Тайны Катыни

[Флинт]

Вот именно не верь людям! Вы даете ссылку на Википедию, где первым номером дается отрывок из....Геббельса. Хорошая ссылочка на признанного всем миром "отца лжи"
Далее фотокопии документов просто умиляют:
http://farm1.static.flickr.com/178/397474709_511a82e9f2_b.jpg
Постановление от 40 года ЦК........КПСС??????
http://farm1.static.flickr.com/153/397507006_a454c627ff_b.jpg
В каком году отменены Особые совещания при НКВД?!!!
http://farm1.static.flickr.com/147/397494372_69b6c5de06_b.jpg
Какие тройки в 40-м году?
Это навскидку.
Но Ваша ссылка на Геббельса просто умилила.

[Лошкарёв]

ПыСы
Я вообще непонимаю чего от меня хотят всякие "Правдорубы". Не читають, видать, постов собеседников. Я ведь когда еще - на 2 странице этой дискуссии предложил версию событий полностью соответсвующую утвердившимся в России взглядам. Могу и повторить:
Поляки сами сдались в плен РККА с единственной целью - чтобы потом совершить ритуальное самоубийство и тем самим испортить имидж СССР и русских а также подорвать дружесские отношения между двумя братскими славянскими народами. Видать эту подлость у них в душе посеял мировой капитализм ("Запад")
Да и все остальные аргументы - "железобетонные" - и листики березы и шпагат. (Со шпагатом вообще блестящая идея - оказывается сегодня большинство убийств в России совершают китайцы - на месте преступления всегда есть улики - то пуховик китайский, то трусы, то шпагат. )

И не поймёте! Русские люди защищают интересы своей РУССКОЙ РОДИНЫ, а какая РОДИНА ВАША? Английская? История ПРЕДВОЕННАЯ, с попыткой СССР поставить заслон фашизму у ЕГО ГРАНИЦ всем известна. Англичане и поляки были ПРОТИВ УСМИРЕНИЯ ГИТЛЕРА единодушны. Он нужен был для уничтожения СССР.
 В общем, нечестный Вы человек "европейского толку".
 Индра
 

[Wind]

Индра - это диагноз?
Мойше:
Вам ссылочки польских сайтов? Пожалуйста:
http://www.katyn.rawelin.com/strona1.htm
http://www.polonica.net/KATYN_zbrodnia_ludobujstwa.htm
Увы. придется адреса вводить в ручную - почему-то сервер не даёт их как ссылки. Особенно рекомендуювторой адресс - там такое переплетение темы с темой еврейства
Если же у вас есть желание поучавствовать в дискуссии по этой тематике (словарь ведь под рукой ) то вам надо сюда:
http://www.rawelin.com/forum/viewforum.php?f=51&sid=6a6acd74ebdb5b2d455a53275e82f0d2
Это такой форум на исторические темы и ветка про Катынь. Только забодают вас там с Мухиным, наверное.
Флинту:
К сожалению ни одна ваша ссылка у меня не открывается. Если вы увидели КПСС в фотокопиях документов приводимых в Википедии, то те же фотокопии выложены во второй ссылке, которую я давал Мойше, только ничего из увиденных вами я не заметил.
А Гебельс - да, историки признают что он был одним из умнейших деятелей третьего Рейха. Если вам мешает читать тот образ Гебельса, который был создан советскими органами, то не читайте или сразу считайте что все там не правда - воля ваша.

[Лошкарёв]

Индра - это диагноз?
Мойше:
Вам ссылочки польских сайтов? Пожалуйста:
http://www.katyn.rawelin.com/strona1.htm
http://www.polonica.net/KATYN_zbrodnia_ludobujstwa.htm
Увы. придется адреса вводить в ручную - почему-то сервер не даёт их как ссылки. Особенно рекомендуювторой адресс - там такое переплетение темы с темой еврейства
Если же у вас есть желание поучавствовать в дискуссии по этой тематике (словарь ведь под рукой ) то вам надо сюда:
http://www.rawelin.com/forum/viewforum.php?f=51&sid=6a6acd74ebdb5b2d455a53275e82f0d2
Это такой форум на исторические темы и ветка про Катынь. Только забодают вас там с Мухиным, наверное.
Флинту:
К сожалению ни одна ваша ссылка у меня не открывается. Если вы увидели КПСС в фотокопиях документов приводимых в Википедии, то те же фотокопии выложены во второй ссылке, которую я давал Мойше, только ничего из увиденных вами я не заметил.
А Гебельс - да, историки признают что он был одним из умнейших деятелей третьего Рейха. Если вам мешает читать тот образ Гебельса, который был создан советскими органами, то не читайте или сразу считайте что все там не правда - воля ваша.

