Здесь не врать… угу.

[ival]

Волна́ — изменение состояния среды (возмущение), распространяющееся в этой среде.

Не упомянут перенос энергии, вся разница.

Как-то часто стали упоминать то барханы, то цунами, не разобравшись с особенностями распространения ЭМВ в реальной среде космоса. Не вижу другого смысла в таком уводе обсуждения в сторону, кроме желания превратить в флуд.

Miona, Вы предполагаете наличие эфира? Какими свойствами, обеспечивающими перенос ЭМВ, он обладает, по-Вашему?

[Miona]

Фиксируется всегда энергия (или, если Вам так удобнее корпускулы с кинет энергией).

Если Вы человека видете, то это результат действия фотонов на сетчатку.

Так что привнес (или изменил).

С уважением, Абрашин И.Л.

 Все правильно, видит, что есть человек, но не принес энергию из магазина и не питается.

[Miona]

Миона, я не спорю, объяснение тоже правильное. Но!!!
В это определение привнесены пространство и физическая величина, что требует дополнительных определений.

Среда и энергия требует меньшего кол-ва определений, они более наглядны.

С уважением, Абрашин И.Л.

Спорить об этом не будем, разве главное формулировка? Главное мы понимаем одинаково.

[Miona]

Не упомянут перенос энергии, вся разница.

Как-то часто стали упоминать то барханы, то цунами, не разобравшись с особенностями распространения ЭМВ в реальной среде космоса. Не вижу другого смысла в таком уводе обсуждения в сторону, кроме желания превратить в флуд.

Miona, Вы предполагаете наличие эфира? Какими свойствами, обеспечивающими перенос ЭМВ, он обладает, по-Вашему?

Не перенос, а "возникновение !"ЭВМ.
Все сначала:
 Эфир состоит из разных квантов. Одни с одними взаимодействуют, другие с другими.
Представляем хлыст.
Одна частичка цепляется за другую( но не цепляется за все остальные). Если одна двинулась вниз, то повлекла за собой следующую, а та еще следующую, ит. д. распределение и перемещение группы.
 Если я трясу веревку, это влияние одной частички на другую.
В эфире, в точке где заряд, там сильное поле, а дальше все меньше и меньше.

[alexandr200707]

Эфир состоит из разных квантов.

Как Вы понимаете эту фразу?

Потому вопрос, что постороннему от Вашего разума, понять её - невозможно.

Без обид, но реально...

[abrashinigor]

Спорить об этом не будем, разве главное формулировка? Главное мы понимаем одинаково.

Формулировка важна, иначе, нет предмета для продолжения дискуссии. Пока мы не сойдёмся в формулировке дальше двигаться не имеет смысла.

Да, ещё Ваши представления о том, что переносчиком энергии обязательно должны являться корпускулы не совсем верен.

Вспомните импульс. Хороший пример удар ногой по мячу.

Кин.энергия ноги, деформируя мяч и создаёт у мяча потенциальную энергию (в виде деформации). Мяч, возвращая свою форму, превращает свою потенц. энергию в кинетическую.

При этом, никакого переноса корпускул не происходит.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Вашкевич Виктор]

Истина вправе быть невероятной. Sunt lacrymae rerunis entem mortalia tangunt…

Разве кто-то возражает против проверки? Начните прямо со школьных учебников, внимательно и вдумчиво, ну и далее.. фактический материал.. история не по учебникам.. астрономия-астрофизика.. много картинок и букафф.. обязательны собственные впечатления от экпериментов-опытов..  поймать свой сигнал от Луны, пусть и другие послушают.. измерить орбиты спутников без чужих придуманных поправок.. найти протоколы прецезионных измерений Земли, вычислить ее историю и историю всей Солнечной .. и т. д.

Флаг в руки.

Это все я уже проделал. И то, что предлагает на фотке



я только на основании фотки не поверю.

[Alexpo]

я только на основании фотки не поверю.

В кои веки я с Виктором полностью согласен...

[Alexpo]

Спасибо, уважаемый Alexpo, очень интересный перечень "особенно важных и интересных проблем".

