Тайны Катыни

[А. Ю. Экономов]

Ну, Флинт, оказывается вы не знаете как воевали поляки на западе. Почитайте о так называемой "битве за Англию".
Если аргумент "зачем стрелять" вам кажется сильным, непонятно зачем стрелять своих сограждан, зачем убивать при стройке ненужных каналов или путей в никуда.

Любезный... Возражения по данной теме должны быть такими, например - Юрий Мухин утверждает (текст утверждения), а это утверждение ложно (текст доказательства). Болтун ты.

[Правдолюб]

И все нашла советская группа экспертов. Жаль только что никто из чужих неприсутствовал при этом.

Как это не присутствовал? Были приглашены ведущие международные эксперты и журналисты. Все раскопки и экспертизы производились с их участием. И всё это было в разгар войны в 1943 г. и очень быстро, пара месяцев - и всё. Представить, что параллельно отвлекались колоссальные силы воюющей страны по подделке гильз, документов 1941 г из карманов раскапываемых, запугивание свидетелей и т.д. - просто невероятно. Но самое главное - можно вообще обойтись без доказательств комиссии Бурденко. Ведь документы 1941 из карманов убитых были по недосмотру опубликованы самими немцами в 1943 г. И место захоронения, где впоследствии оказался действующие до июля 1941 пионерлагерь Смоленской облстрахкассы и Дом отдыха НКВД, также были объявлены немцами. И немецкие пули и верёвки тоже ими были объявлены. Даже если Геббельс с Гитлером работали на НКВД, то с пионерлагерем-то как быть?...
Юрий Мухин. Антироссийская подлость 2003 г. (366 кБайт):
Представьте себе, что сегодня начало 1944 года, вы — Бурденко, вас торопят с результатами, но у вас вдруг возникло опасение. Вы уже рассовали по карманам трупов документы с датами лета и осени 1940 г., но вас осенила мысль, а вдруг немцы заявят, что СССР расстрелял поляков весной 1941 г.? Поскольку вы в Смоленске сфабриковать такие документы не можете, то вам их нужно запросить изготовить в Москве. Что вы напишете начальству по поводу этого своего опасения? Наверное, что-то в таком роде: “Товарищ Меркулов! Мы уже рассовали по карманам трупов в польской форме разные бумажки с датами 1940 года. А теперь, пожалуйста, пришлите нам документы с датами 1941 г.”. А что еще тут напишешь?
И у настоящего Бурденко такая мысль возникла, и он действительно 24 января отправил наркому Государственной безопасности В.Н. Меркулову записку, в которой оправдывался в задержке окончания эксгумационных работ следующим образом:
“Глубокоуважаемый Всеволод Николаевич! Позвольте Вам сообщить следующее по поводу Вашего разговора с тов. Колосниковым. В разговоре о найденных документах тов. Колесников сказал: “Уже найденными документами до конца 1940 года полностью опровергнута версия немцев о том, что поляки убиты русскими весной 1940 года. Но надо иметь в виду, что они могут выдвинуть новую версию о том, что массовый расстрел поляков мог быть произведен позже, скажем, в начале 1941 года”.
Поэтому он и сказал, что очень важно, если мы найдем документы более позднего периода. Таковые, к счастью, и нашлись.
Ни у одного из членов Комиссии не получилось ложного впечатления.
Уважающий Вас, Бурденко” [5]
Где в этой записке видно, что Бурденко и Меркулов не искали доказательства, а фальсифицировали следствие?

Вот геббельсовцы, как вы увидите чуть дальше, начинают свою писанину со слов: “22 сентября 1943 г., за три дня до освобождения Смоленска, начальник Управления пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Г. Ф. Александров обратился к кандидату в члены Политбюро ЦК ВКП(б), начальнику Главного политического управления Красной Армии А. С. Щербакову с предложением своевременно создать комиссию в составе представителей от Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию немецко-фашистских злодеяний (ЧГК) и следственных органов и направить ее в район военных действий” [6]. Но ведь Щербаков был в двадцатке высших руководителей СССР, а Александров, минимум, в первой полусотне. Ну зачем им друг перед другом дурачками прикидываться? Почему прямо не написать, что подходит пора дать задание Меркулову изготовить вещественные доказательства и тексты показаний будущих свидетелей?

