Системный глобальный кризис

[andy_zakharov]

andy_zakharov Кризис - явление объективное. В остальном - все правильно!

Когда пахнет жареным... я ещё ни разу не ошибался.
Когда говорю - Кирдык!...
Со мной не надо спорить, надо спасать задницу {*}

[A.Markovishc]

andy_zakharov Прошу: rodina.cefey.eu Рекомендую Теорию скачать. А.М.

[посторонний]

Прежде чем продолжить последние мои сообщения, сформулирую небольшую политэкономическую задачку для талмудистов всех мастей:

Ветеринарный врач или фельдшер (коновал, как фильме "Чапаев") участвует в создании стоимости, когда лично сам в 1916 году лечит, прививает, обрезает копыта и т.д. и т.п. рабочей скотине, а именно коню или волу, используемому крестьянином для производства сельхозпродукции на продажу посредством рынка, или же не участвует в создании стоимости такого товара этот ветеринарный врач либо фельдшер?

А врач или фельдшер участвует ли в создании стоимости, когда лично сам в 1916 году лечит, прививает, осматривает, делает операции, совершает иные процедуры вот этому самому крестьянину, для того, чтобы он смог впрячь этого же самого (которого лечил коновал) коня или вола в грабли и погонять его, дабы заготовить, например, сено, которое он затем продал на базаре или государству для его нужд, или же не участвует в создании стоимости такого товара этот врач или фельдшер?

И если ответы на два этих вопроса различны, то почему в одном случае так, а в другом иначе?

Дерзайте, ежели считаете себя "марксистами-ленинцами" вообще и теми, кто ведает "Капитал. Критику политической экономии" К.Маркса, в особенности.

                                    КТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ СТОИМОСТЕЙ?

В капиталистическом обществе, основанном на добровольной купле-продаже рабочей силы, человек «добровольно» продаёт себя собственнику средств производства, капиталисту, на определённое время (а не навсегда) для исполнения определённых работ. (Если бы он продал капиталисту свою рабочую силу навсегда, то он превратился бы в раба.) После заключения сделки по купле-продаже рабочей силы капиталист ведёт рабочего к себе в мастерскую или на фабрику, где рабочий производит различные товарные СТОМОСТИ: швабры, молотки, краски, ткани и прочие ВЕЩНЫЕ ПРЕДМЕТЫ = товар.

«РАБОЧИЙ КЛАСС – пишет Ф. Энгельс – является тем ЕДИНСТВЕННЫМ классом, который ПРОИЗВОДИТ ВСЕ СТОИМОСТИ. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОГО труда, заключающегося в ОПРЕДЕЛЁННОМ ТОВАРЕ».  – Вы видите, что СТОИМОСТЬ заключается в ВЕЩНОМ ПРЕДМЕТЕ, в ТОВАРЕ, а не лечении и обучении человека, не в «ЧИСТОМ ПОЛЕ» после его мытья или подметания уборщицей. – «Но эти производимые рабочими СТОИМОСТИ (=вещные предметы: хлеб, сахар, железо, бумага и т. д. – авт.) НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ РАБОЧИМ». – Продолжает говорить Энгельс. – «Они (стоимости: вещные предметы – авт.) принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансированных средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса. Следовательно, из всей массы производимых им ПРОДУКТОВ (обращаю внимание всех здравомыслящих людей на то, что речь идёт о ПРОДУКТАХ, о ВЕЩНЫХ ПРЕДМЕТАХ – авт.) рабочий класс получает обратно ТОЛЬКО ЧАСТЬ. Другая часть (в виде ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА – авт.), которую класс капиталистов удерживает в своих руках и которой ему приходится делиться разве только с классом земельных собственников, возрастает с каждым научным изобретением и открытием, между тем как часть, достающаяся рабочему классу (в расчёте на душу), либо увеличивается лишь весьма медленно и незначительно, либо вовсе не увеличивается, а при известных условиях может даже сокращаться.

[посторонний]

Но эти всё быстрее вытесняющие друг друга изобретения и открытия, эта изо дня в день возрастающая в неслыханных до сих пор размерах производительность человеческого труда создают, в конечном счёте, конфликт, от которого должно погибнуть современное капиталистическое хозяйство. На одной стороне – НЕСМЕТНЫЕ БОГАТСТВА и ИЗБЫТОК ПРОДУКТОВ, которыми не в силах овладеть покупатели (как сейчас у нас в стране – авт.). На другой стороне – громадная масса общества, пролетаризированная, превращённая в наёмных рабочих и именно поэтому оказывающаяся не в состоянии присваивать этот избыток продуктов. Раскол общества на немногочисленный непомерно богатый класс и на огромный неимущий класс наёмных рабочих приводит к тому, что это общество ЗАДЫХАЕТСЯ в своём собственном ИЗОБИЛИИ, в то время как огромное большинство его членов едва защищено или совсем не защищено от самой крайней нужды. Такое состояние общества с каждым днём становится всё более нелепым и всё более ненужным. Оно должно быть устранено, и оно МОЖЕТ быть устранено. Возможен новый общественный строй, при котором исчезнут современные классовые различия и при котором – по-видимому, после короткого, связанного с НЕКОТОРЫМИ ЛИШЕНИЯМИ, но во всяком случае очень ПОЛЕЗНОГО в нравственном отношении переходного времени – средства для существования, пользования радостями жизни, получения образования и проявления всех физических и духовных способностей в равной мере, со всё возрастающей полнотой будут предоставлены в распоряжение ВСЕХ членов общества благодаря планомерному использованию и дальнейшему развитию уже существующих огромных производительных сил, при одинаковой для всех обязанности трудиться» (см. Ф. Энгельс, Введение Ф. Энгельса к изданию 1891 года «Наёмный  труд и капитал» Маркса [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 1, М., 1985 г., стр. 151]).

