Автор Тема: Четыре причины атеизма  (Прочитано 102504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн послезавтра

  • Серийный антисемит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4676
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +253/-612
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1800 : 04 Декабрь 2007, 23:40:20 »
Поэтому поищите другую причину. :)

Зачем ? Любая идея, в том числе и религиозная, в качестве первопричины имеет факт возникновения разума. Только в атеизме разум реализуется в своих естественных пределах т.е. шире , чем в теизме, который пытается "упорядочить", а на самом деле ограничить проявления разума.
Атеизм задает вопросы. Религия дает ответы. Вернее ответ. На все вопросы - один ответ. Скучно. Вот вам и еще одна причина атеизма - скучно.

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1800 : 04 Декабрь 2007, 23:40:20 »
Загрузка...

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13184
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1801 : 05 Декабрь 2007, 00:15:42 »
У Вас не представления, а жёсткий загруз.
Всё, что ему противоречит, Вы отметаете не задумываясь.

"Плохо" или "хорошо" это всегда понятия относительные.
Что бы убедиться в этом, достаточно посмотреть с различных точек зрения.
А абсолютной точки зрения не бывает.

Неправда Ваша:
И Абсолютная точка Зрения есть, -
И Добро и Зло четко разграничены Священными Писаниями.

Вашему бы Динамическому Дискуссионному  напору Богословских поболе Знаний Благовестных.
Конечно, со временем Знания появятся,
Но хотелось бы, чтоб поскорее такое было
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1802 : 05 Декабрь 2007, 00:39:23 »
Неправда Ваша:
И Абсолютная точка Зрения есть, -
И Добро и Зло четко разграничены Священными Писаниями.

Вашему бы Динамическому Дискуссионному  напору Богословских поболе Знаний Благовестных.
Конечно, со временем Знания появятся,
Но хотелось бы, чтоб поскорее такое было


 Существование абсолютной точки зрения означало бы, что Бога можно познать человеческим умом.
Тот, кто претендует на обладание абсолютной точкой зрения, ставит себя выше Бога.
Не стыдно ли ему?

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13184
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1803 : 05 Декабрь 2007, 01:33:25 »
Существование абсолютной точки зрения означало бы, что Бога можно познать человеческим умом.
Тот, кто претендует на обладание абсолютной точкой зрения, ставит себя выше Бога.
Не стыдно ли ему?


Разница между Богом и Человеком здесь: http://www.firebook.narod.ru/5mera.doc
Богом Человеку не только стыдно, но и весьма глупо ставить.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Cthulhu

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +61/-114
  • Пол: Мужской
  • Солюшены для лайфа. Дорого.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1804 : 05 Декабрь 2007, 01:50:04 »
Пусть будет моя проблема.Государство и религия должны быть вместе.
Мир Вам.
То есть на мой вопрос Вы не ответите?..
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь... © Nimue
Вёл себя как последняя собака -- хватал девушек за коленки и норовил лизнуть в ухо...

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1805 : 05 Декабрь 2007, 07:31:01 »
То есть на мой вопрос Вы не ответите?..

 Цитата: Cthulhu от 29 Ноября 2007, 23:07:31
Связь религии с государством, ильфат, чревата..
Твоё магометанство, например, изначально существует заточенным под государственную(!!) религию..
Оставив за скобками навязшее на зубах "почему именно магометанство выбрано для оправдания преступлений против ни в чем неповинных людей, для оправдания терроризма?" (накушался я объяснений мусульман об том, что убийство - харам, по самое маманибалуйся, но ответа так и не услышал, ну да ладно).. Вот просто скажи мне: что следует сделать (согласно канонам магометанства, шариату, корану) с человеком, решившим изменить это вероисповедание (магометанство) на другую религию?..


 Не знаю.Менять не зачем.Я и не интересовался.Да в принципе ,как хочет так и поступает.
Мир Вам.