[А. Ю. Экономов]

И все нашла советская группа экспертов. Жаль только что никто из чужих неприсутствовал при этом.

Как это не присутствовал. Были приглашены ведущие международные эксперты и журналисты. Все раскопки и экспертизы производились с их участием. И всё это было в разгар войны в 1943 г. и очень быстро, пара месяцев - и всё. Представить, что параллельно отвлекались колоссальные силы воюющей страны по подделке гильз, документов 1941 г из карманов раскапываемых, запугивание свидетелей и т.д. - просто невероятно. Но самое главное - можно вообще обойтись без доказательств комиссии Бурденко. Ведь документы 1941 из карманов убитых были по недосмотру опубликованы самими немцами в 1943 г. И место захоронения, где впоследствии оказался действующие до июля 1941 пионерлагерь Смоленской облстрахкассы и Дом отдыха НКВД, также были объявлены немцами. И немецкие пули и верёвки тоже ими были объявлены. Даже если Геббельс с Гитлером работали на НКВД, то с пионерлагерем-то как быть?

Вот и законы логики, вступили в силу.

[Правдолюб]

А вот из материалов расследования комиссии Бурденко.
I. Описание места расположения катынских могил и режима, применявшегося в районе Козьих Гор до захвата этого района немцами.
Местность Козьи Горы расположена в 15 км от Смоленска по шоссе Смоленск — Витебск. С севера она примыкает к шоссе, с юга подходит вплотную к реке Днепр. Ширина участка от шоссе до Днепра около одного километра. Козьи Горы входят в состав лесного массива, называющегося Катынским лесом и простирающегося от Козьих Гор к западу и востоку. В двух с половиной километрах от Козьих Гор по шоссе к востоку расположена железнодорожная станция Западной железной дороги Гнездово. Далее на восток расположена дачная местность Красный Бор.
В Козьих Горах на крутом берегу Днепра до войны находился дом отдыха УНКВД Смоленской области: обширное двухэтажное здание с соответствующими хозяйственными постройками. От дома отдыха к шоссе Смоленск — Витебск пролегает извилистая проселочная дорога протяжением около одного километра. Могилы польских офицеров находятся в непосредственной близости к этой дороге на расстоянии по прямой менее 200 м от шоссе и 700 м от дачи.
Эскизный план местности прилагается.
Многочисленными свидетельскими показаниями устанавливается, что район Козьих Гор был местом отдыха для трудящихся Смоленска и был доступен для всего окружающего населения.
Так, например, Чепиков Л. Т. — учитель Невещанской школы Катынского с[ельского] с[овета] на допросе 14 октября 1943 года показал: “До войны с немцами в Козьих Горах я бывал очень часто. Ходил я туда не один, там бывало все население деревни Гнездово, никто нас там никогда не задерживал, ни о каких расстрелах людей в то время мы не слышали”.