Из этих рассуждений Энгельса ясно видно, что ЕДИНСТВЕННЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ВСЕХ ВЕЩНЫХ ПРЕДМЕТОВ, т. е. всех ТОВАРОВ, единственным производителем ВСЕХ  СТОИМОСТЕЙ, а значит, и ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ, является РАБОЧИЙ КЛАСС. Только кретины и дебилы могут не понимать, что производителем этих ВЕЩНЫХ предметов, этих ВЕЩЕЙ-ТОВАРОВ может быть ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО непосредственно участвовавший в их изготовлении городской или сельский РАБОЧИЙ, но никак не врач, не учитель, не торговый работник, не уборщица, ни какой другой непроизводительно трудящийся наёмный работник.  

Оплата труда определённых непроизводительно трудящихся, а, значит, и не производящих НИКАКОЙ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ наёмных работников (напр., особого персонала инженеров, техников, слесарей и т. д. по ремонту и обслуживанию машин при фабриках и заводах) входит в стоимость постоянного капитала, авансированного капиталистом на производство того или иного товара, и частями переносится на стоимость производимого продукта; а оплата труда каких-то других определённых непроизводительно трудящихся наёмных работников, напр., учителей, врачей, пожарников, спасателей, торговых работников, уборщиц, прачек, и им подобных наёмных работников производится капиталистами из того фонда, который создаётся из ДАРОМ присвоенного ими ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА (в котором воплощается прибавочная стоимость).  

Подчёркиваю: наёмные работники, которые непосредственно не прикладывают труда к производству товара, НЕ ПРОИЗВОДЯТ НИКАКОЙ СТОИМОСТИ, ибо они не производят никакого ВЕЩНОГО предмета, в котором как раз воплощается стоимость рабочей силы. Их рабочая сила хоть и не производит никакой стоимости, тем не менее, стоимость всё же имеет, ибо она тоже есть ТОВАР, но стоимость их трудовой деятельности оплачивается из разных источников.

Если бы из труда рабочего класса капиталисты не выколачивали прибавочного продукта, то непроизводительно трудящемуся населению НЕЧЕГО БЫЛО БЫ КУШАТЬ, и НЕЧЕМ БЫ БЫЛО ПРИКРЫТЬ СВОЮ НАГОТУ. Одними знаниями сыт не будешь.

[посторонний]

«Товар есть, прежде всего, ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая, благодаря своим свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности. Природа этих потребностей, – порождаются ли, напр., последние желудком или фантазией, – ничего не изменяет в деле. Дело также не в том, как именно удовлетворяет данная вещь человеческую потребность: непосредственно ли, как жизненное средство, т. е. как предмет потребления, или окольным путём, как средство производства.
   
Каждую полезную вещь, как, например, железо, бумагу и т. д., можно рассматривать с двух точек зрения: со стороны качества и со стороны количества. Каждая такая вещь есть совокупность многих свойств и поэтому может быть полезна различными сторонами…» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 41). Если вещь полезна для человека и востребована им, то она становится ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТЮ.

Но полезная «вещь может быть потребительной стоимостью и не быть стоимостью. Так бывает, когда её полезность для человека не опосредована трудом. Таковы: воздух, девственная почва, естественные луга, дикорастущий лес и т. д. Вещь может быть полезной и быть продуктом человеческого труда, но не быть товаром. Тот, кто продуктом своего труда удовлетворяет свою собственную потребность, создаёт лишь потребительную стоимость, но не товар. Чтобы произвести товар, он должен произвести не просто потребительную стоимость, но потребительную стоимость для других, общественную потребительную стоимость. {«И не только для других вообще». – Добавляет Ф. Энгельс к разъяснению Маркса. – «Часть хлеба, произведённого средневековым крестьянином, отдавалась в виде оброка сеньору, часть – в виде десятины попам. Но ни хлеб, отчуждаемый в виде оброка, ни хлеб, отчуждаемый в виде десятины, не становился товаром вследствие того только, что он произведён для других. Для того чтобы стать товаром, продукт должен быть передан в руки того, кому он служит в качестве потребительной стоимости, ПОСРЕДСТВОМ ОБМЕНА»}. Наконец, вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на неё труд бесполезен, не считается трудом и потому не образует никакой стоимости» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 47). Чтобы стоимость товара была реализована, данный товар должен удовлетворять человеческие потребности, т. е. должен быть полезным для человека. Полезность же товара можно узнать лишь в обмене его на эквивалент: на товар той же стоимости. «Лишь обмен может фактически показать, оказывается ли труд действительно полезным для других, удовлетворяет ли его продукт какой-либо чужой потребности» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр.92).
   