Британо- польское у Вас содержание, однако!
 Индра

[Wind]

Повторяю ссылку:
http://www.polonica.net/KATYN_zbrodnia_ludobojstwa.htm
С этого форума она у меня не хочет раскрыватся.??
Лошкареву:
Так что такое ИНДРА? Я лично подозреваю что болезнь (из душевных), потому что вы маниакально это пишете во всех своих постах а обьяснить не хотите, сколько вас ни просили. А может и сами не знаете?
Вот это:

Британо- польское у Вас содержание, однако!

только подтверждает самые мрачные мои подозрения. При чем здесь "британо"? Если это от цитаты Википедии, то не приводить же её на испанском или китайском языках - аглицкий более понятен читающей публике. Кстати польская версия больше бы огорчила российских участников дискуссии - приводя английскую я как бы щадил ваши нервы, а вы сразу -

В общем, нечестный Вы человек "европейского толку".

Вам не угодишь. Хоть моя версия о самоубийстве поляков вам понравилась?

[Флинт]

Да нет, попробовал, документы с википедиевой липкой открываются на раз.
А насчет Геббельса, если он для Вас авторитет в решении спорного вопроса, тогда понятно.
А поляки на форумах меня больше не интересуют. Они не слышат собеседника.

[Мойша]

Вам ссылочки польских сайтов? Пожалуйста:

Я то думал - вы цитат из документов или книг на польском приведете... Ссылочки я и сам при желании мог найти. А то с таким апломбом заявляли, что никто по-польски не читает! Сами, похоже, тоже.

http://www.katyn.rawelin.com/strona1.htm

Кроме стихов, ничего интересного не нашел.
Хоть бы где хоть одна ссылка на документы была, одна публицистика. Там правда честно написано - исторический раздел на реконструкции.

http://www.polonica.net/KATYN_zbrodnia_ludobujstwa.htm
Увы. придется адреса вводить в ручную - почему-то сервер не даёт их как ссылки. Особенно рекомендуювторой адресс - там такое переплетение темы с темой еврейства

И даже после введения вручную не открывается. Вы уж изложите кратенько переплетение тем.

Если же у вас есть желание поучавствовать в дискуссии по этой тематике (словарь ведь под рукой ) то вам надо сюда:
http://www.rawelin.com/forum/viewforum.php?f=51&sid=6a6acd74ebdb5b2d455a53275e82f0d2
Это такой форум на исторические темы и ветка про Катынь. Только забодают вас там с Мухиным, наверное.

Вот сцуки! Они меня даже не зарегистрировали. Похоже, форум только для своих. Зато чат веселый, все про тему сисег.

Флинту:
К сожалению ни одна ваша ссылка у меня не открывается. Если вы увидели КПСС в фотокопиях документов приводимых в Википедии, то те же фотокопии выложены во второй ссылке, которую я давал Мойше, только ничего из увиденных вами я не заметил.

Человек, архивный документ без адреса хранения - фотожаба. И не важно - в инете эта фотожаба или в книге.

[Wind]

Мойше:

то думал - вы цитат из документов или книг на польском приведете...

Участие на форуме и соответсвенно трата своего времени чтобы удовлетворить нужды собеседника зависит от важности беседы. Я уже писал, что эта тема мне практически пох.. - ну никак она лично меня не задевает. Потому и необессудьте, что много времени на неё я тратить не буду. Книги и статьи на исторические темы на польском языке у меня есть и в большом количестве. Я их начал собирать еще в советские времена (был у нас отличный книжный магазин с дешевыми книгами), сейчас мне до Польши чуть меньше 100 км и никаких виз не надо - езжу туда по несколько раз в месяц и редко когда возвращаюсь без книг и журналов. Но, извините, рытся, искать цитат, потом их сканировать даже для вас не буду в виду низкой приоритетности темы для меня. Вот если начнем спор о моей стране или об истории второй мировой войны на море, тогад - другое дело - это уже будет из личного или интересного.
Флинту:
Я уже говорил, что вся инетовская информация на уровне сплетен - хотя иногда интересно узнать чем "дышут" рядовые граждане чужой страны. Кстати книги Мухина тоже не имеют статуса официальной версии истории а отражают только точку зрения автора (ну примерно как книги В.Суворова).

