ЕС председатель Еврокомиссии Романо Проди объявил о предоставлении России статуса страны с рыночной экономикой со стороны ЕС.
http://www.ng.ru/economics/2002-05-30/3_status.html

ЮАР признает Россию страной с рыночной экономикой
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-5815

Инвесторы признали Россию страной с рыночной экономикой.
http://www.ivr.ru/news/archive.php?showmode=&showid=1&day=27&month=4&year=2002&search=

Да че говорить? Даже Перу признала Россию страной с рыночной экономикой:
http://www.rian.ru/economy/finance/20070220/60984995.html
Как говорил Самуил Яковлевич: "Ты один не умывался...."

И режим Путина - это тоже коммунистическое следствие. И Путин поступает так же, как поступали коммунисты в своё время. Это неудивительно. Всем занималось КГБ, как и тогда, так и сейчас.

Вы загадочны как обнаженная Лолита (то еще зрелище). Вам выпала великая челюсть: обяснить нам, заблудившимся в лубянских подвалах: как поступали коммунисты и в какое именно свое время, как поступил Путин и чем занимается теперь КГБ?
 

Единственное опасение Запада, что в России опять будет кровавая бойня. Основные политические движения в России разрознены.

Да я помню, как радостно и с воодушевлением транслировался расстрел Верховного Совета в 93-м,
А ракеты чего по границам ставите? Чтобы кровью не забрызгало? Так тогда уж вернее забор, стену.
А пидаров у нас не любят: тут вы правы.  

Приведите примеры контроля западом над Россией?

Ельцин играет на барабане у Гельмута Коля. Или вы считаете это нормальным? Тогда, может, Меркель спляшет под балалайку? Или лучше под банджо?

[alex_i]

Еще не по всем. Как только он общественную собственность сделает более главной, чем частную, он еще сильнее догонит социализм. Правда, социализм тоже заменит госсобственность на общенародную. Да и не против разрешить частную в сх, сфере услуг и торговле.
  Так, что вы их твряд ли различите: к тому все и идет. Капаитализм будет все время обгонять социализм до тех пор пока неп догонит и нестанет социализмом. Впрочем, можете свои измы придумать.

Как вы себе представляете общенародную собственность? А то опять получится нежизнеспособное детище и такие как вы опять завоют  о том какой народ быдло, видите ли не оценил ваши высокодуховные идеи.

Смею вас заверить, что такие как я ни прикаких обстоятельствах народ быдлом не назовут. Не отбирайте хлеб у капиталист-демократов. Что касается общенародной собственности, так мы вам потом покажем, сюрпрайс будет. А теперь - пойду ужинать.

[Голота]

сама жизнь показала, какой строй лучше. Социализм не выдержал экономического соперничества с капитализмом и проиграл. Разве не так?

Кабы так…

Это было не соревнование, а мародёрство, только советская партократия мародёрничала в своей стране, а юсанецная – на всех континентах.

[Голота]

Чего ж запаковали чемоданы и поехали? Может как раз за европейским и американским социализмом?

За шведским.

В. Бакланов. «Есть ли льготы в других странах?»

«Да, оказывается, есть и такой рай, и называется он Швецией, пожалуй, самой льготонасыщенной в мире страной. И нет в ней ни нефти, ни газа, ни злата и алмазов, ни плодородных земель, а вот льготный рай есть. Трудолюбивые шведы создавали его на протяжении жизни многих поколений. Причем создавали, не разрушая построенное, а только обогащая его лучшим социальным опытом других стран, в том числе и бывшего Советского Союза. Подчеркнем еще, что любая попытка порушить этот льготный рай, созданный здесь не для власть имущих, а для простого народа, означала бы неминуемый политический крах для любой политической партии, для любого правительства, для любого его главы...

Забота о детях и материнстве
Рассказ о шведских льготах, наверное, следует начать с забот властей этой страны о самом главном — о детях и материнстве. Каждая шведская мать в течение всего периода беременности получает бесплатную и квалифицированную медицинскую помощь. После рождения ребенка родителям предоставляется 450-дневный оплачиваемый отпуск, которым по выбору могут воспользоваться вместе или раздельно мать и отец ребенка. Кроме того, для поощрения детостарательных папаш им предоставляется дополнительный месячный оплачиваемый отпуск. В случае заболевания детей (в возрасте до 12 лет) родителям дается 120-дневный «лечебный отпускс сохранением 75 процентов месячной зарплаты.