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1806 : 05 Декабрь 2007, 10:39:25 »
Цитата: ильфат
Рак (как и болезни) это  следствие нашего отношения к жизни(экология например, прелюбодеяние и т.д.) во-первых. Во вторых болезни они нас очищают от грехов. В третьих ,смерть для верующего это просто переход из этого мира в другой и все.
Во всех ваших словах, ильфат, нет логики, в принципе. Экономов указал верно, что свою веру вы просто пытаетесь выдать за логику, к которой она никакого отношения не имеет. Например, можно ли на одну доску, исходя из указанного вашего утверждения, ставить «экологию» и «прелюбодеяние»? Можно ли сказать, что врожденные болезни заранее очищают от грехов новорожденных, грехи которых дальше порчи пеленок не распространяются? И какая разница между моим желанием жить и быть ответственным за свои деяния в этой жизни и вашим «знанием» перехода в другой мир, что фактически предоставляет человеку надежду на вторую попытку, надежду уйти от реалий настоящей жизни?

Цитировать
Причина всех бед только мы… Аллах(с.в.т.) создал разум. А вот человек обладая разумом создал зло.
и
Цитировать
Дьявол сам себя и создал, т.е. был очень грамотный джин (я пишу по Исламской традиции. Другой не знаю) он покланялся Всевышнему(с.в.т.)…
Сначала вы говорите, что корень зла находится в нас самих, затем вдруг решаете  просветить «Исламской традицией», что зло-то оказывается саморождающим началом и не зависит от человека… постоянно, сами причем, загоняете себя из одного тупика в другой. При этом имеете наглость утверждать об истинности такого «пути».

Цитировать
Это логично, только хотя бы ,потому что это справедливо.
«Логика» и «справедливость» - не одно и тоже. Если бы все люди были логичными, то автоматически были бы справедливыми. Обратное – не верно. Потому что «справедливость» носит глубоко личный оттенок и что справедливо для одного, крайне враждебно, может быть, для другого.
Шахид подорвал на себе мину. Справедливо ли будет, если он попадет в рай? Он же умер за веру, пожертвовал самим дорогим – жизнью… Но справедливо ли это будет с точки зрения еврейской женщины, которая оказалась в этот момент с этим религиозным ублюдком, и погибла, оставив сиротами трех своих малолетних детей? Как соизмерить ваше «знание» о райской жизни, с реальными проблемами детей, оставшихся без матери? И может ли вообще существовать такая «мера»?

Цитата: ильфат
Но у нас совершенно разные представления.
Поэтому дети и остаются сиротами.

Цитата: luna
Вот только ныне государственные институты пользуют религии,как один из инструментов подчинения 90% населения - это несколько другой вопрос.
Религии в своей сути ничего плохого не несут в массы, но, религии переплетаясь с государственными системами, преобразуются в то, что мы видим - нечто "нерелигиозное", противное  сущности свободомыслящего человека. Связь религий с государством - это тот порок, который справедливо осуждается людьми
Об этом нужно постоянно напоминать: есть Вера, которая является глубоко внутренним переживанием и светлым чувством, а есть вера религии – один из инструментов управления общества. Первая способна на гениальные и добрые свершения, вторая лицемерна и коньюктурна. Верующие, таким образом, не в состоянии жить в ладу с самим собой, в принципе. Атеизм – путь разрешения этого противоречия и не зря вот уже почти три столетия религия, слава Богу, вне государства.

Цитата: эдя псковский
Вот недавно выяснили, что скорость и вероятность многих реакций на границе глины и воды возрастает в десятки тысяч раз… И эта ситуация будет всегда.
«Реакции», как видишь из форума, существенно возрастают и на границе атеизма и религии… ^-^

Цитата: эдя псковский
Наш мир - движение к совершенству…
К какому совершенству? Совершенству жить или совершенству выживать? &-%

Цитата: Михайлова
А что есть взрослость? Это способность распознать Закон и жить в состоянии согласия с Ним.
Тогда муравьи – самые «взрослые» создания нашего мира…