Жительница деревни Новые Батеки, полька по национальности, Чернис К. И. в своем заявлении от 24 ноября 1943 г[ода] пишет: “До прихода немцев Козьи Горы были местом гулянья, сбора грибов и дров. Оно было открыто для всех жителей как нашей, так и других деревень”.
Ученик ремесленного училища связи Устинов Е.Ф. показал: “Перед войной в Катынском лесу... находился пионерский лагерь Облпромкассы, и я был в этом пионерском лагере до 20 июня 1941 года... Я хорошо помню, что до прихода немцев никаких ограждений в этом районе не было и всем доступ в лес и в то место, где впоследствии немцами демонстрировались раскопки, был совершенно свободный”.
“В лесном массиве Козьи Горы раньше, до занятия немцами Смоленска, была дача НКВД, однако проживавшие там люди никогда не запрещали нам, местным жителям, ходить в этот лес по ягоды и грибы. Мимо этой дачи мы ходили купаться на реку Днепр” (из показаний Кривозерцева М. Г., жителя деревни Новые Батеки, от 22 ноября 1943 г.).
Аналогичные показания дали также Орлова Вера, учительница Гнездовской начальной школы, Киселева М.К., проживавшая на хуторе у Козьих Гор, Солдатенков Д.И., колхозник дер[евни] Борок Смоленского района, Сергеев Т.И., дорожный мастер, и др[угие].
В официальной справке от 3 января 1944 [года] за № 17 смоленский городской Совет депутатов трудящихся удостоверяет, что “район Козьих Гор и прилегающих к нему Катынского леса и Красного Бора являлся местом отдыха трудящихся города Смоленска, местом маевок и общественных гуляний и никогда, вплоть до захвата города Смоленска немцами (16 июля 1941 г.), не подвергался никаким ограничениям и запретам в смысле передвижения населения по всей указанной территории”.
Смоленская областная промстрахкасса в своей справке за № 95 от 5 января 1944 года удостоверяет, что район Козьих Гор и прилегающей к нему местности “являлся местом организации пионерских лагерей, принадлежавших системе промстрахкассы по Смоленской области”.
Могилы польских офицеров, как указано было выше, расположены менее чем в 200 м от шоссе Смоленск — Витебск. [150 м - Правдолюб] Невозможно допустить, чтобы в такой близости от оживленной трассы могли быть в мирное время расстреляны несколько тысяч человек без того, чтобы об этом стало известно населению. Только фашистско-немецкие мерзавцы, не стеснявшиеся в применении различных способов уничтожения людей, могли, воспользовавшись обстоятельствами военного времени, совершить такое преступление.
Таким образом, придуманная немцами легенда о том, что Катынский лес при Советской власти тщательно охранялся и был огражден проволокой, так как якобы являлся местом расстрела органами НКВД советских граждан и военнопленных поляков, не выдерживает никакой критики."