И в дальнейшем, по мере взросления детей, их продолжает вести заботливая рука государства. На каждого из двух первых детей до их 16-летия семьи ежемесячно получают по 750 крон (100 долларов), а на последующих детей (например, шестого) сумма льготных выплат достигает 6000 крон (800 долларов). И еще следует подчеркнуть, что почти все шведские малыши (за исключением болеющих) воспитываются в государственных яслях, садиках, пришкольных учреждениях. За последние десятилетия их сеть возросла... в 50 раз!
Естественно, во всех этих учреждениях детей, по сути, бесплатно кормят, лечат (родители покрывают в среднем 2—3 процента расходов на содержание здесь своих детишек). А главное — в этих учреждениях детей воспитывают в духе коллективизма, взаимопомощи, в духе преданных у нас анафеме принципов морального кодекса строителей коммунизма: человек человеку — друг, товарищ и брат. Такому воспитанию способствует и то обстоятельство, что никаких элитарных детсадиков и закрытых пансионатов для избранных в Швеции нет.

Естественно, что после «окончания детсадиковподросшие малыши идут в 12-летнюю школу, конечно же, бесплатную. И здесь они попадают в плотное окружение всевозможных льгот. Их бесплатно кормят, лечат, обеспечивают учебниками и школьными принадлежностями, бесплатно привозят в школу и увозят из нее на школьных «басах(а не на иномарках в сопровождении личной охраны, как возят у нас элитных детишек).

Ну а это уже звучит, как социальная сказка или фантастика: все школяры, начиная с первого класса, получают от государства ежемесячную 750-кронную стипендию «на карманные расходы». (Это 100 долларов, или около 3000 рублей. Таких денег у нас не получают даже многие вузовские преподаватели, не говоря уже о сельских учителях, врачах, библиотекарях.) А после школы для всех ребят, а не только для богатеньких, как теперь происходит у нас, широко открывается дорога в любой вуз, в котором снова-таки бесплатно учат, лечат, содержат в общежитиях да еще и выдают 250-долларовую стипендию. И снова-таки отметим, что в этой стране нет никаких частных школ, привилегированных лицеев, закрытых колледжей, нет всего того, что так жадно перенимает у Запада наша с ума сходящая по своей исключительности элита.

Нельзя не сказать и о том, что, кроме школ и вузов, в стране действует 147 прекрасно оборудованных учебных центров (это — улучшенные аналоги советских вечерних школ рабочей молодежи. Вспомните наш чудесный сериал «Большая перемена»). В этих центрах в соответствии с изменениями в структуре экономики идет переучивание кадров всех уровней. Разумеется, бесплатное. Здесь же проходят обучение и переобучение и иммигранты, которых в Швеции насчитывается свыше 1,5 миллиона. Всего же постоянно учится и переучивается более трети населения страны. Она словно бы живет по заветам Ильича: учиться, учиться и еще раз учиться! Кстати, то же самое завещал своим согражданам и выдающийся премьер Швеции Улаф Пальме: «Народное просвещение, — подчеркивал он, — это наша гордость, а Швеция должна быть постоянным и нескончаемым «учебным кружком». Будем постоянно учиться — будем всегда впереди!Как же не хватает нам подобных премьеров и президентов!».

[Голота]

В. Бакланов. «Есть ли льготы в других странах?»

«Забота о «серебряных головах»
Государственной заботой окружены и здешние старики — «серебряные головы», закладывавшие основы шведского благоденствия. Они избавлены от диких мук и страданий, выпавших на долю российских ветеранов. Шведские старики — одна из самых привилегированных категорий населения. Даже в кошмарном сне им не может присниться, чтобы кто-то из властных чиновников мог обозвать их, как это делается у нас, «мыслепреступниками», «провокаторами», «старыми хамами». Таким не было бы житья на шведской земле. Шведские власти говорят со своим народом на языке добра и уважительности, на языке конкретной заботы о нем.
Начнем с того, что шведы, достигшие 65-летия, получают две пенсии: одну — народную в сумме 2500 крон (350 долларов), другую — дополнительную, размер которой доходит до 11500 крон (1500 долларов). Сумма добавочной пенсии зависит от трудового стажа, среднего заработка и времени проживания в стране.

И вот при таких, по нашим меркам просто фантастических, пенсиях все шведские пенсионеры еще получают 50-процентные государственные льготы по оплате жилья. А жилье это, как правило, отдельные дома или комфортабельные квартиры со всеми коммунальными удобствами на уровне мировых стандартов да еще непременные дачи. И это обычное дело.
Все шведское жилье, возведенное в соответствии с государственной программой «Шведский народный дом», молодо. В послевоенный период в стране построено 4,5 миллиона современных жилых домов. Это на 10 миллионов населения. Получается, что в одном доме или многокомнатной квартире здесь проживают по 2,2 человека. Никаких спецдомов или спецдач здесь не строят. Шведские правительственные чиновники живут в обычных домах, вместе со своими гражданами. И ездят они в обычном транспорте и лечатся в обычных поликлиниках и больницах.