Цитата: послезавтра
Вот вам и еще одна причина атеизма - скучно.
Это – точно. Вообще: трудно найти среди современных религий – «веселую» Веру. А ведь только человек умеет смеятся… и не только от щекотки. g<g
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Откуда знаем, что Бога нет? – Оттуда! |
« Ответ #1807 : 05 Декабрь 2007, 13:23:45 »
Доктор философских наук, кандидат богословия,  профессор Евграф Каленикович Дулуман, один из самых крупных специалистов по вопросам религии и атеизма известен также тем, что в молодости, достигнув уже серьезных постов в церковной иерархии, но разочаровавшись в вере, нашел в себе силы покинуть церковь и пойти учиться на первый курс философского факультета.
"...«Почему и с какой целью Богу ни с того, ни с сего вздумалось создать мир?» Почему он создал мир именно 6-7 тысяч лет тому назад? А что он делал раньше?...
Или поупражняйтесь с дилеммами: «Если Бог Всемогущий, то может ли он, Всемогущий, сделать бывшее не бывшим? Превратить распутницу в непорочную деву; грешника поместить в раю, а праведника отправить на вечные муки в ад?..
 Или классическое из этого разряда: «Может ли Всемогущий Бог создать такой камень, который бы и сам не поднял?» Если может создать, то не может поднять. Если может поднять, то не может создать. Следовательно, если Бог может, то он не может!
Не буду перечислять других конфликтных сторон идеи христианского монотеистического Бога. Надо же на чём-то остановиться. Но должен сказать, что с точки зрения здравого смысла, формальной и диалектической логики,
 Бог – существо немыслимое, существо абсурдное, существо невозможное; такого существа не только нет, его и быть не может.
 Обо всём этом отлично пишет на А-сайте современный американский профессиональный богослов, церковный композитор, богослов и златоуст, а сейчас знающий атеист и светский общественный деятель Дэн Бэкер (Dan Barker) в статье: «Размышление Синьоры Бога о Себе в обращении к богословам». Читайте и разумейте.
С уважением – Евграф Дулуман
http://duluman.uath.org
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1808 : 05 Декабрь 2007, 13:26:53 »
Истина одна - результат. А в результате - наличие огромного количества верующих которым жить с Богом ЛЕГЧЕ чем без него.

Вот только это "легче" не доказано, как истинный результат. Мнение и не более это "легче".
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1809 : 05 Декабрь 2007, 13:27:18 »
А в результате - наличие огромного количества верующих которым жить с Богом ЛЕГЧЕ чем без него.

 Да на здоровье, кому-то легче от веры в зелёных человечков, или в то, что земля плоская, пусть себе верят.
Лишь бы только они не пытались "облегчить" жизнь другим.
Но они же пытаются, и настырно.
Когда они говорят "я верю", часто подразумевают "я уверен".

bronislav

  • Гость
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1810 : 05 Декабрь 2007, 13:33:25 »
Цитировать
Бог – существо немыслимое, существо абсурдное, существо невозможное; такого существа не только нет, его и быть не может
.
 >.?
Когда Бог хочет кого-нибудь наказать, то он лишает его разума.

Бог - это Иерархически Высшее Объемлющее Управление!

Попробуйте обойтись без Него.

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1811 : 05 Декабрь 2007, 14:14:15 »
  Цитата: ильфат
Рак (как и болезни) это  следствие нашего отношения к жизни(экология например, прелюбодеяние и т.д.) во-первых. Во вторых болезни они нас очищают от грехов. В третьих ,смерть для верующего это просто переход из этого мира в другой и все.

bobinnick
Во всех ваших словах, ильфат, нет логики, в принципе. Экономов указал верно, что свою веру вы просто пытаетесь выдать за логику, к которой она никакого отношения не имеет. Например, можно ли на одну доску, исходя из указанного вашего утверждения, ставить «экологию» и «прелюбодеяние»? Можно ли сказать, что врожденные болезни заранее очищают от грехов новорожденных, грехи которых дальше порчи пеленок не распространяются? И какая разница между моим желанием жить и быть ответственным за свои деяния в этой жизни и вашим «знанием» перехода в другой мир, что фактически предоставляет человеку надежду на вторую попытку, надежду уйти от реалий настоящей жизни?
  