[А. Ю. Экономов]

Таким образом, придуманная немцами легенда о том, что Катынский лес при Советской власти тщательно охранялся и был огражден проволокой, так как якобы являлся местом расстрела органами НКВД советских граждан и военнопленных поляков, не выдерживает никакой критики

Это закон "отрицание третьего", в действии. Можно проще, в данном случае - "или..., или..."  Юрий Мухин, чёткий логик, просто он пишет для масс.

[Правдолюб]

Мухин "Антироссийская подлость":
478. Теперь об оружии, которым поляки были расстреляны. Это были немецкие пистолеты калибра 7,65; 6,35 и 9 мм. Марку пистолетов геббельсовцы упорно не хотят называть, хотя пули у них есть в наличии и по ним это сделать легко. Впрочем, я об этом достаточно написал в “Катынском детективе” и нет смысла повторяться.
Главное то, что оружие — это неопровержимое доказательство, и Советский Союз никак не мог это доказательство сфальсифицировать, поскольку его подтвердили сами немцы. Ну и как объясняют это нынешние геббельсовцы? Как видите, прокурорская часть бригады Геббельса об этом глухо молчит — типа, нет такого доказательства и ничего они об этом не знают! А академическая часть геббельсовцев вякнула, хотя лучше бы промолчала: “Объяснение может быть одно: сами палачи знали, что они связывали руки пленных веревками, закупленными в Германии, также и то, что расстреливали немецкими пулями калибра 7,65 из “вальтеров”". Заметьте, 60 лет болтают на эту тему, но начиная от доктора Геббельса ни единого факта в подтверждение этой болтовни — ни бумажки, ни марки “вальтеров”, которых фирма “Вальтер” выпускала только номерных 9 моделей и еще ПП, ППК и П-38, ни даты, ни цифры.
479. Болтовня насчет закупки в Германии “вальтеров” и веревки адресована настолько тупой части обывателей, что я вынужден привести образное сравнение. Смотрите, вот подонку Горбачеву для фальсификации Катынского дела потребовались подонки-прокуроры, подонки-следователи, подонки-историки, подонки-журналисты. Вы слышали когда-нибудь, чтобы кто-либо из обладателей этих профессий объявлял себя гнусным подонком? Казалось бы, положение безвыходное и Горбачев должен был бы закупить хотя бы подонков-прокуроров за границей, скажем, на Гаити. Но ведь не стал тратить валюту, обошелся — нашел необходимую мразь в необходимом количестве в Главной военной прокуратуре СССР.
А в СССР только в 1918-1922 гг. было изготовлено 1,7 млн. наганов. Это хороший револьвер, надежный. Его и довоенная Польша выпускала в г. Радом до 1939 г. [22] А с начала 30-х годов в СССР ежегодно производилось примерно по 100 тыс. наганов и пистолетов ТТ. [23] Пока не поставили на производство ТТ, в Германии закупались пистолеты, но не фирмы “Вальтер”, а фирмы “Маузер”, и калибра они были трехлинейного, т.е. 7,62 мм. [24] Простая прикидка показывает, что к 1940 г. у СССР должно было быть около 4 млн. стволов наганов и ТТ только советского производства, не считая спортивных пистолетов калибра 5,6 мм и карманных ТК калибра 6,35 мм, не считая личного оружия, оставшегося от Российской Империи. Но к этому году численность Красной Армии все еще была менее 4 млн. человек [25], и если даже ее командный состав принять в 400 тыс. человек, то и тогда на каждого офицера приходилось по 10 пистолетов и револьверов. Ну кто бы при таком изобилии личного оружия стал бы его еще и импортировать?
480. Еще круче обстоит дело с импортом веревки из Германии. Ведь испокон веков Россия была экспортером пеньки, льна и самой простой продукции из них — шпагата, бечевы, веревок и канатов. Причем, Смоленская область была центром СССР по выращиванию конопли и льна, в самом Смоленске было несколько заводов по их переработке, а в Ярцево был построен современнейший по тем временам комбинат. Возить веревку в Смоленск, это все равно, что возить кофе в Бразилию. У меня для комментария нет слов. Цензурных.

[А. Ю. Экономов]

Марку пистолетов геббельсовцы упорно не хотят называть, хотя пули у них есть в наличии и по ним это сделать легко. Впрочем, я об этом достаточно написал в “Катынском детективе” и нет смысла повторяться.
Главное то, что оружие — это неопровержимое доказательство, и Советский Союз никак не мог это доказательство сфальсифицировать, поскольку его подтвердили сами немцы. Ну и как объясняют это нынешние геббельсовцы? Как видите, прокурорская часть бригады Геббельса об этом глухо молчит — типа, нет такого доказательства и ничего они об этом не знают! А академическая часть геббельсовцев вякнула, хотя лучше бы промолчала: “Объяснение может быть одно: сами палачи знали, что они связывали руки пленных веревками, закупленными в Германии, также и то, что расстреливали немецкими пулями калибра 7,65 из “вальтеров”.

Логик он, я обратил внимание на это его качество сходу..., бывает он и "прокалывается", когда лезет в идеологию. Но, о Катыне, не тот случай. Изумительный логик.

[Дерзю Узала]

Флинт, по поводу фальшивки (фальшивок), в виде присутствия в тексте  того, что присутствовать не должно... - разоблачений Ю.И. Мухина, от кого бы то ни было, не последовало, а повод очень удобный. Нужно уметь пользоваться логическими схемами. Нет разоблачения - Мухин дал истинные сведения. Ведь он ждёт и не дождётся, ну кто бы его спросил, откуда эти сведения...    Вот и всё, если говорить на данную тему.

