Существуют ли в природе светские евреи, которым пофиг иудаизм?

[Сергей Баландин]

Все евреи протестуют против обобщения до "все евреи". Причем, как я заметил, против этого протестуют, действительно, все евреи.

– Добрыня, ну зачем Вы обманываете Артема Александровича? Или не знаете, что я «еврей» (так Вы меня называете), но не протестую против обобщения «все евреи», наоборот, в своей книге я настаиваю на его необходимости:

не делая обобщений, невозможно судить ни о частном, ни даже о единичном, поэтому, если уж вы хотите кого-то как-то называть (хоть евреем, хоть антисемитом), то этому «чему-то» должны дать определение по форме «ВСЕ».

http://www.balandin.net/Jewish/Jew1.htm
Но обобщение имеет смысл только тогда, когда имеется четкое и ясное определение понятия, даются его отличительные признаки. Да, Вы дали «определение» понятию «еврей» и вроде бы дали его отличительный признак: «это всякий, чья религия иудаизм», но что такое «иудаизм» Вы нигде ни разу никому не разъяснили. А может, у Вас у самого «религия иудаизм»?

[fesa]

"Почему вы не понимаете меня? Потому, что вы не можете слышать речи моей".  (Иисус Христос)

[silvan]

На самом деле, "хороший еврей - плохой еврей" то же самое, что "хороший фашист - плохой фашист".

Добрыня, я то это понимаю, но многие считают, что евреи - народ. Они вас не поймут просто.
Сначала надо объяснять, что евреи не народ, а ОПГ на базе иудаизма, тогда понятно будет и всё остальное.
Так думаю.

[fesa]

... но что такое «иудаизм» Вы нигде ни разу никому не разъяснили. ...

Иудаизм - учение о том, как прожить жизнь в своё удовольствие за счёт других.

[fesa]

Добрыня, я то это понимаю, но многие считают, что евреи - народ, вы же поняли о чем я.

Все народы всегда находят общий язык между собой, кроме евреев -> евреи - не народ.

[Сергей Баландин]

Вы же знаете, что мысли "антисемита" еврею всегда "не доступны".

– Ну в таком случае, здесь все «евреи», ибо я уже Вам не раз доказывал, что Ваши т.с. «мысли» недоступны никому! Хотите, еще раз спросим любого? Я вот жду ответа Артема Александровича, что он, собсно, понял в Ваших «мыслях», но он молчит…

[Сергей Баландин]

Иудаизм - учение о том, как прожить жизнь в своё удовольствие за счёт других.

– А где можно почитать основные заповеди и принципы этого учения? Или это «учение», о котором не пишут и не учат нигде?

[silvan]

Все народы всегда находят общий язык между собой, кроме евреев -> евреи - не народ.

Нормальный человек не скажет "хороший бандит" потому что он знает, что такое банда, но большинство не знают, кто такие евреи и начинают применять термины "хороший еврей", на самом деле так же не правильно как "хороший бандит".
Если еврей завязал с еврейством (что крайне редко), то он уже не еврей, как и бандит переставший заниматься бандитизмом, порвавший с бандой.

[Сергей Баландин]

"Почему вы не понимаете меня? Потому, что вы не можете слышать речи моей".  (Иисус Христос)

– Цитируйте точнее, Феса: «Потому что не можете слышать слова Моего» (Ин.8:43). Ну а где Иисус критиковал учение «иудаизма» за то, что якобы учит евреев «как прожить жизнь в своё удовольствие за счёт других»?

[Сергей Баландин]

Нормальный человек не скажет "хороший бандит" потому что он знает, что такое банда, но большинство не знают, кто такие евреи и начинают применять термины "хороший еврей", на самом деле так же не правильно как "хороший бандит".
Если еврей завязал с еврейством (что крайне редко), то он уже не еврей, как и бандит переставший заниматься бандитизмом, порвавший с бандой.

– Всякий народ, Леший, есть не что иное, как банда – это еще Августин Блаженный доказал.

[fesa]

Ну а где Иисус критиковал учение «иудаизма» за то, что якобы учит евреев «как прожить жизнь в своё удовольствие за счёт других»?

Иудаизм делится на две части: дохристовый иудаизм и послехристовый иудаизм. Дохристовый иудаизм был отменён Христом, а вот послехристовый (талмудический) иудаизм - это уже то, о чём вы спрашиваете.

[fesa]

– Всякий народ, Леший, есть не что иное, как банда – это еще Августин Блаженный доказал.

Банда банде - рознь. Если одна банда может найти общий язык с представителями другой банды и жить с ними в сгласии, то такие банды есть народ, а вот евреи не такие.

[Артем Александрович]

Иудаизм - дух, еврей - его носитель. Нееврей не может быть носителем иудаизма.

Вот понимаете, Вы снова в сути своей правы.
Но чтобы донести ее без лишних сопротивлений, нужно более внимательно в данном примере выразить определение, кого же Вы понимаете под словом еврей и нееврей?