Но... по многим пунктам могут возникнуть вопросы...  Возможно, Вы разрешите обратиться к Вам, уважаемый Alexpo, за разъяснениями?

Вот, например, "Гравитационные волны, их детектирование"? Казалось бы всё ясно, употреби аффтар не высоконаучное "детектирование", а понятное - обнаружение. Но аффтар именно "их детектирование" замутил. Вот и возник вопрос - а что собственно он имел в виду, сказанув "их детектирование" (надо полагать от дете́ктор (лат. detector открыватель, обнаружитель)) ?

1. "их детектирование" — в общем случае аппаратное или программное средство, выдающее определённый сигнал при наступлении заданного события (напр. детектор движения гравитационных волн) или предназначенное для проверки каких-либо объектов (напр. детектор гравитации)?

2. "их детектирование" — электронное устройство, выходной сигнал которого находится в известной монотонной зависимости от какого-либо параметра входного сигнала (например, частоты гравитационных волн, постоянной составляющей гравитационных волн и т. п.). В большинстве случаев термины детектирование и демодулирование гравитационных волн являются синонимами?

3. "их детектирование" — создание датчика гравитационных волн, как это обычно в области измерения ионизирующих излучений?

Поясните, пожалуйста, уважаемый Alexpo. Спасибо.

Ну, на всех не угодишь! А задача совершенно понятна: обнаружить и определить параметры.

Кстати, ваше 3) входит в 1)...

[Miona]

Как Вы понимаете эту фразу?

Потому вопрос, что постороннему от Вашего разума, понять её - невозможно.

Без обид, но реально...

Почитайте Серова. Не абсолютизируя,( но начало) о строении материи, как один из вариантов.

[Miona]

Формулировка важна, иначе, нет предмета для продолжения дискуссии. Пока мы не сойдёмся в формулировке дальше двигаться не имеет смысла.

Да, ещё Ваши представления о том, что переносчиком энергии обязательно должны являться корпускулы не совсем верен.

Вспомните импульс. Хороший пример удар ногой по мячу.

Кин.энергия ноги, деформируя мяч и создаёт у мяча потенциальную энергию (в виде деформации). Мяч, возвращая свою форму, превращает свою потенц. энергию в кинетическую.

При этом, никакого переноса корпускул не происходит.

С уважением, Абрашин И.Л.

 Формулировка может быть важна только для решения какой-то задачи. Для какой это важно?
О мяче. 
Речь идет не о переносе (частиц), (корпускул)(квантов)последовательно от одной (корпускулы) (частицы) (кванта) к другой..
Не в абсолюте частицы ноги переносятся на мяч.
А передается энергия, транспортируется с твоей ноги на мяч, мяч воспринимает, преобразует, летит, ударяется о стенку. Последовательная передача от одной материальной частицы к другой и так далее.

[zhvictorm]

Как всегда выкручиваетесь, zhvictorm, многословно, да еще с обвинениями. Такое заявление от специалиста по радиоволнам и радиолокации стоит занесения в копилку знаний:

Волна совсем не обязательно переносит энергию. Например, любая гармоническая волна в линейной среде.

Явно Вы не понимаете смысла написанного в тех книжках, которые так настойчиво рекомендуете.  Что же тогда регистрируют приемники, специалист Вы наш?

У меня такое впечатление, что Вы не в себе. Где это я выкручиваюсь? Вы что хотите со мной посоревноваться в знании волновых процессов? Я написал строго то, что соответствует действительности. Даже специально уточнил про линейную среду, что бы лишних вопросов не возникало. Но Вы тупо гнете свою линию не понимая сути вещей. Где же это Вы видели, что бы приемник регистрировал гармонические волны? Передатчик создает волны имеющие узкий частотный спектр вблизи определенной частоты, но не с нулевой шириной спектра. А это совсем не гармонические волны.  Более того, гармоническая волна является в пространстве плоской, а передатчик плоских волн вообще не создает.  Но с электромагнитными волнами хитрость заключается еще и в том, что приемник искажает форму гармонической волны, если таковая будет. Именно отклонения волн от гармоничности обуславливают возможность их приема. Ну это хотя бы можно знать то? Специалист Вы доморощенный.  
А про радиолокацию Вы имеете видимо совсем скромные знания. Радиолокация основана на импульсных сигналах. А это уж совсем не гармонические волны. Еще раз предлагаю вместо бессмысленных утверждений почитать предложенные мной книжки. Ну расширьте свой кругозор хоть чуть чуть. Ладно СТО - это высокие материи. Ну освойте хоть немного основы обычной физики. Или так и будите как у Чехова "Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед Василий Семи-Булатов" упражняться в науках?