В отличие от нашей, сплошь приватизированной страны (у нас пока остаются не приватизированными лишь воздух да небо, но уже какой-то краснодарский делец запатентовал в свою собственность все тучи) Швеция не отдала в руки ненасытного частника ни вузов, ни школ, ни больниц, ни детских дошкольных учреждений. За все медицинские услуги здесь отвечает не аллерген типа Зурабова, а государство в лице его региональных и местных институтов.
В стране с десятимиллионным населением функционирует 80 областных, межобластных больниц и госпиталей, 900 центров здоровья, а для престарелых и хронических больных создана отдельная государственная сеть медицинских стационарных учреждений. Естественно, бесплатных.

Еще один, невиданный для зурабо-грефовской медицины, шведский показатель: на здравоохранение здесь расходуется 8 процентов ВВП и до 85 процентов областных бюджетов.
Не потому ли средняя продолжительность жизни шведских женщин достигает 81 года, а шведских мужчин — 77 лет?
Еще один удивительный показатель социальной политики шведского народного государства — число 80- и 90-летних в стране за последние шесть лет возросло более чем на 30 процентов, ну а смертность здесь — одна из самых низших в мире. Видимо, умирать среди льготного рая как-то обидно...

Почему у нас «закрылиШвецию?
Много и другого весьма поучительного для нас с вами есть в этой небольшой, но крепко спаянной единой целью стране. Отметим еще раз постоянную нацеленность всех ветвей шведской власти на решение главной национальной задачи — всеми силами способствовать благоденствию своего народа. И среди этих ветвей власти особую роль играют самые близкие к людям — коммуны. Так называют здесь местные административные единицы. Их в стране — 289. И название-то какое — коммуна! От него — коммунары, коммунистический, коммунист. И шведские власти, в отличие от наших, не пугаются этого выстраданного многими поколениями революционеров названия. У наших же правителей неприязнь вызывает даже слово «социализм», а у нашего президента, по его признанию, мурашки бегают по спине при произношении слова «комиссар(которое признал даже ЕС, состоящий из комиссаров и комиссариатов). Может быть, поэтому шведский социальный опыт закрыт от нас железным информационным занавесом?
...А вдруг наши вконец замотанные монетизацией льгот люди узнают, что население этой страны от мала до велика имеет множество льгот? Или доведаются, что шведы строят государственный рыночный социализм? И узнав об этом, начнут требовать подобного?

И еще опаснее, когда наши обманутые льготники узнают о том, что шведские чиновники любых рангов вплоть до премьера или главы парламента не пользуются ну никакими льготами и даже льготочками? Это уже какая-то жуть! Поэтому лучше всего «закрытьШвецию и с утра до глубокой ночи гнать по всем телеканалам бандитские сериалы да показывать заказные убийства, крушение поездов и автоаварии, да снежные заносы на Камчатке и Сахалине. Пускай, мол, смотрит плебс и не отвлекается на крамольные мысли о справедливости и несправедливости».

[Голота]

Отцом шведской модели социализма был Гуннар Карл Мюрдаль, родившийся 1898г. В 1933-38 гг. он был советником шведского правительства по экономике.

[rammstein]

alex_i

Европейский Союз официально признал Россию страной с рыночной экономикой. После всех внутренних процедур и соглашений по этому решению, оно вступило в силу 8 ноября, что было объявлено Еврокомиссией.

Ктобы сомневался. Это было ещё в 2002 году. Этот статус нужен был России, что бы избежать различных экономических препятствий в торговле с Европой и США. Были переговоры на которых на бумажке это решили. Однако прошло 5 лет, а капиталистьные изменения на российском рынке идут туго. Рынок то не функционирует, т.к. для рынка необходимы малые и средние предприятия, т.е. мелкий бизнес, частники. Важнейшее значение имеет юридическая защита, а так же защита от рекетиров и коррупции. А в России этот негатив цветёт и тормозит развитие. Для сравнения: На рынке Германии 99% предприятий - малый и средний бизнес. Это частные предприятия. http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelstand#Bedeutung_des_Mittelstandes
Важным фактором свободного рынка является  конкуренция, которая приводит к падению цен на рынке. В России, наоборот,поддерживается монополия, например, Газпрома, как это и было в СССР.
 Об этом и пишут журналисты  на Запада, тыкая европейских политиков носом в их "признания российского рынка". Бумажка - это теория. Практика в этом случае показала обратное. До свободного экономического рынка России ещё далеко. Сменяться покаления.

