Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[Июльский]

Не лишне и вспомнить. К примеру, что большевики сразу отменили смертную казнь, а с генералов и офицеров взяли "честное офицерское слово", что те не выступят с оружием против власти, отпустив их по домам.Ну и что? Что сразу генералы сделали?Так какая власть это потерпит?

-Приход самих большевиков к власти был насильственным,то есть их собственные действия по отношению к власти предыдущей не совсем легитимные.

Насилие и внутри-национальный конфликт они начали и они поддержали.

Компромисов никаких не искали -это им было и не нужно. Причина ? - считайте как хотите -если верите в искренность большевиков,то это их неуступчивость и радикализм, ради которых они готовы не считаться с любыми жертвами.

   "Власть предыдущая" - сама была организована в результате преступного ( по законам Империи) государственного переворота. Т.е. эта власть была преступна изначально.

   Кто начал насилие можно узнать просто - для этого надо без визга вспомнить расстрел июльской демонстрации 1917 года и корниловщину 17-го года.
   Краснов прямо сказал, что именно корниловцы начали Гражданскую войну. То же самое и Корнилову писал начальник Московского гарнизона.

   Как раз с компромисов большевики и начали, не отказывались от союзников до тех пор пока те не решили сами рулить ( "Советы без коммунистов и большевиков!"). А до этого вполне уживались.

   

[Июльский]

Без идеи солдат - робот. А роботов всегда били и будут бить - они соображать не могут

Недавно кто-то из ветеранов по тв рассказывал как шли в атаку -огонь вражеский всех косит подряд,а командир орет вперед,солдаты к окопу прлипили -инстинкт самосохранения однако,кого-то и прикладом приходилось подбодрить,и спирт в кружках наливали. Вот она и вся мотивация,выбирать-то не приходится,насчет идеалов коммунизма или еще чего-то такого в такие моменты,может единицы думали. Война дело грязное и простым людям не нужное и романтизировать и представлять в розовом свете некую идейность солдат - это работа пропагандистской машины государства,вам-то оно зачем?

   Идейность не в конкретной атаке выражается. Не соображаешь?
   У немцев тоже идейное воспитание было налажено и дрались они прекрасно за свою идею изначально. Но порочная идея рушится быстро во время войны и за неё уже воевать не будет никто.
   В той войне как раз победила идея, а иначе немцы уже через месяц в 1941-м в Москве были бы.

[Июльский]

Но вас я не обвиняю в проплаченности,просто вы купились на разновидность американской пропаганды под названием коммунизм, призванной облегчить им управление миром,ну знаете разделять и властвовать.

   Это уже диагноз. Тут даже старик Фрейд бессилен.

[А. Ю. Экономов]

Ты не токмо трепло, но ещё лодырь и жадина – деньги за трафик экономишь, Экономов.

Вот тебе без 403, - «Расстрелять всех до одного»:
http://zhurnal.lib.ru/m/merkulow_j_k/v-9.shtml
http://sagarome.narod.ru/03.htm
http://www.izvestia.ru/forum/board45/topic27437/?page=1
http://mynews-in.net/news/society/2007/07/13/1152040.html
http://members.tripod.com/~merkulov/TEXTS/M070726.HTM
http://planeta.rambler.ru/users/ab-53-10/6989758.html
http://blogger.lugovsa.net/?p=176
http://soyuzssr.narod.ru/vojd/lenin/2003_01.html
«В целом в стране за годы гражданской войны подверглось репрессиям свыше 4 млн. казаков…»

Один из них (в гумилёвской гостевой) ссылается на архивы:

«Анатолий Латышев - известный историк-лениновед. На протяжении всей жизни занимается биографией Ильича. Недавно ему удалось раздобыть документы из секретного фонда Ленина и закрытых архивов КГБ.

Да, читат я всё это и отреагировал - "Нет таких источников. И дело не в моём доверии. Сходил некий Назаров в архив, всё запомнил - рассказал, что от народа это скрывают. Не впечатляет". Фамилия, не важна - нет документа и всё, есть трёп.

Например, в письме Ленина Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года Владимир Ильич настаивал на необходимости использовать массовый голод в стране, чтобы обобрать православные храмы, расстреляв при этом как можно больше “реакционных священнослужителей”. Мало кто знает о ленинском документе от 1 мая 1919 г. №13666/2, адресованном Дзержинскому. Вот его содержание: “...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады”.

Разоблачено это, как и ранее упоминавшееся. Ссылку давал.

