ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

[Иван Александрович]

турниры те древние укро - русы придумали , еще лет за 300 тыщь да того как Атлантида сдриснула....

светлоярь, ну хватит нам тут историю дрвених укров по Ющенковски преподавать...
иди..похмелись.

Да ему не до похмелки. Ему нужно отрабатывать заказы. Вот он и старается изо всех сил. Не понимая, собственно говоря. о чём сам пишет.
Это воистину наказание господне,  когда Бог не даёт представления о том, что в мире существуют законы логики, которыми не возможно манипулировать.

[Светлаяръ]

ИА! Сам то понял, что сказал?

С корешом твоим все понятно - у кого чего болит, тот о том и говорит!

[Humanoid]

Светлоярь, мой незатейливый друг, настоятельно рекомендую вам вернуться к заявленной теме обсуждения.
Позволю себе, вам её напомнить :
ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

и будьте любезны, воздержаться и от своих местечковый баек про "славную историю" г.Тор, и про ваши тёплые встречи с человеком выдавшем себя за Тура нашего Хей- Ердала, ну и вопросы начните наконец задавать умные, обдуманные .

мы в вас верим, пробуйте, у вас получиться.

А что? Вполне... вполне.. в конце прошлго века, в тех местах Тур ибн Хейердал то и шлялся... раскопки проводил.. искал родину Ассов..
Так что вполне человек мог перетереть за "славную историю" сего городка...

[Светлаяръ]

Впервые в Новочеркасске Тур Хейердал побывал в 1962 году - был приглашен директором института виноградарства и виноделия. Так совпало, что во время приезда гостя в семье Потапенко родился мальчик и Хейердал стал его крестным, дав имя Арне.

Затем он приезжал неоднократно - в 1969 году вместе с экипажем папирусного судна "Ра", из советских с ним был только Ю.А.Сенкевич - ведущий теле "Клуба путешествий". Лет 12 назад в Ростовской области была создана инициативная группа по проведению выставки в Азове по результатам исследований самого Тура, подтверждавших его версию о переселении со Среднего Дона и Северского Донца славян не позже 8-9 века к Северному морю и создавшим новое государство Норд Вежи со столицей Вик.

К сожалению за две неделт до открытия Тур Хейердал умер, а выставка была запрещена.

[Светлаяръ]

При поддержке группы компаний "Возрождение":
Интерактивная flash-карта древностей Черноморья!
Дольмены, античные города, средневековые крепости, затонувшие суда, следы Второй Мировой - всё на одной карте! Уникальные фотографии, неизвестные факты, неисследованные объекты!

http://www.anapafuture.ru/anapa-flash-map.html

[Светлаяръ]

 

[Светлаяръ]

Русская кровь: история и геополитика
03.12.2010
В последнее время стала очень актуальной «русская тема», активно используемая в политической плоскости. Пресса и телевидение полны выступлениями на эту тему, как правило, мутными и противоречивыми. Кто говорит, что русский народ вообще не существует, кто считает русскими одних только православных, кто включает в это понятие всех, говорящих на русском языке, и т.д. Между тем наука уже дала совершенно определенный ответ на этот вопрос.

Научные данные, приведенные ниже, являются страшной тайной. Формально эти данные не засекречены, поскольку получены американскими учеными вне сферы оборонных исследований, и даже кое-где опубликованы, но организованный вокруг них заговор молчания является беспрецедентным. Атомный проект на начальной его стадии даже в сравнение не идет, тогда кое-что все же просачивалось в печать, а в данном случае – вообще ничего.
Что же это за ужасная тайна, упоминание о которой является всемирным табу? Это тайна происхождения и исторического пути русского народа.

Почему информацию скрывают, об этом позже. Сначала кратко о сути открытия американских генетиков.
В ДНК человека 46 хромосом, половину он наследует от отца, половину от матери. Из 23 хромосом, полученных от отца, в одной-единственной - мужской Y-хромосоме - содержится набор нуклеотидов, который передается из поколения в поколение без каких-либо изменений в течение тысячелетий. Генетики называют этот набор гаплогруппой. У каждого живущего сейчас мужчины в ДНК находится точно та же гаплогруппа, что у его отца, деда, прадеда, прапрадеда и так далее во множестве поколений.

Гаплогруппа в силу ее наследственной неизменности одинакова у всех людей одного биологического происхождения, то есть у мужчин одного народа. У каждого биологически самобытного народа есть своя гаплогруппа, отличная от аналогичных наборов нуклеотидов у других народов, которая является его генетическим маркером, своего рода этнической меткой. В библейской системе понятий можно представить дело так, что Господь Бог, когда Он делил человечество на разные народы, каждый из них пометил уникальным набором нуклеотидов в Y-хромосоме ДНК. (У женщин тоже есть такие метки, только в другой системе координат – в митохондриальных кольцах ДНК).