[А. Ю. Экономов]

Wind, Ю.И. Мухин постоянно ловит лжецов на нарушении ими закона "отрицание третьего". Ты, не знаешь основ логики, но имеешь наглость делать утверждения.

Вот имеется мнение Мойши "Если приведена "фотокопия" архивного документа и не указано место архивного хранения, то о содержании такого "документа" можно сказать одно: ФОТОШОП РУЛИТ!" Возражения есть?  У меня есть - такой "документ" не обязательно фотошоп, но что фальшивка, в данном случае, я с Мойшей спорить не буду. А ты, спорь...  

[Мойша]

Книги и статьи на исторические темы на польском языке у меня есть и в большом количестве. ... рытся, искать цитат, потом их сканировать даже для вас не буду ...

Слив засчитан.

[Wind]

Экономову:

Wind, Ю.И. Мухин постоянно ловит лжецов на нарушении ими закона "отрицание третьего". Ты, не знаешь основ логики, но имеешь наглость делать утверждения.

Я сказал что:

. Кстати книги Мухина тоже не имеют статуса официальной версии истории а отражают только точку зрения автора

Не вижу тут ничего противоречащего логике ни лжи. Мухина уже признали официальным историком и по его книгам пишут учебники? Я не живу в РФ и этого не знаю, потому и спрашиваю.Я думал и сейчас думаю, что он его книги не являются официально признаными историческими источниками. В чем ложь (и попирание законов логики )?
Флинту:
Вы очень хорошо сказали:

Они не слышат собеседника.

Это наверное свойственно всем славянам.

[А. Ю. Экономов]

Не вижу тут ничего противоречащего логике ни лжи. Мухина уже признали официальным историком и по его книгам пишут учебники? Я не живу в РФ и этого не знаю, потому и спрашиваю.Я думал и сейчас думаю, что он его книги не являются официально признаными историческими источниками. В чем ложь (и попирание законов логики )?

Тогда признавай, что сказанное официальными историками, является истиной. Признаёшь?

И я тебе сказал о том, что "Ю.И. Мухин постоянно ловит лжецов на нарушении ими закона "отрицание третьего" . Не понимаешь различие между мнением и доказательством?

[Флинт]

Винду! Это я сказал про Вас.
На Вашем месте я прочитал бы Мухина, да и Бушкова. И возразил бы уже по существу.
Мы тут не пещерные сталинисты, просто критическая масса негатива и мусора, набросанного общечеловеками на нашу историю, заставляет задуматься, "А не дурят ли мне голову?"
И тогда начинаешь замечать откровенную брехню, верить в которую себя не уважать.
Можно мелодраматично возмущаться советскими захватчиками, которые подло захапали половину Польши, а можно увидет в этом единственное правильное политическое и стратегическое решение, ибо не существует государства, которое не воспользовалось бы возможностью отодвинуть потенциального врага от столицы. Причем польские права на украинские и белоруссские земли сомнительны, да и на литовские, вы же знаете как Вильно стал Вильнюсом.
Также и с Катынью. Интерес польского правительства в изгнании, в обвинении против СССР был и полякам плевать, кто убил их офицеров, лишь бы это были русские. И ничем не выбьешь ето из голов пшеклентых
Зачем было убивать этих поляков, если в армии Андерса сволочей было порядком-однако их поили кормили и отпустили в Иран, хотя мы просили их воевать за Польшу. Не захотели, предпочли кантоваться в Иране, нести караульную службу в Африке и даже позор под Монтекассино превратили в подвиг о котором слагают песни. А ребята Берлинга брали Варшаву и дошли до Берлина. Так почему в Польше дожны править африканские герои?  