 С моей точки зрения в ваших словах вообще отсутствует смысл,там логики вообще не было никогда.Вы вырываете с контекста фразы и тосуете как вам угодно.Лучше задавайте вопросы , а я постараюсь ответить.1 вопрос.Ответ.Грех это не только прелюбодеяние,но и воровство,убийства,обман и т.д. ..нарушение экологии тоже грех(преднамеренное убийство).2 вопрос.Ответ.Что бы понять это ,надо понять ,что дети автоматически попадают в рай.В ад попадает только человек совершивший грех намеренно .Больные дети попадут в рай,а вот мучаться будут родители.Для них это очищение или испытание.3 вопрос.Ответ.Для того что бы человеку попасть в рай,дай Бог(с.в.т.),ему надо приложить огромное усилие(учиться,работать,делать карьеру,жениться,обеспечить жену,детей,быть их опорой и защитой,не грешить и т.д. и т.п.)на этой Земле.А разница только в том,между верующим и нет,что один будет в раю,а другой нет(так как не верил в Бога(с.в.т.).То есть люди жили морально,честно ,но один окажется в раю,другой нет.Узнаем в Судный день,чем закончится ваш эксперимент(верю,не верю).

Цитировать
Причина всех бед только мы… Аллах(с.в.т.) создал разум. А вот человек обладая разумом создал зло.
и

Цитировать
Дьявол сам себя и создал, т.е. был очень грамотный джин (я пишу по Исламской традиции. Другой не знаю) он покланялся Всевышнему(с.в.т.)…
bobinnick
Сначала вы говорите, что корень зла находится в нас самих, затем вдруг решаете  просветить «Исламской традицией», что зло-то оказывается саморождающим началом и не зависит от человека… постоянно, сами причем, загоняете себя из одного тупика в другой. При этом имеете наглость утверждать об истинности такого «пути».

 Виноват,извиняюсь.Вы не знаете о возникновении дьявола.Он сам себя создал (дьявол) по причине личного не послушания Господу(с.в.т.).То есть за это он(дьявол) был проклят.Это история о дьяволе.
 Мы являемся причиной своих бед.Из-за нашего поведения,отношения к людям,отношения с родителями,с семьей....- возникают проблемы.Трудности , болезни - которые являются нашим испытанием и на основании как мы их преодолеем ,нашим очищением.Нас ,слава Богу(с.в.т.),Всевышний (с.в.т.) не проклял,то есть мы можем исправиться , покаяться(перед Богом(с.в.т.) и постараться заслужить рай.

Цитировать
Это логично, только хотя бы ,потому что это справедливо.
bobinnick
«Логика» и «справедливость» - не одно и тоже. Если бы все люди были логичными, то автоматически были бы справедливыми. Обратное – не верно. Потому что «справедливость» носит глубоко личный оттенок и что справедливо для одного, крайне враждебно, может быть, для другого.

 Я уже писал.Справедливость она для всех одна.Личный оттенок она имеет только у не чистых на помыслы и руки людей.

Шахид подорвал на себе мину. Справедливо ли будет, если он попадет в рай? Он же умер за веру, пожертвовал самим дорогим – жизнью… Но справедливо ли это будет с точки зрения еврейской женщины, которая оказалась в этот момент с этим религиозным ублюдком, и погибла, оставив сиротами трех своих малолетних детей? Как соизмерить ваше «знание» о райской жизни, с реальными проблемами детей, оставшихся без матери? И может ли вообще существовать такая «мера»?


 Кто сказал что он попадет в рай?Человек подорвавший себя на мине-самоубийца.Убивший женщин и детей убийца.Об этом есть религиозные заключения Исламских ученых.Шахидом ,например,может быть А.Матросов,накрывший ,ради спасения своих товарищей,грудью пулемет.И по этому у татар,например,очень много человек повторило плдвиг А.Матросова.


Цитата: ильфат
Но у нас совершенно разные представления.