«Полезность вещи делает её ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТЮ. Но эта полезность не висит в воздухе. Обусловленная свойствами товарного тела, она существует вне этого последнего. Поэтому товарное тело, как, например, железо, пшеница, алмаз и т. п., само есть потребительная стоимость, или благо. Этот характер не зависит от того, много или мало труда стоит человеку присвоение его потребительных свойств. При рассмотрении потребительных стоимостей всегда предполагается их количественная определённость, например, дюжина часов, аршин холста, тонна железа и т. п. Потребительные стоимости товаров составляют предмет особой дисциплины – товароведения. Потребительная стоимость реализуется лишь в процессе потребления. Потребительные стоимости образуют ВЕЩЕСТВЕННОЕ СОДЕРЖАНИЕ БОГАТСТВА, какова бы ни была его общественная форма» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 42). В то же время товары как потребительные стоимости «являются… ВЕЩЕСТВЕННЫМИ носителями МЕНОВОЙ СТОИМОСТИ» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 42).
   
«Товар как таковой представляет собой непосредственное ЕДИНСТВО потребительной стоимости и меновой стоимости; вместе с тем, он есть товар только в отношении к другим товарам. ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ отношение товаров друг к другу есть ПРОЦЕСС их ОБМЕНА. Это – общественный процесс, в который вступают независимые друг от друга индивидуумы, но они вступают в него только как товаровладельцы; их взаимное существование друг для друга есть существование их товаров, и, таким образом, они выступают в сущности лишь как сознательные носители процесса обмена (см. К. Маркс, «К критике политической экономии» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 13, М., изд. 2-е, 1959 г., стр. 28]).

[посторонний]

Товар есть потребительная стоимость: пшеница, холст, алмаз, машина и т. д., но как товар он вместе с тем есть НЕ потребительная стоимость; не потребительной стоимостью он становится для того, кто в нём не нуждается и хочет обменять на равноценный товар. Если бы он был потребительной стоимостью для своего владельца, т. е. непосредственно средством для удовлетворения его потребностей, то он не был бы товаром. Для владельца товара, решившего обменять свой товар на другой товар, его товар уже НЕ потребительная стоимость, а именно только ВЕЩЕСТВЕННЫЙ НОСИТЕЛЬ МЕНОВОЙ СТОИМОСТИ или простое СРЕДСТВО ОБМЕНА; как активный носитель меновой стоимости потребительная стоимость становится в этом случае средством обмена.
   
Но «МЕНОВАЯ СТОИМОСТЬ, прежде всего, представляется в виде количественного соотношения, в виде пропорции, в которой потребительные стоимости одного рода обмениваются на потребительные стоимости другого рода, – соотношения, постоянно изменяющегося в зависимости от времени и места. Меновая стоимость кажется поэтому чем-то случайным и совершенно относительным…

Рассмотрим дело ближе.

Известный товар, напр., один квартер [Квартер: 1) английская мера объёма, равняется 8 бушелям, т. е. 290,9 л.; 2) мера веса в Англии и Северной Америке, равняется 12, 7 кг)] пшеницы, обменивается на x сапожной ваксы, или на y шёлка, или на z золота и т. д., одним словом – на другие товары в самых различных пропорциях. Следовательно, не одну единственную, а многие меновые стоимости имеет пшеница. Но так как и x сапожной ваксы, и y шёлка, и z золота и т. д. составляют меновую стоимость квартера пшеницы, то x сапожной ваксы, y шёлка, z золота и т. д. должны быть меновыми стоимостями, способными замещать друг друга, или равновеликими» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 42-43). «Следовательно, товары совершенно независимо от формы своего естественного существования и от специфической природы тех потребностей, которые они удовлетворяют в качестве потребительных стоимостей, в определённых количествах равны друг другу, замещают друг друга при обмене, выступают как ЭКВИВАЛЕНТЫ и таким образом, несмотря на всю пёструю внешность, представляют собой одно и то же единство.

Потребительные стоимости суть непосредственно ЖИЗНЕННЫЕ СРЕДСТВА. Но в свою очередь сами эти жизненные средства суть продукты общественной жизни, результат затраченной человеческой жизненной силы – ОВЕЩЕСТВЛЁННЫЙ ТРУД» (см. К. Маркс, «К критике политической экономии» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 13, М., изд. 2-е, 1959 г., стр. 15]). Следовательно, все товары суть кристаллизация одного и того же единства – человеческого труда, то есть все товары суть кристаллизация израсходованной в особой целесообразной форме человеческой рабочей силы. Труд есть созидатель всех стоимостей. Только он один придаёт находимым нами в природе продуктам стоимость в экономическом смысле. Продукт имеет стоимость лишь потому, что к нему был приложен человеческий труд.