[Wind]

Сказанное официально признаными историками может считатся официальной позицией государства. Истиной не является, так как одни и те же исторические факты часто обьясняются противоположно разными сторонами. Только религиозные учения претендуют на истину, да и то вряд ли ими являются. Официально признаными историками чаще всего излагается такая версия истории которая принята большинством историко по консенсусу. Мухин излагает свою версию. Так её приняли за официальную или нет?
Повторять несколько раз фразу "закон "отрицания третьего" ИМХО не надо - чтобы понять что имел в виду ваш кумир Мухин, надо читать его труди и стать его адептом. Я уже говорил, что на это у меня сейчас нет времени, потому и этот "закон" мне нмножко - " до пи..ы". Если он ("закон") вам кажется важным - обьясните его суть "в двух словах" окружающим. Хотя вы вряд ли это сделаете - вы же ничего не обьясняете доходчиво своим собеседникам а только дуетесь от познания истины в трудах Мухина. Кстати, Сталин считал что все можно коротко и понятно выяснить ("в двух словах") Если же человек на это не способен, значит и в уме у него каша или рассматрваемая вещь не в порядке.
Вы сказали:

Не понимаешь различие между мнением и доказательством?

Вот и я о том же - Мухин в своих книгах излагает своё мнение  - не так ли? Суворов (Резун) тоже это делает. И множество авторов тоже. Или Мухин излагает истину? И как тут с логикой?  Мухин учавствовал при раскопках в Катыни (был в комиссии гитлеровцев или Бурденко), имел доступ к все еще секретным архивам (а кстати что еще там надо прятать?) ?

[Wind]

Флинту:
Если эта тема еще будет на поверхности завтра, я вам отвечу - вы, кажется, нормальный собеседник. А сегодня у меня уже рабочее время кончается. Всего доброго.

[А. Ю. Экономов]

Wind, закон "отрицание (исключённого) третьего", известен со времён Аристотеля - автора этого закона. На официальные версии мне плевать, если они не согласуются с логикой. А адептом, ты являешься, но ты не в курсе.
*
Невозможно, чтобы одно и то же в одно и то же время было и не было присуще одному и тому же в одном и том же отношении (и все другое, что мы могли бы еще уточнить, пусть будет уточнено во избежание словесных затруднений) — это, конечно, самое достоверное из всех начал».   (это закон противоречия)

О законе исключенного третьего: «...не может быть ничего промежуточного между двумя членами противоречия, а относительно чего-то одного необходимо что бы то ни было одно либо утверждать, либо отрицать».

Вот пишут тебе Мойша и Флинт, а ты никак не можешь понять, что они правы, преподаватель ты, не пойми чего...  

[Правдолюб]

Доброе утро, синьоры

Синьоры все в Париже.

Ответ: (надеюсь английским владеете?)

Не надейтесь. Здесь русскоязычный форум, поэтому сами переводите и выкладывайте. Тем более из Википедии, куда любой литовец или, ещё хуже, поляк может любой бред засунуть.

Дело в том, что СССР в 39г. напала на Польшу

На какую Польшу? Польское Правительство и Главнокомандующий ещё за день до ввода войск СССР бежали в Румынию, где были арестованы. Ещё раньше посол Польши в Москве Гжибовский не мог связаться с собственным Правительством. А ещё раньше управление страной и войсками полностью прекратилось. А ещё раньше Польша гадила СССР как могла, участвуя в натравливании Западом Гитлера на СССР и нападая на суверенные государства. А ещё раньше Польша оттяпала от СССР куски территории и устроила там геноцид. Вполне естественно, что СССР, видя беспрепятственное приближение немцев, нарушивших рубеж по Пакту Молотова-Риббентропа, ввела войска и вернула (через Референдум) свои же территории.
Если уж вы, сударь литовец, такой законник, то как насчёт возврата Польше половины Литвы вместе со столицей. Да и 3 млн золотых рублей, уплаченных СССР за литовские земли Германии, надо бы России, как правопреенице СССР, вернуть (с % разумеется).

И польские военные были военнопленными а не интернированными. Интернировать может нейтральная сторона не принимающая участия в конфликте.

А что, СССР в 1939 г. воевал с Германией? Я думал, это произошло 22.06.1941. А тогда освобождение поляков могло быть расценено как враждебный шаг. Но СССР смотрел сквозь пальцы на побеги поляков. Их почти не охраняли, они имели свободный регулярный выход в город, и те кто хотел могли бежать. Судя по воспоминаниям, они там вообще как в санатории жили: прекрасное питание, библиотека, почта, кинематограф, развлечения. И при всём при этом - разгул русофобии. Именно поэтому, когда немцы подошли к Смоленску в июле 1941 и охрана предложила уходить - большая часть осталась и сдалась "цивилизованным немцам", к-е их осенью 1941 и грохнули. А те кто ушли - спаслись и оставили мемуары (и мемуары охранников сам читал).