Поэтому дети и остаются сиротами.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1812 : 05 Декабрь 2007, 14:47:48 »
Истина одна - результат. А в результате - наличие огромного количества верующих которым жить с Богом ЛЕГЧЕ чем без него.

Вот только это "легче" не доказано, как истинный результат. Мнение и не более это "легче".
А КАКОЙ ТЕБЕ НУЖЕН КРИТЕРИЙ ИСТИНОСТИ? Мы в свое время задавали этот вопрос верующим доказывая  происхождение от обезьян. Когда они от ископаемых костей нос воротили. Так давай будем честными и ответим на этот вопрос сами.

Я очень не люблю кавалерийских наскоков на верующих, ибо такие наскоки разрушаеют научную методологию превращаая атеизм в аналогичную веру.

Маркс считал сознание отражением окружающей действительности. Естественно и Бога таким же отражением. А у любого отражения есть оригинал. Он называл веру фантастическим отражением. Поэтому речь может идти только о качестве отражения действительности. А ввязываться в вопрос "есть-нет" значит заранее обеспечить ничью в споре. В лучшем случае. И потом есть уровень сознания при котором Бог неизбежен. А историческая востребованость  сознания вещь вооще непредсказуемая. Атеизм умирал неоднократно, а вера на исторической памяти жила всегда. Скромнее надо быть.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1813 : 05 Декабрь 2007, 16:17:40 »
Эдя-марксист. Маркс-каббалистом был.Значит эдя нам тут опять каббалу втюхивает за истину. Заколебали уже каббалисты.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1814 : 05 Декабрь 2007, 17:53:15 »
А КАКОЙ ТЕБЕ НУЖЕН КРИТЕРИЙ ИСТИНОСТИ? Мы в свое время задавали этот вопрос верующим доказывая  происхождение от обезьян. Когда они от ископаемых костей нос воротили. Так давай будем честными и ответим на этот вопрос сами.

Я очень не люблю кавалерийских наскоков на верующих, ибо такие наскоки разрушаеют научную методологию превращаая атеизм в аналогичную веру.

Маркс считал сознание отражением окружающей действительности. Естественно и Бога таким же отражением. А у любого отражения есть оригинал. Он называл веру фантастическим отражением. Поэтому речь может идти только о качестве отражения действительности. А ввязываться в вопрос "есть-нет" значит заранее обеспечить ничью в споре. В лучшем случае. И потом есть уровень сознания при котором Бог неизбежен. А историческая востребованость  сознания вещь вооще непредсказуемая. Атеизм умирал неоднократно, а вера на исторической памяти жила всегда. Скромнее надо быть.


 Тексты Р. Докинза на эту тему я давал. Прочитай его статьи "Какая польза от религии?", "Есть ли что-нибудь более невероятное, чем бог?" и другие  статьи и книги. А кости, это частности... Р. Докинз дельно ставит вопросы - это главное. Что до уровня сознания, при котором бог неизбежен, могу согласиться с таким подходом, но необходимы  обязательные условия,  для такой неизбежности. Эдя, вопрос о наличии всевышнего Р. Докинзом в принципе закрыт, а наличие верующих... - ну, верят - много  есть врождённых и привнесённых отклонений от нормы. Бывает.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1815 : 05 Декабрь 2007, 19:23:08 »
"А КАКОЙ ТЕБЕ НУЖЕН КРИТЕРИЙ ИСТИНОСТИ?" - я задал простой вопрос. Докинз большой, ты его читал. Значит тебе будет несложно ответить. ::)

Критерий истины всегда один -  непротиворечивое доказательство.

Для этого знания, Докинз не нужен.  +@>

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1816 : 05 Декабрь 2007, 19:44:15 »
У-у-у-у-у. Учение Маркса истинно потому, что оно верно. А верно потому, что истинно.  +@> +@> +@>
Условие существования доказательства - наличие критерия истины. Более того - СУЩЕСТВУЮТ И ПРИМЕНЯЮТСЯ противоречивые теории. И в физике и в математике. Не говоря о менее строгих науках.
Т.о. непротиворечивое доказательство критерием истины не является.