Конечно, в природе нет ничего абсолютно неизменного, ибо движение есть форма существования материи. Изменяются и гаплогруппы – в биологии такие изменения называют мутациями, - но очень редко, с интервалами в тысячелетия, и генетики научились очень точно определять их время и место. Так, американские ученые выяснили, что одна такая мутация произошла четыре с половиной тысячи лет назад на среднерусской равнине. Родился мальчик с несколько иной, чем у его отца, гаплогруппой, которой они присвоили генетическую классификацию R1a1. Отцовская R1a мутировала, и возникла новая R1a1.

Мутация оказалась очень жизнеспособной. Род R1a1, которому положил начало этот самый мальчик, выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве. В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Этот набор нуклеотидов и есть «русскость» с точки зрения генетики.

Таким образом, русский народ в генетически современном виде появился на свет на европейской части нынешней России около 4500 лет тому назад. Мальчик с мутацией R1a1 стал прямым предком всех живущих сейчас на земле мужчин, в ДНК которых присутствует эта гаплогруппа. Все они его биологические или, как говорили раньше, кровные потомки и между собой кровные родственники, в совокупности составляющие единый народ -русский.

Биология суть наука точная. Двояких толкований она не допускает, и генетические заключения по установлению родства принимаются даже судом. Поэтому генетико-статистический анализ структуры населения, основанный на определении гаплогрупп в ДНК, гораздо достовернее позволяет проследить исторические пути народов, чем этнография, археология, лингвистика и прочие занимающиеся этими вопросами научные дисциплины.


Полный текст на http://politlist.ru/news/47854

[Humanoid]

Ой мля.. маски-шоу с этими гаплогрупами. Ещё одна игрушка....

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

вспоминая исторические события,Киевской Руси... описаные в учебнике истории годов так 70-80 прошлого века...
вспомнились забытые названия племён и войск нападавших на Русь...

например ПЕЧЕНЬ-ЕГИ...толи это были злые воины   которых сравнивали с  "печенью бабы Еги"...
толи  ПЕЧ-ЕНЬ-ЕГИ  ПТА (ПТАломей)

или ещё...были такие ...

ПОЛ-ОВЦЫ...видимо полу люди полу овци...египетские мутанты...в последствии ставшие чел-овечками, дух-овными...и чел-овечными...о-бычные...быч-овци...о бык-н-овеный...

[Светлаяръ]

Ой мля.. маски-шоу с этими гаплогрупами. Ещё одна игрушка....

Тоже никак не могу поверить в такую версию.

[Babay]

Ой мля.. маски-шоу с этими гаплогрупами. Ещё одна игрушка....

Почему? Смущает несколько таинственность.

[Светлаяръ]

Это когда по истлевшим костям определяют национальность?

[Humanoid]

В том числе, ибо возможны варианты..

[Светлаяръ]

В том числе, ибо возможны варианты..

Подгонки вариантов под заданный результат?

[Humanoid]

Подгонки вариантов под заданный результат?

И сплошь и рядом...

[Светлаяръ]

Но с галлогруппами так заманчиво и так сложно проверить...

[vlek]

Светлаяръ 
Род R1a1, которому положил начало этот самый мальчик, выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве. В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Этот набор нуклеотидов и есть «русскость» с точки зрения генетики.
Таким образом, русский народ в генетически современном виде появился на свет на европейской части нынешней России около 4500 лет тому назад. Мальчик с мутацией R1a1 стал прямым предком всех живущих сейчас на земле мужчин, в ДНК которых присутствует эта гаплогруппа. Все они его биологические или, как говорили раньше, кровные потомки и между собой кровные родственники, в совокупности составляющие единый народ -русский.



Интересно, а с какой  скоростью должен был размножаться этот мальчик, что бы набрать эти необходимые 70% (с учетом войн,"крещения" огнем и мечем...и т.п.)?

[Humanoid]

Светлаяръ 
Род R1a1, которому положил начало этот самый мальчик, выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве. В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Этот набор нуклеотидов и есть «русскость» с точки зрения генетики.
Таким образом, русский народ в генетически современном виде появился на свет на европейской части нынешней России около 4500 лет тому назад. Мальчик с мутацией R1a1 стал прямым предком всех живущих сейчас на земле мужчин, в ДНК которых присутствует эта гаплогруппа. Все они его биологические или, как говорили раньше, кровные потомки и между собой кровные родственники, в совокупности составляющие единый народ -русский.