«Все… вещи представляют… лишь выражения того, что в их производстве затрачена человеческая рабочая сила, накоплен человеческий труд. Как кристаллы этой общей им всем общественной субстанции, они – стоимости, товарные стоимости» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 44). Все они «суть продукты деятельности различных индивидуумов, т. е. результат индивидуально различных видов труда. Но как меновые стоимости, они представляют собой одинаковый, лишённый различий труд, т. е. труд, в котором индивидуальность работающих стёрта. Поэтому труд, создающий меновую стоимость, есть АБСТРАКТНО-ВСЕОБЩИЙ ТРУД» (см. К. Маркс, «К критике политической экономии» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 13, М., изд. 2-е, 1959 г., стр. 15]). «Эта абстракция всеобщего человеческого труда СУЩЕСТВУЕТ В СРЕДНЕМ ТРУДЕ, который в состоянии выполнить каждый средний индивидуум данного общества, это – определённая производительная затрата человеческих мышц, нервов, мозга и т. д. Это – ПРОСТОЙ ТРУД, которому может быть обучен каждый средний индивидуум и который он, в той или другой форме, должен исполнять. Самый характер этого среднего труда различен в разных странах и в разные эпохи культуры, однако он выступает как нечто данное в каждом существующем обществе. Простой труд составляет подавляющую часть общей массы труда в буржуазном обществе, как в этом можно убедиться из любой статистики» (см. К. Маркс, «К критике политической экономии» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 13, М., изд. 2-е, 1959 г., стр. 17]).

[посторонний]

Но как быть со сложным трудом, который возвышается над средним уровнем как труд более высокой квалификации, напряжённости, большего удельного веса?

«Сравнительно сложный труд означает только ВОЗВЕДЁННЫЙ В СТЕПЕНЬ или, вернее, ПОМНОЖЕННЫЙ простой труд, так что меньшее количество сложного труда равняется бόльшему количеству простого. Опыт показывает, что такое сведение сложного труда к простому совершается постоянно. Товар может быть продуктом самого сложного труда, но его СТОИМОСТЬ делает его равным продукту простого труда, и, следовательно, сама представляет лишь определённое количество простого труда . Различные пропорции, в которых различные виды труда сводятся к простому труду как к ЕДИНИЦЕ их ИЗМЕРЕНИЯ, устанавливаются общественным процессом за спиною производителей и потому кажутся последним установленными обычаем. Ради простоты в дальнейшем изложении мы будем рассматривать всякий вид рабочей силы непосредственно как простую рабочую силу, – это избавит нас от необходимости повторять в каждом частном случае операцию приведения сложного труда к простому» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 51).   

Итак, мы выяснили, что в СТОИМОСТИ ТОВАРА представлен ПРОСТОЙ человеческий ТРУД, затрата человеческого труда вообще. «Потребительная стоимость, или благо, имеет стоимость лишь потому, что в ней ОВЕЩЕСТВЛЁН, или МАТЕРИАЛИЗОВАН, абстрактно человеческий труд… Количество самого труда измеряется его продолжительностью, РАБОЧИМ ВРЕМЕНЕМ, а рабочее время находит, в свою очередь, свой масштаб в определённых долях времени, каковы час, день и т. д.» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 45).

«Человеческая рабочая сила в текучем состоянии, или человеческий труд, образует стоимость, но сам труд не есть стоимость. Он становится стоимостью в застывшем состоянии, в предметной форме» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 57-58). «Говорить о стоимости труда и пытаться определить её – это всё равно, что говорить о стоимости самой стоимости или пытаться определить вес не какого-нибудь тяжёлого тела, а самой тяжести» (см. Ф. Энгельс, «Анти-Дюринг», М., 1950 г., стр. 188). Стоимость имеет не труд, а рабочая сила человека, которую может использовать капиталист для изготовления тех или иных товаров.

Стоимость товаров определяется воплощённым в них общественно необходимым всеобщим человеческим трудом, который, в свою очередь, измеряется своей продолжительностью, рабочим временем. «Рабочее время суть живое бытие труда, безразличное по отношению к его форме, содержанию, индивидуальности; оно является живым количественным бытием труда и в то же время имманентным мерилом этого бытия. Рабочее время, овеществлённое в потребительных стоимостях товаров, составляет субстанцию, делающую их меновыми стоимостями и потому товарами, равно как измеряет определённые величины их стоимостей» (см. К. Маркс, «К критике политической экономии» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 13, М., изд. 2-е, 1959 г., стр. 16]).