а вот советские эксперты под руководством Бурденко никого не приглашали и даже не позволили учавствовать полякам (из "народной Польши" )

Какая к хренам "народная Польша" в 1943 г (время работы комиссии Бурденко)??!! До Польши ещё как до Луны было. А на раскопках поляков были приглашены ведущие мировые эксперты и международные журналисты. Об этом много мемуаров. А вот немцы представителям МКК не давали шагу ступить без присмотра. А потом привезли всех ночью на дальний аэродром и де-факто заставили подписать заключение. Но даже это заключение не выдерживает критики (см. Мухина). И именно там фиксируются немецкие пули и немецкие верёвки (и это под Смоленском-то - центре целлюлозно-бумажной промышленности! это как импортный кофе в Бразилии!). Я уж молчу про то, что сами могилы расположены прямо на территории действующего до июля 1941 пионерлагеря Смоленской облстрахкассы! И в 700 м от действующего Дома отдыха НКВД, и в 150 м от оживлённейшего шоссе Смоленск-Минск, и ещё деревня рядом (а протоптанная дорога в неё совсем рядом с могилами), и также рядом излюбленное место отдыха жителей Смоленска! Ну не нашло НКВД больше места для массовых расстрелов!
Только поляки (и некоторые литовцы) могут верить во весь этот бред!

[А. Ю. Экономов]

Доброе утро, синьоры

Синьоры все в Париже.

Ответ: (надеюсь английским владеете?)

Не надейтесь. Здесь русскоязычный форум, поэтому сами переводите и выкладывайте. Тем более из Википедии, куда любой литовец или, ещё хуже, поляк может любой бред засунуть.

Дело в том, что СССР в 39г. напала на Польшу

На какую Польшу? Польское Правительство и Главнокомандующий ещё за день до ввода войск СССР бежали в Румынию, где были арестованы. Ещё раньше посол Польши в Москве Гжибовский не мог связаться с собственным Правительством. А ещё раньше управление страной и войсками полностью прекратилось. А ещё раньше Польша гадила СССР как могла, участвуя в натравливании Западом Гитлера на СССР и нападая на суверенные государства. А ещё раньше Польша оттяпала от СССР куски территории и устроила там геноцид. Вполне естественно, что СССР, видя беспрепятственное приближение немцев, нарушивших рубеж по Пакту Молотова-Риббентропа, ввела войска и вернула (через Референдум) свои же территории.
Если уж вы, сударь литовец, такой законник, то как насчёт возврата Польше половины Литвы вместе со столицей. Да и 3 млн золотых рублей, уплаченных СССР за литовские земли Германии, надо бы России, как правопреенице СССР, вернуть (с % разумеется).

И польские военные были военнопленными а не интернированными. Интернировать может нейтральная сторона не принимающая участия в конфликте.

А что, СССР в 1939 г. воевал с Германией? Я думал, это произошло 22.06.1941. А тогда освобождение поляков могло быть расценено как враждебный шаг. Но СССР смотрел сквозь пальцы на побеги поляков. Их почти не охраняли, они имели свободный регулярный выход в город, и те кто хотел могли бежать. Судя по воспоминаниям, они там вообще как в санатории жили: прекрасное питание, библиотека, почта, кинематограф, развлечения. И при всём при этом - разгул русофобии. Именно поэтому, когда немцы подошли к Смоленску в июле 1941 и охрана предложила уходить - большая часть осталась и сдалась "цивилизованным немцам", к-е их осенью 1941 и грохнули. А те кто ушли - спаслись и оставили мемуары (и мемуары охранников сам читал).