В Вашем предложении нет четкого разделения по приоритетам "духа" и "носителя".
Ведь в обычном понимании этого слова, носитель-еврей является первичным, по факту рождения;
и уже потом в него закладывается дух-иудаизм.
Если так неверно толковать Ваше сообщение, можно смело выдавать бренд "бред сивой кобылы".

Однако, Вы имеете ввиду все наоборот, полагая иудаизм-дух первичным;
который делает своего носителя евреем.
Соответственно, любой, не исповедующий идеологии иудаизма - нееврей.

Я понимаю, что Вам это очевидно, посему Вы ставите в один ряд коммуниста, фашиста и еврея.
Но поймите, мне это тоже очевидно, я с Вами согласен; но многим это пока непонятно.
Поэтому Вы не должны использовать такое избитое слово как "еврей" для объяснения собственной позиции. Это заранее обречено на непонимание, и последующее неприятие.
Или должны более тщательно разъяснять, что же Вы имеете ввиду.

Вы должны излагать так, чтобы это было понятно всем, а не только тем, кто уже в курсе событий.

П.С.: Весь сыр-бор по большому счету и пошел с того момента, когда Баландин совершенно справедливо провел аналогию "ВСЕХ русских" на Вашу "все евреи".
Далее я подумал, кого Вы имеете ввиду - всех евреев-иудеев (носителей духа), или же всех евреев по происхождению.
Чтобы прояснить для себя, что Вы вкладываете в понятие "еврей", я привел в пример Остапа, который хоть и имеет еврейские корни, но не является носителем иудаизма;
Вы сами причислили его к евреям, т.е. приравняли к евреям по факту происхождения;
А свои мысли строите на том, что еврей - это лишь носитель идеологии, то как коммунист или фашист.
В этом Ваше главнейшее противоречие, Вы путаетесь в понятиях - "кто есть кто", и что подразумевать "там-то и там-то".

[Rоnin]

– Всякий народ, Леший, есть не что иное, как банда – это еще Августин Блаженный доказал.

именно после этого высказывания Августина начали называть Блаженным.
Бред ты написал товарищ Баландин. Потому как сопоставление народ=банда относится только к народам люмпенам т.е. к жидам,цыганям и индейцам юма.

[fesa]

– А где можно почитать основные заповеди и принципы этого учения? Или это «учение», о котором не пишут и не учат нигде?

Я уже рассказывал, как в июне 2007г. подвозил одну болтливую еврейку в синагогу что в Марьиной Роще. Она мне рассказала, как им раввин рекомендовал брать как можно больше потребительских кредитов и убеждал, что все эти кредиты спишутся. Чуть более, чем через год грянул кризис и всё произошло так, как учил раввин. Я думаю, что для того, чтобы проникнутся этим учением, нужно записаться в ешиву, предоставив все необходимые метрики о своём еврействе.

[fesa]

Вот понимаете, Вы снова в сути своей правы.
Но чтобы донести ее без лишних сопротивлений, нужно более внимательно в данном примере выразить определение, кого же Вы понимаете под словом еврей и нееврей?

Мы вот уже несколько лет мурыжим один и тот же вопрос "Кто такие евреи?". И главное, что выяснили, кто они такие, но евреи не соглашаются с нашими выводами. Один только Исраэль Шамир с нами согласился, но он, к счастью, давно уже не еврей.

[Mby]

Банда банде - рознь. Если одна банда может найти общий язык с представителями другой банды и жить с ними в сгласии, то такие банды есть народ, а вот евреи не такие.

как же "не такие", феса...,  если нет почти на земле страны, где бы не жили евреи и где они не могли бы наладить хорошие отношения со своими соседями...

[Артем Александрович]

Мы вот уже несколько лет мурыжим один и тот же вопрос "Кто такие евреи?". И главное, что выяснили, кто они такие, но евреи не соглашаются с нашими выводами. Один только Исраэль Шамир с нами согласился, но он, к счастью, давно уже не еврей.

Да все верно, еврей - это носитель идеологии.
Проблема не в этом.
Проблема в том, чтобы научиться правильно оперировать этим верным толкованием.
И не путаться, сначала подразумевая под евреем одно, а затем совершенно другое.

[silvan]

Банда банде - рознь. Если одна банда может найти общий язык с представителями другой банды и жить с ними в сгласии, то такие банды есть народ, а вот евреи не такие.

Феса, я тебя умоляю, не надо утрировать, банда есть банда.
Почему это евреи должны согласится с тем что ты (мы) говоришь. Ты что от них согласия ждёшь?   

[Mby]

Да все верно, еврей - это носитель идеологии.
Проблема не в этом.
Проблема в том, чтобы научиться правильно оперировать этим верным толкованием.
И не путаться, сначала подразумевая под евреем одно, а затем совершенно другое.

какой?  На сколько я знаю...на двух евреев есть три идеологии...