Именно ВРЕМЯ, которое затрачивается на производство того или иного товара, СЛУЖИТ МЕРИЛОМ его СТОИМОСТИ. В цене товара или в его меновой стоимости, выраженной в определённой сумме денег, фиксируется (или кристаллизуется) то время, которое было ВООБЩЕ затрачено на его производство, но не просто время, а ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОЕ для производства данного товара РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. «Общественно необходимое рабочее время есть то время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости при наличных общественно нормальных условиях производства и при среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда…» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 45). «Лишь то рабочее время, которое воплощается в ЗАРАНЕЕ ОПРЕДЕЛЁННОМ ОПЫТОМ количестве товара, считается общественно необходимым рабочим временем и оплачивается как таковое» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 555). «Закон, согласно которому на производство продукта должно быть затрачено лишь ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОЕ рабочее время, при товарном производстве проявляется вообще только в виде принудительного внешнего давления конкуренции, ибо, выражаясь поверхностно, каждый отдельный производитель должен продавать свой товар по рыночной цене» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 353).

[посторонний]

ВЕЛИЧИНА затраченного на производство данного товара общественно необходимого РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ образует определённую ВЕЛИЧИНУ его СТОИМОСТИ, но сама «стоимость может быть реализована лишь в обмене, т. е. в известном общественном процессе» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 90).

Подчёркиваю: «ВЕЛИЧИНА СТОИМОСТИ ТОВАРА выражает лишь КОЛИЧЕСТВО ЗАКЛЮЧАЮЩЕГОСЯ В НЁМ ТРУДА» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 52), но не просто труда вообще, а общественно необходимого труда.

«Итак, ВЕЛИЧИНА СТОИМОСТИ данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления. Каждый отдельный товар в данном случае имеет значение лишь как средний экземпляр своего рода. Следовательно, товары, в которых содержатся равные количества труда, или которые могут быть изготовлены в течение одного и того же рабочего времени, имеют одинаковую величину стоимости. Стоимость одного товара относится к стоимости каждого другого товара, как РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, необходимое для производства первого, к РАБОЧЕМУ ВРЕМЕНИ, необходимому для производства второго. Как стоимости, все товары суть лишь ОПРЕДЕЛЁННЫЕ КОЛИЧЕСТВА ЗАСТЫВШЕГО РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ.

Следовательно, величина стоимости товара оставалась бы постоянной, если бы рабочее время, необходимое для его производства, было бы неизменно. Но рабочее время изменяется с каждым изменением производительной силы труда. Производительная сила труда определяется многосложными обстоятельствами, между прочим средней степенью искусства рабочего, уровнем развития науки и степенью её технологического применения, общественной комбинацией производительного процесса, размерами и эффективностью средств производства и, наконец, природными условиями. Одно и то же количество труда выражается, напр., в благоприятный год в 8 бушелях пшеницы, в неблагоприятный – лишь в 4 бушелях. Одно и то же количество труда в богатых рудниках доставляет больше металла, чем в бедных, и т. д. Алмазы редко встречаются в земной коре, и их отыскание стόит поэтому в среднем большого рабочего времени. Следовательно, в их небольшом объёме представлено много труда… С открытием более богатых копий то же самое количество труда выразилось бы в бόльшем количестве алмазов, а следовательно, стоимость их понизилась бы. Если бы удалось небольшой затратой труда превращать уголь в алмаз, стоимость алмаза могла бы упасть ниже стоимости кирпича. Вообще, чем больше производительная сила труда, тем меньше рабочее время, необходимое для изготовления известного изделия, тем меньше кристаллизованная в нём масса труда, тем меньше его стоимость. Наоборот, чем меньше производительная сила труда, тем больше рабочее время, необходимое для изготовления изделия, тем больше его стоимость» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 46-47). Поэтому меновая стоимость товара «есть величина переменная: она растёт или падает в обратном отношении к росту или падению производительной силы труда» (см. К. Маркс, «К критике политической экономии» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 13, М., изд. 2-е, 1959 г., стр. 24]).


Итак, «что такое СТОИМОСТЬ товара? ПРЕДМЕТНАЯ ФОРМА затраченного при его производстве общественного труда. А чем измеряем мы величину этой стоимости? Величиной заключающегося в ней труда» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 537). И в этой же предметной форме товара заключается и прибавочная стоимость. Прибавочная стоимость – это часть стоимости  товаров, производимых на капиталистических предприятиях; она создаётся НЕОПЛАЧЕННЫМ трудом наёмных рабочих СВЕРХ стоимости их рабочей силы и даром присваивается капиталистами. 

Именно в произведённых рабочим классом МАТЕРИАЛЬНЫХ ВЕЩАХ воплощается стоимость и ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ. Сама полезная ВЕЩЬ, в которой материализована затрата рабочей силы в определённой целесообразной форме, и есть как раз сама СТОИМОСТЬ. Стоимость имеет только воплощённый в этой вещи ТРУД, а не что-либо иное. Дикорастущее яблоко или лежащее в земле золото не имеют никакой стоимости. Они приобретают стоимость только после того, как к этим вещам будет приложен человеческий труд.

