ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

[Елена]

Ладно как хотите, я все же буду писать про историю древней Руси  





"Хорошо известно, что для древних славян деревья были не просто строительным материалом. Наши языческие пращуры видели в них таких же, как и они сами, детей Земли и Неба, притом обладающих ничуть не меньшим правом на жизнь, – «Свободные, зелёные народы», как говорится в том же стихотворении Николая Гумилёва. Из дерева, согласно некоторым легендам, были сотворены самые первые люди, – значит, деревья древнее и мудрее людей. Срубить дерево – всё равно что убить человека. Но ведь и избу надо строить! Как поступить?
 Надо снять перед ним шапку, поклониться земным поклоном и рассказать о нужде, заставившей покуситься на его зелёную жизнь. А ещё – положить рядом с деревом угощение (например, кусочек хлеба с маслом), чтобы древесная душа выбежала из ствола полакомиться и не испытала лишних страданий."

[shtik]

Ладно как хотите, я все же буду писать про историю древней Руси  





"Хорошо известно, что для древних славян деревья были не просто строительным материалом. Наши языческие пращуры видели в них таких же, как и они сами, детей Земли и Неба, притом обладающих ничуть не меньшим правом на жизнь, – «Свободные, зелёные народы», как говорится в том же стихотворении Николая Гумилёва. Из дерева, согласно некоторым легендам, были сотворены самые первые люди, – значит, деревья древнее и мудрее людей. Срубить дерево – всё равно что убить человека. Но ведь и избу надо строить! Как поступить?
 Надо снять перед ним шапку, поклониться земным поклоном и рассказать о нужде, заставившей покуситься на его зелёную жизнь. А ещё – положить рядом с деревом угощение (например, кусочек хлеба с маслом), чтобы древесная душа выбежала из ствола полакомиться и не испытала лишних страданий."

А откуда это известно? А если дерево на дрова рубили - тоже молились? А если дровам молились - для секса время оставалось? В лесу сами поживите годик и молиться  отучитесь - времени не хватит.

[dfinder]

Не-е, если черепушки циркулем измерять - точнее будет...

Измеряйте, кто ж Вам запрещает...
Всего то и нужно сотню немцев из Бранденбурга, сотню немцев Рейнланд-Пфальца и циркуль.  

[Елена]

Сейчас очень часто поднимают вопрос о том, что на Руси не было каменных построек, как, например в Греции.
А не было потому что строили из дерева. Такое строительство намного эффективнее. Сейчас, к примеру, многие люди уезжают за город и строят там именно срубы (у кого денег хватает)  начали понимать, что дерево экологически чистое сырье и что в деревянных домах теплее зимой. Так что от цивилизации уходим в леса. 

[shtik]

Измеряйте, кто ж Вам запрещает...
Всего то и нужно сотню немцев из Бранденбурга, сотню немцев Рейнланд-Пфальца и циркуль.  

И окажется, что половина немок изменили своим брюхато-пивным мужьям с турками-гастарбайтерами.

[shtik]

Сейчас очень часто поднимают вопрос о том, что на Руси не было каменных построек, как, например в Греции.
А не было потому что строили из дерева. Такое строительство на много эффективнее. Сейчас, кпримеру, многие люди уезжают загород и строят там именно срубы (у кого денег хватает)   начали понимать, что дерево экологически чистое сырье и что в деревянных домах теплее зимой. Так что от цивилизации уходим в леса.  

Это пока леса много и бабок на отцилиндрованный брус хватает... Блин, а камень - не экологически чистое сырьё?

[Елена]

В лесу сами поживите годик и молиться  отучитесь - времени не хватит.

Вы видимо городской житель....  У нас на Волге великолепные дубовые леса.....
Раньше только дачи там строили, но на этих дачах многие жили и зимовали. Хотя и морозы доходят до 30, а то и 40 градусов.
А сейчас туда перебираются все крутяшки на постоянное жительство.

Блин, а камень - не экологически чистое сырьё?

Чистое, но нужно учитывать , что камня в Греции и в Италии больше чем дерева. А у нас смотря какие территории рссматривать, возможно где-то камень,  где-то лес, а где так и степь.

[Елена]

Это пока леса много и бабок на отцилиндрованный брус хватает...

Сейчас - да, но мы говорим о древней Руси.

[Елена]

А откуда это известно? А если дерево на дрова рубили - тоже молились? А если дровам молились - для секса время оставалось? В лесу сами поживите годик и молиться  отучитесь - времени не хватит.

А я разве писала, что они молились? Написано "Наши языческие пращуры"

[shtik]

Вы видимо городской житель....  У нас на Волге великолепные дубовые леса.....
Раньше только дачи там строили, но на этих дачах многие жили и зимовали. Хотя и морозы доходят до 30, а то и 40 градусов.
А сейчас туда перебираются все крутяшки на постоянное жительство.