как поступали коммунисты и в какое именно свое время, как поступил Путин и чем занимается теперь КГБ?

Как и в СССР, так и сегодня в России, управлением государства занимаются гебешники.

А ракеты чего по границам ставите? Чтобы кровью не забрызгало? Так тогда уж вернее забор, стену.

Ракеты не ставят, хотят установить радары и то старые.

Ельцин играет на барабане у Гельмута Коля. Или вы считаете это нормальным?

Я помню Ельцина, который оркестром дирежировал. Ну выпил (не)много, ничего страшного. Так примеры управления западом России приведёте?

[Vetlasha]

В 1989 году мы получили квартиру.

Где нынешние молодые будет жить? Наши дети, внуки? Если от родителей им ничего не перепадет...Я не про ту прослойку 10-20% имущих, а о простых людях

Ваши не знаю, а у меня внуков не будет.И без распросов пожалуйста.

[Vetlasha]

В 1989 году мы получили квартиру.

Где нынешние молодые будет жить? Наши дети, внуки? Если от родителей им ничего не перепадет...Я не про ту прослойку 10-20% имущих, а о простых людях

А потом мне от родителей ничего не перепало, и моим родителям от своих родителей ничего не перепало так же.Сами устраивались.
Мать рассказывала, что когда с моим производителем поженились, то им в общежитии дали койко-место в комнате, где жили два холостяка и ещё одна молодая пара. Прожили они так 10 месяцев. После родов с этой же молодой парой дали одну комнатку на две семьи.Комнату разделили простынью на верёвочке пополам .Как условия? Сейчас не можешь и не создаёшь семью.

[Голота]

Важным фактором свободного рынка является  конкуренция, которая приводит к падению цен на рынке. В России, наоборот, поддерживается монополия, например, Газпрома, как это и было в СССР.

В сталинском СССР монополия обеспечивала рациональное использование природных ресурсов и равные для всех условия хозяйствования, что по цепи отзывалось постоянным снижением цен для конечного потребителя.

Б. Гунько:
«В сталинской экономике действовал соответствующий природе социализма критерий эффективности производственной деятельности, по которому производилось планирование и материальное стимулирование. Таким критерием было не увеличение денежной прибыли, а снижение себестоимости продукции...
При этом осуществлялся и принцип оплаты по общественно-полезному труду: снизил себестоимость, а с ней и цену для общества - получай вознаграждение!
Вот почему сталинская экономика давала ежегодный прирост в 25-30 и более процентов, а «лапотная» Россия превратилась в могучий Советский Союз...».

В нынешней РФ всё ровно наоборот: цены на бензин и электроэнергию превосходят американские, а зарплаты и пенсии в разы ниже. Зато ежегодно удваиваиваются списки россиянских миллиардеров в журнале Форбс.

Себестоимость электроэнергии, вырабатываемой на гидроэлектростанциях, составляет менее 3-х копеек за киловатт/час. А потребитель платит за эту энергию более рубля…
Ежегодный объем природной ренты - дохода, получаемого за счет уникальных свойств конкретных объектов природопользования - составляет, по различным оценкам ученых РАН, от 30 до 50 млрд. долларов…
http://www.glazev.ru/books_003_003.html

[rammstein]

Отцом шведской модели социализма был Гуннар Карл Мюрдаль, родившийся 1898г. В 1933-38 гг. он был советником шведского правительства по экономике.

Да, Швеция - хорошее государство. Однако, социальный уровень Швеции находится на уровне других европейских государств. В начале 90-х годо в швеции разразился кризис и большенство социальных льгот сильно урезали или вообще убрали. Была переработана пенсионная система. http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlfahrtsstaat_Schweden
 http://de.wikipedia.org/wiki/Schweden#Soziales_Leben                          
Льготы в Швеции, описанные в статье, действительны и для других европейских государств. Однако есть и неточности.

[rammstein]

Голота

В нынешней РФ всё ровно наоборот: цены на бензин и электроэнергию превосходят американские, а зарплаты и пенсии в разы ниже. Зато ежегодно удваиваиваются списки россиянских миллиардеров в журнале Форбс.

Однако , в этом не виноват капитализм. Просто, в российском обществе очень плохо обстоит дело с социальной справедливостью. У людей нет элементарной чесности и совести. Это уровень развития на сегодня. деградация. Другие страны и при капиталистическом пути развития имеют сильные социальные выплаты.