Интересно, а с какой  скоростью должен был размножаться этот мальчик, что бы набрать эти необходимые 70% (с учетом войн,"крещения" огнем и мечем...и т.п.)?

Некоторым никак не может дойти ОДИН ФАКТИК! Генетические исследования ведутся на современнй популяции, а не на останках 8-18 веков. Так что все эти генетические исследования и яйца выеденного не стоят. Но ЗВУЧИТ МОЩЬНО- "ДНК! ГЕНЕТИКА!"

[kio]

Славяно – Арийская империя.

Рассения – страна Асов.

Какая даль и тьма веков,
Забыто прошлое отцов.
Религия украла знанья,
Закончилось с тем созиданье.

А что же было до того,
Какое прошлое и чьё?
Рассения – вот изначально,
Потом Россея чуть печально.

А под конец Россией стала,
От греков видно эта рана.
Они стремились нас унизить,
Ну, а себя с таким возвысить.

Бывает, было и не раз,
Топтали нас в живую грязь.
Но мы вставали да и жили,
Но славу вещую добыли!

Тут раса белая селилась,
Которая с небес спустилась.
Переселенцы из миров,
Как добровольцы для основ.

Где знания и истин высь,
От звёзд веление и смысл.
С созвездий нас сюда послали,
И это предки наши знали.

С Репейских гор, теперь Урала,
На запад крылья разбросала.
Такой была тогда Россия,
Но это часть живой миссии.

И на восток от Лукоморья,
Где севера лежит раздолье.
До Индии, её средины,
И к Тихому, где волны зримы.

Огромней нет страны для мира!
Энциклопедия решила.
В изданье первом и английском,
Так сказано о нашем близком.

В семнадцатом веку писалось,
Нет, позже чуть, как оказалось.
Добавьте семьдесят ещё,
И годик, вот и торжество!

Не верите? Ищите сами,
И докажите то глазами.
Там сказано, что было так,
История, и это факт!

Весь север азиатский наш,
И запад, и восток не блаж.
Южней Московии роды,
Да и Сибири всё они!

Тут Астраханские сперва,
Потом Черкесская земля.
И Дагестанская ещё,
На этом думаете всё?

От Каспия уже другие,
Колмыкские, и нам родные.
Посевернее от него,
И чуть на запад их жильё.

Узбекские тартары и монголы,
От Перси и Индии просторы.
Но севернее их края,
Такое было не шутя.

На север – запад от Китая,
Тибетские, там их святая.
(Энциклопедия - Британика,
Первое издание, том третий.
Эдинбург, 1771 год, стр. 887)
Громадная была страна,
С провинциями сторона.

Огромнейшей была одна,
Великой звалась, как мечта!
Захватывала всю Сибирь,
И весь восток, её тут ширь!

Китайская к ней примыкала,
Но не Китай, змеи, где жало.
На юг - восток её просторы,
Да и, конечно, же и горы.

Срединная уже южнее,
Тут независимое семя.
Где Азия, но середина,
Такой была тогда картина.

Забыл о западе ещё,
Тут тоже было наше всё.
Московская, Кубанская,
И маленькая – «дамская».

Тартарии всё это были,
Там с радостью всегда мы жили.
Вот так друзья, не верил сам,
Но всё ж поверил «чудесам».

Татары же совсём другое,
Всё позже это и иное.
О главном тут я вспоминаю,
И о величии вещаю.

И про монголов не забудьте,
Иные те, не обессудьте.
Нет ничего с того, что было,
Другое время, то остыло.

Но не беда, я вам напомню,
Отдам свой долг, а к вам с любовью.
Узнайте прошлое своё,
Пусть не кружится вороньё!

Тартарий много, почему?
Так получалось наяву.
Дробилась целостность на части,
От жутких войн все те напасти.

Джунгары рвались в центр земли,
Желали властвовать они.
Ирийский Асгард наш сожгли,
И вырезали часть страны.

Где Омск теперь, всё это было,
Ослабили, что так любимо.
Так в летописях говорится,
В календаре ещё ютится.

В семь тысяча тридцатом вроде,
Ещё плюс восемь при невзгоде.
От сотворения тут мира,
Где в Звёздном Храме это чтимо.

Но в нашей эре по-иному,
Года другие – им икону.
В пятнадцатом веку случилось,
Ещё лет тридцать и сложилось!

Окраины мы потеряли,
Но не сломились, устояли.
Осталась мощь, да и какая,
Огромная страна, без края!