Вещные предметы (товары) представляют собой СТОИМОСТЬ лишь потому, что в них кристаллизовано, воплощено определённое рабочее время. Чем больше рабочего времени затрачено на производство того или иного ВЕЩНОГО ПРЕДМЕТА (товара), тем выше его стоимость, и наоборот, чем меньше рабочего времени затрачено на производство того или иного предмета, те ниже его стоимость. В стоимость определенного вида товара входят расходы на оплату непроизводительно трудящихся – а значит, и не создающих никакой стоимости: ВЕЩНОГО ПРЕДМЕТА – наёмных работников.

[посторонний]

Стоимость труда производительно трудящихся наёмных работников целиком входит в стоимость продукта. Оплата труда определённых непроизводительно трудящихся наёмных работников, напр., особого персонала инженеров, техников, слесарей и т. д. по ремонту и обслуживанию машин при фабриках и заводах входит в стоимость постоянного капитала, авансированного капиталистом на производство того или иного продукта, а значит, и частями переносится на стоимость производимого продукта. Оплата труда каких-то других определённых непроизводительно трудящихся наёмных работников в иных сферах человеческой деятельности, напр., уборщиц больниц, прислуги, лакеев, прачек, учителей, пожарников, спасателей, торговых работников, банковских служащих и им подобных наёмных работников производится капиталистами из того фонда, который создаётся из ДАРОМ присвоенного ими ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА (в котором воплощается прибавочная стоимость). 

Наёмные работники, которые непосредственно не прикладывают труда к производству товара, не производят никакого ВЕЩНОГО предмета, в котором воплощается стоимость рабочей силы и, следовательно, НЕ ПРОИЗВОДЯТ НИКАКОЙ СТОИМОСТИ? Их рабочая сила хоть и не производит никакой стоимости, тем не мене тоже имеет стоимость, ибо она тоже есть ТОВАР, но стоимость их рабочей силы (ТОВАРА) оплачивается из разных источников.

Все вещные предметы или материальные блага, т. е. стоимости, производят только и исключительно городские и сельские рабочие. Величина производимой рабочими стоимости – ВЕЩИ, зависит от количества общественно необходимого рабочего времени, затраченного на её производство.

Низкую или более высокую стоимость выражают с помощью АБСОЛЮТНОЙ меновой стоимости: ДЕНЕГ. «ДЕНЬГИ суть самостоятельное ВЫРАЖЕНИЕ СТОИМОСТИ» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 3, Л., 1950 г., стр. 792). «ДЕНЬГИ есть лишь ПРЕВРАЩЁННАЯ ФОРМА ПРОДУКТА» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 3, Л., 1950 г., стр. 572). Иначе говоря, ДЕНЬГИ (их определённая сумма) есть лишь «зеркальное» ОТРАЖЕНИЕ ВЕЩНЫХ ПРЕДМЕТОВ, товаров. Они служат человеку в качестве меры стоимости и средства обращения. С помощью абсолютной меновой стоимости, т. е. с помощью ДЕНЕГ, которые как бы являются воплощением всех ВЕЩНЫХ ПРЕДМЕТОВ, люди обменивают свой ненужный им товар на нужный им равноценный товар. Но все эти произведённые рабочим классом вещи, предметы, товары, как уже я не раз говорил и не раз цитировал классиков, состоят из оплаченного и НЕОПЛАЧЕННОГО труда рабочего класса. Вся валовая продукция общества состоит из оплаченного и НЕОПЛАЧЕННОГО ПРОДУКТА разнообразной формы и разного качества.

ОПЛАЧЕННАЯ часть продукта составляет ЗАРАБОТНУЮ ПЛАТУ РАБОЧЕГО КЛАССА, который произвёл весь этот валовой продукт и всех тех, кто непосредственно принимал участие в производстве этих товаров (грузчиков, уборщиков, моляров, техников, инженеров, слесарей, электриков и т. д.).  Эта оплаченная часть продуктов потребляется указанными наёмными работниками после покупки её за деньги, полученные ими от капиталистов в качестве заработной платы.

НЕОПЛАЧЕННАЯ часть валового продукта – ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ, в котором воплощается прибавочная стоимость – целиком принадлежит капиталистам, собственникам средств производства, посредством которых и был произведён весь совокупный продукт общества. Вот эта НЕОПЛАЧЕННАЯ часть валового продукта – прибавочный продукт – составляет тот ЕДИНСТВЕННЫЙ и ОГРАНИЧЕННЫЙ ФОНД, из которого капиталисты различных категорий пытаются правдами и большей частью НЕПРАВДАМИ урвать себе как можно больше, но не в виде необъятного количества вещей, а в виде меновых стоимостей: ДЕНЕГ, являющихся «зеркальным» ОТРАЖЕНИЕМ материальных ценностей: вещей – ведь деньги удобно хранить и они в любую минуту могут быть превращены их владельцем в любую заманчивую и желанную ВЕЩЬ, кроме того, найдётся много желающих исполнить за эти самые деньги любую прихоть их владельца. 