А о пьянках Сталина ты тоже поверил?

[Июльский]

 Но про мораль вы зря. Если человек считает оправданным брать в заложники семьи, выселять семьи конфисковывать их имущество, вы ему ничего не докажете. Пока он сам на себе не испытает такое.

   Ай, бравушки!  &/ &/ &/
Не заметил, как сам себя и таких же сторонников белого движения высек прилюдно?
 

Ведь если песочком потереть нынешнего капиталист-демократа, проявится интернационал-большевик. Да и тереть особо не надо: кровно-родственная связь прослеживается: те же Гайдары.

   Если с песочком продраить нынешних либеров, то на свет явится просто их иудина сущность, в лучшем случае - банальная криминальная натура. Коммунистов из них никогда не сделаешь, как и не были они ими никогда.
   Что до кровно-родственных связей, то думать надо, а потом ляпать. В многочисленной семье может найтись один-два урода-отморозка не вылезающих из зоны, но это не доказательство, что в семье все преступники.
   Так и с Егорушкой. Дед и отец - люди, Егорушка - дерьмо.

[Июльский]

   Ой, как интересно...
   А пинок в зад царю-батюшке, свершение государственного переворота - на захват власти? И, кстати, не в белых перчатках, а имея вооруженную силу на своей стороне.

конечно захват о том и речь.

   Слава богу, признали-с...
   Так говоря современным языком, одни беспредельщики наехали на других беспредельщиков и замочив их, взяли под себя их сферу влияния.
   Какой тогда базар о легитимности и тех и других?
   Одни бандюганы скинули законную ( якобы божью) власть, а другие её у этих бандитов отобрали.

Именно так. Вывод - интернационал-большевики - бандиты и преступники. Не лучше, скорее, даже хуже бандитов свергнутых. Верно, согласен.

   Опять нормально. &/ &/ &/ Еще и полную свою сообразительность показал.

   Только еще немного напрягись также сообразительно и сообщи миру, чем отличаются друг от друга: интернационал-большевик, большевик, коммунист. Как только найдешь "10 различий" - тебе памятник поставят.
   Ты уже заявлял, чтобы я коммунистов не приплетал, а виноваты интернационал-большевики.

[rammstein]

Июльский

Но порочная идея рушится быстро во время войны и за неё уже воевать не будет никто.

Золотые слова Июльский! полностью объясняют развал СССР. Браво!

[А. Ю. Экономов]

Июльский

Но порочная идея рушится быстро во время войны и за неё уже воевать не будет никто.

Золотые слова Июльский! полностью объясняют развал СССР. Браво!

А какая война была в 1991? Блядвы с народом?

[Июльский]

Можно добавить и "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем".
Но на мой взгляд не совсем так. Сегодняшний западный капитализм не совсем и капитализм уже, а социокапитализм.
Учение - западное. Но Россия его приспособила для себя. Убрав чуждый и убийственный интернационализм.
История Советского государства распадается на мой взгляд на 3 периода: 1-й власть интернационал-большевиков до 37-го, потом власть коммунистов государственников до 53года, далее опять интернационал-коммунисты с последующим кризисом управления и идейности.
 

   Не надо Муравьеву ничего "добавлять" - он по-своему тащится.
   Ты лучше объясни: как в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ капиталистической стране, с ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ СООБЩЕСТВОМ КАПИТАЛИСТОВ-ОЛИГАРХОВ можно без "убийственного интернацинализма" управлять народом?
   И как вообще такое государство может существовать?

   Про советы не надо уж.
Ты вот про твой родной капитализм разъясни, хотя бы.
   Думаю, что после "доказательного обоснования" тебе при жизни памятник поставят и какую-нибудь мировую премию дадут ( на бедность ума).

[rammstein]

Июльский

Но порочная идея рушится быстро во время войны и за неё уже воевать не будет никто.

Золотые слова Июльский! полностью объясняют развал СССР. Браво!

А какая война была в 1991? Блядвы с народом?

Смысл в идее! Зри в корень! И в войну никто не будет сражаться и в мирное время и слова за эту идею не скажут. А народ и промолчал 1991 году, вместо того чтобы стукнуть кулаком.

[Июльский]

Расскажи как немцы способствовали увеличению продолжительности жизни населения на захваченных территориях

Советская власть тоже не способствовала. Способствавали достижения науки, медицины, развития современного общества -всё это общей для всей цивилизации и аналогичные процессы происходили и в соц-странах и в кап-странах.