Аж в восемнадцатом огромна,
На главном месте эта форма.
Для мира первая по шири,
И это всё не мы решили.

С Америкой ещё надрыв,
Тут тоже наше, как забыл?
Вся северная часть её,
Да, вот такое естество!

[Humanoid]

Славяно – Арийская империя.

Рассения – страна Асов.

Какая даль и тьма веков,
Забыто прошлое отцов.
Религия украла знанья,
Закончилось с тем созиданье.

А что же было до того,
Какое прошлое и чьё?
Рассения – вот изначально,
Потом Россея чуть печально.

А под конец Россией стала,
От греков видно эта рана.
Они стремились нас унизить,
Ну, а себя с таким возвысить.

Бывает, было и не раз,
Топтали нас в живую грязь.
Но мы вставали да и жили,
Но славу вещую добыли!

Тут раса белая селилась,
Которая с небес спустилась.
Переселенцы из миров,
Как добровольцы для основ.

Где знания и истин высь,
От звёзд веление и смысл.
С созвездий нас сюда послали,
И это предки наши знали.

С Репейских гор, теперь Урала,
На запад крылья разбросала.
Такой была тогда Россия,
Но это часть живой миссии.

И на восток от Лукоморья,
Где севера лежит раздолье.
До Индии, её средины,
И к Тихому, где волны зримы.

Огромней нет страны для мира!
Энциклопедия решила.
В изданье первом и английском,
Так сказано о нашем близком.

В семнадцатом веку писалось,
Нет, позже чуть, как оказалось.
Добавьте семьдесят ещё,
И годик, вот и торжество!

Не верите? Ищите сами,
И докажите то глазами.
Там сказано, что было так,
История, и это факт!

Весь север азиатский наш,
И запад, и восток не блаж.
Южней Московии роды,
Да и Сибири всё они!

Тут Астраханские сперва,
Потом Черкесская земля.
И Дагестанская ещё,
На этом думаете всё?

От Каспия уже другие,
Колмыкские, и нам родные.
Посевернее от него,
И чуть на запад их жильё.

Узбекские тартары и монголы,
От Перси и Индии просторы.
Но севернее их края,
Такое было не шутя.

На север – запад от Китая,
Тибетские, там их святая.
(Энциклопедия - Британика,
Первое издание, том третий.
Эдинбург, 1771 год, стр. 887)
Громадная была страна,
С провинциями сторона.

Огромнейшей была одна,
Великой звалась, как мечта!
Захватывала всю Сибирь,
И весь восток, её тут ширь!

Китайская к ней примыкала,
Но не Китай, змеи, где жало.
На юг - восток её просторы,
Да и, конечно, же и горы.

Срединная уже южнее,
Тут независимое семя.
Где Азия, но середина,
Такой была тогда картина.

Забыл о западе ещё,
Тут тоже было наше всё.
Московская, Кубанская,
И маленькая – «дамская».

Тартарии всё это были,
Там с радостью всегда мы жили.
Вот так друзья, не верил сам,
Но всё ж поверил «чудесам».

Татары же совсём другое,
Всё позже это и иное.
О главном тут я вспоминаю,
И о величии вещаю.

И про монголов не забудьте,
Иные те, не обессудьте.
Нет ничего с того, что было,
Другое время, то остыло.

Но не беда, я вам напомню,
Отдам свой долг, а к вам с любовью.
Узнайте прошлое своё,
Пусть не кружится вороньё!

Тартарий много, почему?
Так получалось наяву.
Дробилась целостность на части,
От жутких войн все те напасти.

Джунгары рвались в центр земли,
Желали властвовать они.
Ирийский Асгард наш сожгли,
И вырезали часть страны.

Где Омск теперь, всё это было,
Ослабили, что так любимо.
Так в летописях говорится,
В календаре ещё ютится.

В семь тысяча тридцатом вроде,
Ещё плюс восемь при невзгоде.
От сотворения тут мира,
Где в Звёздном Храме это чтимо.

Но в нашей эре по-иному,
Года другие – им икону.
В пятнадцатом веку случилось,
Ещё лет тридцать и сложилось!

Окраины мы потеряли,
Но не сломились, устояли.
Осталась мощь, да и какая,
Огромная страна, без края!

Аж в восемнадцатом огромна,
На главном месте эта форма.
Для мира первая по шири,
И это всё не мы решили.

С Америкой ещё надрыв,
Тут тоже наше, как забыл?
Вся северная часть её,
Да, вот такое естество!

Ну и На Хуя ты эту стихотворную ...родноверско- совдеповскую Х_У_Й =ню стихотворную Запостил