Невероятно, но убеждения сторонников польской версии строятся на фальшивках, сработанных признанными врагами СССР-горбачевым, яковлевым, ельциным.Про патроны с Вальтерами вообще глупо-
купили дескать. Год выпуска!

Флинт что на фото ?
Не гильза ли это из Катынских могил ?
Если да , то из архива или откуда еще.
Дай пожалуйста источник.

[Дерзю Узала]

Вот и прекрасно. Жаль только ни один поляк не появился с раскаянием: " вот я, гад, столько лет верил что моих родственников убили русские, а оказывается - немцы"

Ветер а есть ли у тебя хоть один аргумент в пользу версии растрела НКВД кроме : " ни один поляк не появился с раскаянием"?
Ведь погляди у тебя это практически ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент , который ты снова и снова повторяешь в этой ветке. Раз поляки утверждают что НКВД значит так оно и есть , и похеру все доказательства и исследования .Похеру все поиски истины.
Вывод ни тебе ни полякам истина не нужна , им нужен богатенький Буратино - Россия , с которой деньгу и надо сшибить.
Немцы ты хренушки чего им заплатят с них и так жиды все высосали на свой Лохокост.

[А. Ю. Экономов]

Флинт, по поводу фальшивки (фальшивок), в виде присутствия в тексте  того, что присутствовать не должно... - разоблачений Ю.И. Мухина, от кого бы то ни было, не последовало, а повод очень удобный. Нужно уметь пользоваться логическими схемами. Нет разоблачения - Мухин дал истинные сведения. Ведь он ждёт и не дождётся, ну кто бы его спросил, откуда эти сведения...    Вот и всё, если говорить на данную тему.

Невероятно, но убеждения сторонников польской версии строятся на фальшивках, сработанных признанными врагами СССР-горбачевым, яковлевым, ельциным.Про патроны с Вальтерами вообще глупо-
купили дескать. Год выпуска!

Флинт что на фото ?
Не гильза ли это из Катынских могил ?
Если да , то из архива или откуда еще.
Дай пожалуйста источник.

Это "фото", очень странный аргумент..., похож на подготовленный контраргумент.

[Лошкарёв]

Где  упомянута КПСС?

Лучшее из "поминок" в знаменитом "Письме КПК в ЦК КПСС".
 Индра

[Marquis]

http://katyn.codis.ru/kdocs1.htm#beria
Kатынь-дело рук НКВД. На то есть куча документов. Никто не не доказал, что они подделки.
Зато у немцев нет ни одного документа поддверждающего факт расстрела немцами. Такого не бывает, особенно в армии. Нет и ни одного немца засвидетельствоавшего по присягой, что он принимал участие в расстрелах. За них не судили ни одного немца итд. нет документов, что поляков обнаружили, нет донесений по инстанциям, Нет распоряжений сверху как их содержать и кормить. Нет документов, что Гитлер совещался по по поводу поляков. Нет его и других распоряжений на этот счет. Такого не может быть!
И также, кто был исполнителем приказа, какая воинская часть, где доклад об исполнении приказа.
Как можно расстрелять 10 тыс человек а потом через неделю вызвать красный крест и сказать, что они пролежали в земле 1 год. Такому кто поверит? Да вообще немецкую версию никто не принимает всерьез.

[А. Ю. Экономов]

Да вообще немецкую версию никто не принимает всерьез.