   Точно - диагноз. Лечению не подлежит. Только в морг.

[А. Ю. Экономов]

Июльский

Но порочная идея рушится быстро во время войны и за неё уже воевать не будет никто.

Золотые слова Июльский! полностью объясняют развал СССР. Браво!

А какая война была в 1991? Блядвы с народом?

Смысл в идее! Зри в корень! И в войну никто не будет сражаться и в мирное время и слова за эту идею не скажут. А народ и промолчал 1991 году, вместо того чтобы стукнуть кулаком.

Попался - обтекай, а не бормочи несусветное... С Гитлером, не сражались? Больной ты на всю голову.

[Голота]

А о пьянках Сталина ты тоже поверил?

Нет, Сталин не пил.

[А. Ю. Экономов]

А о пьянках Сталина ты тоже поверил?

Нет, Сталин не пил.

Во, как! А это, тот самый "историк" написал, из твоей ссылки. Ты должОн верить...

[MrMister]

Вот чего ты мне желаешь Июль ? Просто за отличные от тебя взгляды ?
Да будь ты сам проклят,пусть все твои близкие люди и ты сам плохо закончат и попадут в морг в ближайшее время.

[Июльский]

А уж что контрразведка в Новороссийске творила...

Вот тебе Новороссийск:

«Как общее правило, все офицеры и военные чиновники расстреливались немедленно в Новороссийске, а остальные должны были заполнить особый опросный лист, заключающий в себе 31 пункт. Для рассмотрения содержания заполненных опросных листов была учреждена при ЧК особая комиссия. Результаты работ последней комиссии выразились в следующем. Большая часть унтер-офицеров была расстреляна, а меньшая часть выслана в концентрационные лагеря на севере России…».
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt

   Да... Я, милый, не только материалы этой "комиссии" читал, но и фотографии рассматривал. Ты знаешь, "неопровержимо" и "абсолютно доказательно".
   Мельгунов по этим "расследованиям" целую книжку сварганил. Все "правда". Особенно мне понравилось про мой родной город. Так прям сразу и уверовал.

   Только я-то про КОНТРРАЗВЕДКУ ДЕНИКИНСКУЮ писал. Аль не прочитал? Или не дошло?
   Босота ты, а не Голота. Меняй ник.

[MrMister]

А о пьянках Сталина ты тоже поверил?

Нет, Сталин не пил.

Откуда такая информация ? Писатель Некрасов,который с ним встречался лично, описывал потребление большого количества водки.

[А. Ю. Экономов]

А о пьянках Сталина ты тоже поверил?

Нет, Сталин не пил.

Откуда такая информация ? Писатель Некрасов,который с ним встречался лично, описывал потребление большого количества водки.

Кем?   

[MrMister]

quote]Откуда такая информация ? Писатель Некрасов,который с ним встречался лично, описывал потребление большого количества водки.

Кем? 

Сталином и Некрасовым.

[Июльский]

А Кутепов и Врангель в Крыму?

Вот и Крым:

«Это была уже не гражданская война, а уничтожение прежнего противника. Волнами — облавы, обыски, новые облавы и аресты. «Берутся целые камеры из тюрем и поголовно расстреливаются... Действует пулемёт, ибо жертв слишком много, чтобы расстреливать по одиночке»; «казнят 15-16-летних детей и 60-летних стариков».
«В Севастополе не только расстреливали, но и вешали; вешали даже не десятками, а сотнями», был «Нахимовский проспект увешан трупами... арестованных на улице и тут же наспех казнённых без суда». Террор в Крыму продолжался и в 1921…

  "...Население местности, занятой частями крымской армии, рассматривалось, как завоеванное в неприятельской стране...
   ...Достаточно было армии пробыть 2-3 недели в занятой местности, как население проклинало всех...
   ... Генерал Кутепов прямо говорил, что ему нужны такие судебные деятели, которые могли бы по его приказанию кого угодно повесить и за какой угодно поступок присудить к смертной казни...
   ... Людей расстреливали и расстреливали. Еще больше их расстреливали без суда. Ген. Кутепов повторял, нечего заводить судебную канитель, расстрелять и всё..."

   Это вот не "сотни повешенных" на Нахимовском проспекте по системе ОБС, и не красная пропаганда, а свидетельство начальника судебной части 1-го корпуса армии Врангеля, полковника Самборского В.В. ("Записка о причинах крымской катастрофы").