Да! Еще на счет обвинений. Вы кажется меня чуть ли не дураком считаете, но когда Вам указывают на вашу некомпетентность Вас это почему-то оскорбляет. Очень мило.

[Фёдор Менде]

У меня такое впечатление, что Вы не в себе. Где это я выкручиваюсь? Вы что хотите со мной посоревноваться в знании волновых процессов? Я написал строго то, что соответствует действительности. Даже специально уточнил про линейную среду, что бы лишних вопросов не возникало. Но Вы тупо гнете свою линию не понимая сути вещей. Где же это Вы видели, что бы приемник регистрировал гармонические волны? Передатчик создает волны имеющие узкий частотный спектр вблизи определенной частоты, но не с нулевой шириной спектра. А это совсем не гармонические волны.  Более того, гармоническая волна является в пространстве плоской, а передатчик плоских волн вообще не создает.  Но с электромагнитными волнами хитрость заключается еще и в том, что приемник искажает форму гармонической волны, если таковая будет. Именно отклонения волн от гармоничности обуславливают возможность их приема. Ну это хотя бы можно знать то? Специалист Вы доморощенный.  
А про радиолокацию Вы имеете видимо совсем скромные знания. Радиолокация основана на импульсных сигналах. А это уж совсем не гармонические волны. Еще раз предлагаю вместо бессмысленных утверждений почитать предложенные мной книжки. Ну расширьте свой кругозор хоть чуть чуть. Ладно СТО - это высокие материи. Ну освойте хоть немного основы обычной физики. Или так и будите как у Чехова "Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед Василий Семи-Булатов" упражняться в науках?

Да! Еще на счет обвинений. Вы кажется меня чуть ли не дураком считаете, но когда Вам указывают на вашу некомпетентность Вас это почему-то оскорбляет. Очень мило.

zhvictorm, читаю ваш опус и диву даюсь. Как вы думаете, что предстваляют из себя решения уравнений Максвелла в свободном пространстве и в длинных линиях, и какова роль этих решений в теории электромагнитных процессов? Ответте вразумительно на этот вопрос, а затем продолжим.

[ival]

У меня такое впечатление, что Вы не в себе. Где это я выкручиваюсь? Вы что хотите со мной посоревноваться в знании волновых процессов? Я написал строго то, что соответствует действительности. Даже специально уточнил про линейную среду, что бы лишних вопросов не возникало. Но Вы тупо гнете свою линию не понимая сути вещей. Где же это Вы видели, что бы приемник регистрировал гармонические волны? Передатчик создает волны имеющие узкий частотный спектр вблизи определенной частоты, но не с нулевой шириной спектра. А это совсем не гармонические волны.  Более того, гармоническая волна является в пространстве плоской, а передатчик плоских волн вообще не создает.  Но с электромагнитными волнами хитрость заключается еще и в том, что приемник искажает форму гармонической волны, если таковая будет. Именно отклонения волн от гармоничности обуславливают возможность их приема. Ну это хотя бы можно знать то? Специалист Вы доморощенный.  
А про радиолокацию Вы имеете видимо совсем скромные знания. Радиолокация основана на импульсных сигналах. А это уж совсем не гармонические волны. Еще раз предлагаю вместо бессмысленных утверждений почитать предложенные мной книжки. Ну расширьте свой кругозор хоть чуть чуть. Ладно СТО - это высокие материи. Ну освойте хоть немного основы обычной физики. Или так и будите как у Чехова "Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед Василий Семи-Булатов" упражняться в науках?