Кроме поляков и "нашей" Генпрокуратуры...  +@>

[Флинт]

Дерсу:попробуй здесь, хотя я где то раньше видел уже и в других местах.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=702 Обрати внимание на год выпуска
и напиши, а то мои ссылки у Винда как на грех не открываются. Из тех источников, на которые он меня сам и послал +@>

[Флинт]

http://katyn.codis.ru/kdocs1.htm#beria
Kатынь-дело рук НКВД. На то есть куча документов. Никто не не доказал, что они подделки.
Зато у немцев нет ни одного документа поддверждающего факт расстрела немцами. Такого не бывает, особенно в армии. Нет и ни одного немца засвидетельствоавшего по присягой, что он принимал участие в расстрелах. За них не судили ни одного немца итд. нет документов, что поляков обнаружили, нет донесений по инстанциям, Нет распоряжений сверху как их содержать и кормить. Нет документов, что Гитлер совещался по по поводу поляков. Нет его и других распоряжений на этот счет. Такого не может быть!
И также, кто был исполнителем приказа, какая воинская часть, где доклад об исполнении приказа.
Как можно расстрелять 10 тыс человек а потом через неделю вызвать красный крест и сказать, что они пролежали в земле 1 год. Такому кто поверит? Да вообще немецкую версию никто не принимает всерьез.

Обалдеть! Молодец Маркиз! Защищает бедных немцев теми же доводами, которыми обвиняет наших. Это называется двойной стандарт.

[Wind]

Флинту:
День добрый,
Мне эта тема уже надоела изрядно, надеюсь она "упадет" в ближайшее время.
Мне лично кажется что самое слабое место в российской защите - не гильзы, веревки и прочие "листочки", а то, что погибшие поляки попали в плен к РККА. Версия о том что они "разбрелись" - полная чушь. У НКВД никто никогда не "разбредался". Вот например в Литве в Каунасе была тюрьма и сидели там "враги народа", представители "буржуазии" и прочие врачи и учителя. И тут началась война - бомбят аэропорт, над городом немецкие самолеты, в городе восстание - стреляют пулеметы. Так для эвакуации заключенных нашелся и транспорт и охрана. Для семей красноармейцев и партработников транспорт не нашелся а для зэков - нашелся. Потом, в Беларусии, когда охрана убедилась что уйти наверняка не удастся, начали зэков расстреливать просто у дороги. Так как все делалось в спешке и суматохе, то некоторым "недострелянным" удалось уйти, а погбшим пох.. какими патронами и из какого оружия их расстреливали. И большинство погибших вообще не имели приговора, то есть без суда и следствия - задержали, а разобратся не успели - война. А вы сомневаетесь что рука у НКВДшника дрогнет при расстреле "белопольского офицера"

[Флинт]

Флинту:
День добрый,
Мне эта тема уже надоела изрядно, надеюсь она "упадет" в ближайшее время.
Мне лично кажется что самое слабое место в российской защите - не гильзы, веревки и прочие "листочки", а то, что погибшие поляки попали в плен к РККА. Версия о том что они "разбрелись" - полная чушь. У НКВД никто никогда не "разбредался". Вот например в Литве в Каунасе была тюрьма и сидели там "враги народа", представители "буржуазии" и прочие врачи и учителя. И тут началась война - бомбят аэропорт, над городом немецкие самолеты, в городе восстание - стреляют пулеметы. Так для эвакуации заключенных нашелся и транспорт и охрана. Для семей красноармейцев и партработников транспорт не нашелся а для зэков - нашелся. Потом, в Беларусии, когда охрана убедилась что уйти наверняка не удастся, начали зэков расстреливать просто у дороги. Так как все делалось в спешке и суматохе, то некоторым "недострелянным" удалось уйти, а погбшим пох.. какими патронами и из какого оружия их расстреливали. И большинство погибших вообще не имели приговора, то есть без суда и следствия - задержали, а разобратся не успели - война. А вы сомневаетесь что рука у НКВДшника дрогнет при расстреле "белопольского офицера"