Извини, но является. Ничего лучше ещё не придумали. И не можешь ты меня на идеализме поймать, я применяю логику, а не тенденции в философии.  Не было таких вопросов, чтоб их применять. 
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2007, 19:49:14 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1817 : 05 Декабрь 2007, 20:08:56 »
Кстати, верующие постоянно "забывают", что бог, как творец всего сущего, и создал свой антипод. Бракодел...  ./.

Это что за антипод?

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1818 : 05 Декабрь 2007, 20:18:38 »
Извини, но является. Ничего лучше ещё не придумали. И не можешь ты меня на идеализме поймать, я применяю логику...
Не ты первый.
И потом ,ты уже ЛЖЕШЬ.
Свет описывается как волна и как частица. Это нелогично. Но это - истина. Теория теплорода была непротиворечива и мы до сих пор пользуемся ее непротиворечивым математическим аппаратом, но она ложна. Механика Ньютона не соответствует картине мира, хотя внутренне непротиворечива. Квантовая механика - бред сивой кобылы с полностью искуственными запретами. Но считается истиной. Теория множеств (база всех доказательств) противоречива ибо содержит такое понятие как множество всех множеств включающее самое себя. Но тоже считается истиной. ПОЭТОМУ КРИТЕРИЙ ИСТИНОСТИ ЛЮБОЙ ТЕОРИИ _ ПРИМЕНЯЕМОСТЬ А на противоречия насрать, бабки - главное. Теория Бога применяется часто. Хотя и не в науке.


Поэтому кроме логики давно существует такое понятие как диалектика. А ты милок еще в Аристотеле путаешься.

ЛУЧШЕ ЛЮБОЙ ЛОГИКИ КАША НА СТОЛЕ И БАБА В ПОСТЕЛЕ. ВОТ ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ ЛЮБОЙ ИСТИНЫ. Это и называется "практика, которая критерий истины". И у огромного количества людей это получается лучше с Богом чем без Бога. А будешь слишком сильно на них наезжать отберут кашу и бабу. И останешся без необходимого МАРКСОВА критерия.

ЕСТЬ ! ЕСТЬ ВЕЩИ ЛУЧШЕ ЛОГИКИ. ПРИДУМАЛИ! Кстати, логика и идеализм друг другу не противоречат.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2007, 20:22:37 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1819 : 05 Декабрь 2007, 20:31:39 »

А в раю, есть и "Добро", и "Зло"? Или только "Добро"?
Если есть и "Добро", и "Зло", то какой же это рай?
А если нет, то в чём проблема создать "Добро" без "Зла"?


 Если Господь создал бытие, значит он был до бытия? Значит о нём нельзя сказать, есть он, или нет?  ::)


 Вот и выходит, что Бог(с.в.т.) очевидно создал человека недостаточно разумным.
Значит он и есть изначальный источник зла.

 Вы своему ребёнку дадите указание не совать пальцы в розетку, зная, что он всё равно не послушается, или физически ограничите его "свободу воли" ?

 Значит Аллах создал человека способным обманывать себя, и наделил его "страстями".



В раю нет зла – только благо.
Зла Бог не сотворил – зло приходит в мир, как свобода выбора человека
Смысл свободы – это результат, ибо только в свободе мы можем приумножить данное нам.
Человек достаточно разумный, чтобы не совершать зла. Зло совершенное по незнанию, с надеждой, что творимое есть добро – в вину не вменяется.
Дети без греха – ибо без знания. Но мы уже знаем – ибо мы выросли. По сему не стоит теперь рядом снами мать и уже не запрещает нам совать пальцы в розетку.

Искушение идет от сатаны – это падший ангел, обвинитель и искуситель рода человеческого. Был ли он создан – не знаю. Но как рождаемые нами дети свободны стать преступниками или благочестивыми, так и сотворенное Богом свободное существо стать и мерзким и добрым и это не вина Синьоры – это выбор живого существа.

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1819 : 05 Декабрь 2007, 20:31:39 »
Loading...