Да! Еще на счет обвинений. Вы кажется меня чуть ли не дураком считаете, но когда Вам указывают на вашу некомпетентность Вас это почему-то оскорбляет. Очень мило.

Таки ЭМВ энергию не переносят? Одни хитрости приема не гармонических волн.. Конечно, импульс локатора никаких гармонических волн не содержит, издержки модуляции, расширение спектра, туда-сюда.. Передатчик не генератор токов СВЧ, а сразу волн.. К тому же никакой энергии..
Жаль Ваших студентов.
Спасибо.

[ival]

В кои веки я с Виктором полностью согласен...

Вы всерьез считаете, что от вашего согласия-несогласия что-то в природе зависит?

"Это все я уже проделал" - да ну?

Я "проделывал это" через Луну как UA0LR с зонами WA2 и WA6 еще в 1977-78 на 144 003 CW. А Вы?

[Alexpo]

Вы всерьез считаете, что от вашего согласия-несогласия что-то в природе зависит?

В природе, разумеется, нет. Как ничего не зависит и от шарлатанов, добывающих металлы из воды, и жуликов, выдающих металлолом за торсионные генераторы и инерционные двигатели... В какой-то мере жулики, исправляющие чакры и ауры и заряжающие воду взглядом по телевизору, честнее. Они не называют себя учеными...

[Track-Dbf]

Ну, на всех не угодишь! А задача совершенно понятна: обнаружить и определить параметры.

"Гравитационные волны, их детектирование" - это значит: "обнаружить и определить параметры" этих самый гравитационных волн.    Предварительно обнаружив сами "гравитационные волны", надо понимать? 

Как клоун человек, ставящий подобные задачи, меня вполне устраивает. Угодил... мама не горюй. Интересно, для кого ставятся подобные задачи? Для будущих или теперешних Сазанов?

Кстати, ваше 3) входит в 1)...

Вы всё пытаетесь продемонстрировать великие знания там, где они отсутствуют полностью.  Это Ваше заявление говорит об уровне представлений о данном природном явлении (гравитации) в Вашей среде и всё. Полагаете "ваше 3) входит в 1)"... что же на основании Ваших представлении - очень может быть.

Согласитесь со мной – переубеждать в обратном, полагаю, излишне жестоко.

[ival]

В природе, разумеется, нет. Как ничего не зависит и от шарлатанов, добывающих металлы из воды, и жуликов, выдающих металлолом за торсионные генераторы и инерционные двигатели... В какой-то мере жулики, исправляющие чакры и ауры и заряжающие воду взглядом по телевизору, честнее. Они не называют себя учеными...

Ну хоть с этим согласились.. Отказались от законотворчества - уже прогресс.

[Вашкевич Виктор]

Вы всерьез считаете, что от вашего согласия-несогласия что-то в природе зависит?

"Это все я уже проделал" - да ну?

Я "проделывал это" через Луну как UA0LR с зонами WA2 и WA6 еще в 1977-78 на 144 003 CW. А Вы?

Но Вы не в состоянии доказать, что и от Вас с этим куском проката
что-то в природе зависит.

[Alexpo]

"Гравитационные волны, их детектирование" - это значит: "обнаружить и определить параметры" этих самый гравитационных волн.    Предварительно обнаружив сами "гравитационные волны", надо понимать? 

Как клоун человек, ставящий подобные задачи, меня вполне устраивает. Угодил... мама не горюй. Интересно, для кого ставятся подобные задачи? Для будущих или теперешних Сазанов?

Вы всё пытаетесь продемонстрировать великие знания там, где они отсутствуют полностью.  Это Ваше заявление говорит об уровне представлений о данном природном явлении (гравитации) в Вашей среде и всё. Полагаете "ваше 3) входит в 1)"... что же на основании Ваших представлении - очень может быть.

Согласитесь со мной – переубеждать в обратном, полагаю, излишне жестоко.

Зачем против вашей демагогии "великие знания" демонстрировать?! Даже и не пытаюсь! Минимума хватает.