Чистое, но нужно учитывать , что камня в Греции и в Италии больше чем дерева. А у нас смотря какие территории рссматривать, возможно где-то камень,  где-то лес, а где так и степь.

С меня горожанин, как из хера маслобойка...  А знаете,что проблема-то не в камне, а в крепёжном материале... ?

[Винт]

Это пока леса много и бабок на отцилиндрованный брус хватает... Блин, а камень - не экологически чистое сырьё?

Пойди поищи каменья в лесу.... Предки строили из того что было под руками .впрочем как и сейчас из того что подешевле и доступнее.
 Возражение Елене :  Красиво конечно рассказали , но вот как быть с подсечным земледелием ?
 Ох и много же пришлось бы раскладывать бутербродов по лесу дабы затем всё это выжечь огнём да засеять  поле (опалённое место ).  

[shtik]

А я разве писала, что они молились? Написано "Наши языческие пращуры"

Ага, в баню веник наломать - бутерброд с маслом под куст клади! Лес - деревья с бутербродами!

[shtik]

На самом деле - в лесу камень найти даже на строительство замка - не проблема. Сходите за грибами хотя бы  и под ноги посмотрите. Хотя уже за Воронежем - рыть землю устанете - Черноземье! Но в старину крепежный материал был глина+навоз. А у славян навоз - только на поля, иначе можно от голода загнуться. И какого хрена из камня строить дома, если земледелие подсечное...

[Елена]

в лесу камень найти даже на строительство замка - не проблема.

А зачем простым людям нужно строить себе замки?  Вы на себя примерьте ситуацию...
Замки строили правители. С них и спрос - почему   эти замки были такими затрапезными ?   
Какие правители,  такие и замки. А что касается храмов, то тут скорее всего не строили за ненадобностью.
Капища на открытом воздухе были.

[shtik]

А зачем простым людям нужно строить себе замки?  Вы на себя примерьте ситуацию...
Замки строили правители. С них и спрос - почему почему  ети замки были такими затропезными ?   
Какие правители,  такие и замки. А что касается храмов, то тут скорее всего не строили за ненадобностью.
Капища на открытом воздухе были.

http://lib.rus.ec/i/28/141428/i_013.png

А вот появились монастыри, и с монастырской повинностью появилось каменное домостроение. Глины и песка на Руси - хватает - кирпич есть. В крепёжный раствор вместо навоза - яйца!

[Елена]

 но вот как быть с подсечным земледелием ?
 Ох и много же пришлось бы раскладывать бутербродов по лесу дабы затем всё это выжечь огнём да засеять  поле (опалённое место ).  

Одно дело жилище строить и задабривать духов (суеверия), ведь в этом доме жить потом, другое вырубать под посев.
Но тоже ,наверное, вырубка не просто от нечего делать, а по необходимости.

[Елена]

А вот появились монастыри, и с монастырской повинностью появилось каменное домостроение. Глины и песка на Руси - хватает - кирпич есть. В крепёжный раствор вместо навоза - яйца!

Ну давайте не будем обобщать - появились монастыри и - появилось каменное домостроение   
Не везде и не обязательно. Досих пор полно деревянных домов, а век какой на дворе?
 

[Винт]

Одно дело жилище строить и задабривать духов (суеверия), ведь в этом доме жить потом, другое вырубать под посев.
Но тоже ,наверное, вырубка не просто от нечего делать, а по необходимости.

Так и я о том же Елена . Жизнь и сейчас и тогда гораздо сложнее чем наше о ней представление.

[Елена]

Так и я о том же Елена . Жизнь и сейчас и тогда гораздо сложнее чем наше о ней представление.

Согласна, но хочу заметить, что в те времена люди не были примитивнее или глупее нас, скорее на много мудрее.
Они обустраивали свой быт так как им было удобно. Вот например если мужик жил в лесу и его все устраивало, то с какой стати он за тридевять земель начнет таскать камни для строительства? Надрывать пуп, чтоб потом греков пригласить, чтоб те ахнули?

[Малюта]

Сейчас очень часто поднимают вопрос о том, что на Руси не было каменных построек, как, например в Греции.
А не было потому что строили из дерева. Такое строительство на много эффективнее.

Есть такой плодовитый "писатель" А.Буровский. Изрядный русофоб.
В одной из своих книг этот бездарь долго распинался по поводу того, что русские - чрезвычайно отсталый народ в силу того, что и в 19 веке они строили дома из круглого леса,
в то время как китайцы уже 2000 лет строят дома из досок.