а вот советские эксперты под руководством Бурденко никого не приглашали и даже не позволили учавствовать полякам (из "народной Польши" )

Какая к хренам "народная Польша" в 1943 г (время работы комиссии Бурденко)??!! До Польши ещё как до Луны было. А на раскопках поляков были приглашены ведущие мировые эксперты и международные журналисты. Об этом много мемуаров. А вот немцы представителям МКК не давали шагу ступить без присмотра. А потом привезли всех ночью на дальний аэродром и де-факто заставили подписать заключение. Но даже это заключение не выдерживает критики (см. Мухина). И именно там фиксируются немецкие пули и немецкие верёвки (и это под Смоленском-то - центре целлюлозно-бумажной промышленности! это как импортный кофе в Бразилии!). Я уж молчу про то, что сами могилы расположены прямо на территории действующего до июля 1941 пионерлагеря Смоленской облстрахкассы! И в 700 м от действующего Дома отдыха НКВД, и в 150 м от оживлённейшего шоссе Смоленск-Минск, и ещё деревня рядом (а протоптанная дорога в неё совсем рядом с могилами), и также рядом излюбленное место отдыха жителей Смоленска! Ну не нашло НКВД больше места для массовых расстрелов!
Только поляки (и некоторые литовцы) могут верить во весь этот бред!

Невозможно, чтобы одно и то же в одно и то же время было и не было присуще одному и тому же в одном и том же отношении (и все другое, что мы могли бы еще уточнить, пусть будет уточнено во избежание словесных затруднений) — это, конечно, самое достоверное из всех начал».   (это закон противоречия)

О законе исключенного третьего: «...не может быть ничего промежуточного между двумя членами противоречия, а относительно чего-то одного необходимо что бы то ни было одно либо утверждать, либо отрицать».

[Радомир.]

Дело в том, что СССР не знал, куда их девать. Как страна нейтральная он их должен был интернировать и не отпускать до конца войны.

Дело в том, что СССР в 39г. напала на Польшу в тот момент когда та вела ожесточенные бои с немцами. (Обычно это называетс "ударом в спину")На счет нападения тоже нет сомнений - можно называть "вводом войск", "освобождением территории" и тд, но факт остается - это делала РККА а не мирные граждане. И как назвать вступление армии на территорию другой страны без договора? И польские военные были военнопленными а не интернированными. Интернировать может нейтральная сторона не принимающая участия в конфликте. Так что не надо бредить о невесть откуда появившихся польских военных (интернированных./.)

Дорогой сударь!
Во первых, почему никто из союзников Польши, ни то что не объявил войну СССР, но и не осудил ввод советских войск на территорию Польши?
Во-вторых, какие такие польские территории были оккупированы в результате "удара в спину"  львовщина, беловежская пуща, Брест, Вильно (Вильнюс) и.т.д.? И как они оказались в руках гордых шляхтичей? Или были добыты в честном бою гордыми поляками? В третьих, какое такое "ожесточённое сопротивление" оказывали поляки, если посол Польши в Москве не знал где его правительство и как с ним связываться. Если немцы уже через две недели после начала польской компании начали перебрасывать войска на границу с Францией? }"]Или вы путаете ожесточённое сопротивление немцам, с ожесточённым подавлением антипольских восстаний на востоке Польши?

[Лошкарёв]

Повторяю ссылку:
http://www.polonica.net/KATYN_zbrodnia_ludobojstwa.htm
С этого форума она у меня не хочет раскрыватся.??
Лошкареву:
Так что такое ИНДРА? Я лично подозреваю что болезнь (из душевных), потому что вы маниакально это пишете во всех своих постах а обьяснить не хотите, сколько вас ни просили. А может и сами не знаете?
Вот это:

Британо- польское у Вас содержание, однако!

только подтверждает самые мрачные мои подозрения. При чем здесь "британо"?

Вам не угодишь. Хоть моя версия о самоубийстве поляков вам понравилась?
[/quote]
 Да на люблю я холуёв, чтоб угождали! И в роду моём не было любящих "угодников"...
Я про Родину Вас спросил, чью Родину Вы защищаете? Британо польскую политику времён "выпестовывания"  Роберта Шикльгрубера просил Вас вспомнить. Как не Англия и Польша не пошли на своевременные соглашения поставить ОБЩИЙ военный заслон на ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ РЕЙХА ещё до сентября 1939-го. У Вас на это опять МОЛЧОК! А как 1 августа 1944 поляки с англичанами замыслили "освободить" Варшаву перед носом Красной Армии, чтоб англикам в Польше утвердиться... Русской кровью, пролитой в борьбе с нацизмом, пренебрегая... А как...
 ТАК ЧЬЮ РОДИНУ Вы защищаете на этом "поле бранном"?
 А Индра всем народам индоевропейским известен. "Тысячеглазый" - псевдоним этого ВЕДИЙСКОГО бога. А чехов есть детское имя Индра с тем богом не связанное. Вы не славянин, что ли?
 Индра