1. Самое главное-абсолютно неподходящее место для казней, в стране, где для этого всегда мест хватало.
2. Метод при котором у убитых сохраняются имущественные признаки. Документы, деньги и дневники.
Представьте-расстреливают Тухачевского с дневником в кармане А чем поляки отличаются. 40-й год-никто не спешит.
3. Еще раз про мотивы: нет смысла убивать. Расстрелять как в гражданскую как контру и белую гниду уже никто не мог. Ведь использовали же Берлинга, а Андерса вообще выпустили с целой Армией(Вы упорно не замечаете мои напоминания про Андерса) И армией нам недружественной(почитайте мемуары адьютанта Андерса)-наглели поляки и ничего наши им не сделали, кормили, вооружали и выпустили в конце концов.
Сталин отлично понимал, что АК будет противодействовать нам с Народной Польшей. И все же выпустил.
А чем смоленские пленные были для нас вреднее?
И насчет Битвы за Англию: Воевать за Англию возможно почетнее чем за свою родину, которую можно сдать за месяц-и то с учетом Вестерплятте. А кроме армии Берлинга поляки как вооруженная сила нигде себя не проявили, кроме случаев скорей отдельных.
3.

[Wind]

Эскалация флейма с отклонениями в разные стороны.

. А кроме армии Берлинга поляки как вооруженная сила нигде себя не проявили, кроме случаев скорей отдельных.

Это пробелы в образовании. Авиаторы на "Спитфайрах" и "Харрикейнах" в "Битве за Англию" и при том многочисленны, в северной Африке, подвдники - в Атлантике, я лично напал на след поляков в Нарвике 40г (интересовался "Тирпицем")Англичане могли бы вам сообщить гораздо больше.
Конечно, один Жуков положил в землю больше своих солдат под Ржевом чем погибло поляков на западном фронте. .

[А. Ю. Экономов]

Конечно, один Жуков положил в землю больше своих солдат под Ржевом чем погибло поляков на западном фронте

Юрий Мухин, написал книгу "Если бы не генералы"...

По теме, есть что сказать, в виде разоблачения доводов Ю.И. Мухина?

[Флинт]

Эскалация флейма с отклонениями в разные стороны.

. А кроме армии Берлинга поляки как вооруженная сила нигде себя не проявили, кроме случаев скорей отдельных.

Это пробелы в образовании. Авиаторы на "Спитфайрах" и "Харрикейнах" в "Битве за Англию" и при том многочисленны, в северной Африке, подвдники - в Атлантике, я лично напал на след поляков в Нарвике 40г (интересовался "Тирпицем")Англичане могли бы вам сообщить гораздо больше.
Конечно, один Жуков положил в землю больше своих солдат под Ржевом чем погибло поляков на западном фронте. .

Уважаемый Винд!
Я знаю про авиаторов, но не поляки там были основные-там и американцы были и новозеландцы, ну и что? Многочисленны насколько? Хотя бы на одно авиакрыло? Чем гордиться?-разбрелись как наемники. Вы хоть сами поняли, как неудачно написали лично напал на след поляков в Нарвике поляки за такую защиту спасибо Вам не скажут. Вот французы кое как добрались до СССР и храбро воевали в полку Нормандия Неман-честь им и слава! Анеля Кживонь-первая иностранка-Герой Советского Союза, воевала в дивизии Тадеуша Косцюшко, а Вы про следы польские...где то в Нарвике. Так, что пробелов нет-проиграла Польша войну за месяц-факт, правительство удрало-факт, не захотела большая часть поляков воевать совместно с пшеклентыми москалями против главного обидчика-Германии-факт, и Армия Крайова прячась в лесах нежно общалась с гестапо-тоже не знаете? Зато потом, после войны они все прискакали делить незавоеванную ими свободу. Как же! Армия Людова-предатели, у советов оружие взяли, какие они герои, подумаешь в Берлине были.
Упорно Вы не трогаете историю с армией Андерса, ищете какие то сцинцилляции польские в Нарвике. Кстати у немцев поляков тоже немало служило. Не хотите поговорить про "героизм" при Монтекассино?
   Про Ржев. Вы подумали я не соглашусь про потери Жукова? Вы как будто Мухина почитали(тот и про это писал)-вот и Экономов зашевелился. +@>