Этот ЕДИНСТВЕННЫЙ и ОГРАНИЧЕННЫЙ ФОНД, состоящий из НЕОПЛАЧЕННОГО продукта разнообразной формы (средства производства, чтобы не усложнять объяснение, не будем считать, ибо они не входят в потребление наёмных работников), является МАТЕРИАЛЬНОЙ БАЗОЙ для ведения роскошной жизни капиталистов разных категорий; а также и для содержания всего непроизводительно трудящегося населения: идеологов, учёных, учителей, врачей, спасателей, пожарников, торговых работников, прислуги и им подобных наёмных работников, а также для содержания пенсионеров, больных. Если бы капиталисты не выколачивали из труда рабочего класса прибавочного продукта, то непроизводительно трудящемуся населению НЕЧЕГО БЫЛО КУШАТЬ, и НЕЧЕМ бы было прикрыть свою наготу. 

[посторонний]

Все непроизводительно трудящиеся наёмные работники, будучи нанятыми капиталистами, для выполнения соответствующих работ, никаких материальных предметов не производят, а значит, не производят и НИКАКОЙ СТОИМОСТИ. Но своим трудом они помогают капиталистам (учителя оболваниванием подрастающего поколения наёмных рабов, врачи лечением наёмных рабов и т. д.) создавать благоприятные условия для беспрерывного выколачивания из труда рабочего класса прибавочного труда, приносящего капиталистам ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ (=прибавочную стоимость, прибыль). За этот труд капиталисты, являющиеся владельцами всех средств производства, сырья и ВСЕХ отнятых у рабочего класса произведённых им ЖИЗНЕННЫХ СРЕДСТВ, выплачивают выше обозначенным непроизводительным наёмным работникам (продавшим капиталистам свою рабочую силу как товар за жизненные средства) заработную плату в ДЕНЬГАХ, которые уже были присвоены капиталистами в процессе эксплуатации рабочего класса. А на эту заработную плату в деньгах непроизводительные наёмные работники уже приобретают у капиталистов произведённые рабочим классом продукты.    

Повторяю: непроизводительные наёмные работники НЕ ПРОИЗВОДЯТ никакой стоимости. Если я за определённую плату, полученную от организатора шоу, залезу на пенёк и спляшу на нём и что-то спою под бренчание гитары, то я НЕ ПРОИЗВЕДУ НИКАКОЙ СТОИМОСТИ. Организатор моего выступления, обставив его с интересом для публики, может извлечь из моёго кривляния и пения больше денег, чем он вложил в организацию этого шоу. Но, получив прибыль, организатор данного шоу тоже не произвёл никакой стоимости; он лишь вытянул из карманов любителей подобного шоу уже имевшиеся налицо меновые стоимости: ДЕНЬГИ, являющиеся «превращённой формой продукта», уже произведённого рабочим классом.

Вот эта полученная организатором шоу прибыль в деньгах или в абсолютной меновой стоимости, являющейся «превращённой формой продукта», есть полученная им прибавочная стоимость. Но её произвёл не я, выплясывая на пеньке и напевая песни под бренчание гитары, и не организатор шоу, а рабочий класс в форме ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА разнообразной формы и качества. Полученные организатором шоу «ДЕНЬГИ есть лишь ПРЕВРАЩЁННАЯ ФОРМА ПРОДУКТА труда» (Маркс), они являются «зеркальным» отражением произведённых рабочим классом продуктов.

То же самое происходит и с учителем, нанятым капиталистом и обучающим за определённую плату учеников. Обучая учеников наукам, учитель НЕ ПРОИЗВОДИТ никаких вещных предметов и, следовательно, не производит НИКАКОЙ СТОИМОСТИ. Но плата учеников за обучение в своей общей сумме превышает заработную плату учителя. И вот эта разница между общей суммой денег, полученных за обучение учеников, и расходами на заработную плату учителя и содержание школы, образует прибыль владельца школы. Но эта полученная владельцем школы прибыль в форме денег (ДЕНЬГИ есть превращённая форма ПРОДУКТА) не есть произведённая учителем прибавочная стоимость, ибо она уже имелась налицо в руках учеников, или их родителей. Организовав обучение на должном уровне, владелец школы, используя труд наёмного учителя как НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО «рабочего», вытянул из карманов родителей учеников уже произведённую ПРОМЫШЛЕННЫМИ рабочими прибавочную стоимость, воплощённую в прибавочном продукте и в меновых стоимостях: в деньгах, являющихся превращённой формой продукта.

То же самое происходит и с врачом, нанятым капиталистом и лечащим за определённую плату наёмного раба, чтобы последний мог и дальше производить для класса капиталистов прибавочную стоимость.

Точно так же не производят никакой стоимости и торговцы, хотя они и являются собственниками своих товаров. Продавая свой товар, они лишь улавливают уже произведённую промышленными рабочими прибавочную стоимость.

Ещё раз подчёркиваю: «РАБОЧИЙ КЛАСС является тем ЕДИНСТВЕННЫМ КЛАССОМ, который ПРОИЗВОДИТ ВСЕ СТОИМОСТИ» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 1, М., 1985 г., стр. 151).

Васильев Владимир является мракобесом, реакционером, заливающим своей ересью все страницы форума исключительно с целью оболванивания людей.

[morgan]

Ю.М.! отв. 2. Логика в Вашем предложении есть. При капитализме - отработано понятием акционерное общество, акции, совладельцы. В госсекторе - можно считать, что тоже отработано - собственник - выборный орган или несколько выборных органов, также совет директоров, голоса соответствуют доле каждого. Нет противоречий. Если собственник трудовой коллектив - то он имеет право на прибыль. Все становится очень сложным.

Трудовой коллектив не только имеет право на прибыль, он хозяин прибыли. Нет его, нет и прибыли. Он сам и создает прибыль и отвечает за нее перед самим собой. Кстати, директор тоже один членов трудового коллектива, со своими обязанностями.

[morgan]

andy_zakharov Кризис - явление объективное. В остальном - все правильно!

Что значит обьективное? Печатали ничем не обеспеченные деньги? Так не печатали бы и не было бы кризиса.Если человек не может удержаться от плохих посупков, то причем здесь обьективные законы. Таких сажают в дурдом лечиться или в тюрьму.

[Василиев Владимир]

Напоминаю, что политэкономическая задачка мною была сформулирована следующим образом:

Прежде чем продолжить последние мои сообщения, сформулирую небольшую политэкономическую задачку для талмудистов всех мастей:

Ветеринарный врач или фельдшер (коновал, как фильме "Чапаев") участвует в создании стоимости, когда лично сам в 1916 году лечит, прививает, обрезает копыта и т.д. и т.п. рабочей скотине, а именно коню или волу, используемому крестьянином для производства сельхозпродукции на продажу посредством рынка, или же не участвует в создании стоимости такого товара этот ветеринарный врач либо фельдшер?

А врач или фельдшер участвует ли в создании стоимости, когда лично сам в 1916 году лечит, прививает, осматривает, делает операции, совершает иные процедуры вот этому самому крестьянину, для того, чтобы он смог впрячь этого же самого (которого лечил коновал) коня или вола в грабли и погонять его, дабы заготовить, например, сено, которое он затем продал на базаре или государству для его нужд, или же не участвует в создании стоимости такого товара этот врач или фельдшер?

И если ответы на два этих вопроса различны, то почему в одном случае так, а в другом иначе?

Дерзайте, ежели считаете себя "марксистами-ленинцами" вообще и теми, кто ведает "Капитал. Критику политической экономии" К.Маркса, в особенности.

Все непроизводительно трудящиеся наёмные работники, будучи нанятыми капиталистами, для выполнения соответствующих работ, никаких материальных предметов не производят, а значит, не производят и НИКАКОЙ СТОИМОСТИ. ...  

Повторяю: непроизводительные наёмные работники НЕ ПРОИЗВОДЯТ никакой стоимости. ...

То же самое происходит и с учителем, нанятым капиталистом и обучающим за определённую плату учеников. ...

То же самое происходит и с врачом, нанятым капиталистом и лечащим за определённую плату наёмного раба...

Ещё раз подчёркиваю: «РАБОЧИЙ КЛАСС является тем ЕДИНСТВЕННЫМ КЛАССОМ, который ПРОИЗВОДИТ ВСЕ СТОИМОСТИ» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 1, М., 1985 г., стр. 151).

Васильев Владимир является мракобесом, реакционером, заливающим своей ересью все страницы форума исключительно с целью оболванивания людей.

Ау, потусторонний!

Похоже, что сей великовозрастный дитятко вообще не способен адекватно воспринимать хотя бы что-нибудь.

(окончание в следующем сообщении)

[Василиев Владимир]

Похоже, что сей великовозрастный дитятко вообще не способен адекватно воспринимать хотя бы что-нибудь.

Задачка-то, сформулированная мною, предельно конкретна, и требует сначала предельно конкретного ответа "да" или "нет" на каждый из двух конкретных вопросов, а затем только - сугубо политэкономического обоснования именно этих конкретных ответов на два предельно конкретных вопроса.

Однако проигранная здесь "посторонним", якобы в ответ на поставленные мною вопросы, очередная пластинка из лекционного фонда талмудического "марксизма-ленинизма" в той его части, которая по преимуществу называется "научным коммунизмом":

во-первых, не имеет никакого непосредственного отношения к существу поставленных мною двух конкретных вопросов, на которые якобы ответил "посторонний", а посему,

во-вторых, ее воспроизведение посторонним есть свидететльтво одновременно и о его полном непонимании политэкономической сути того, о чем идет речь в сформулированной мною политэкономической задачке, и о его полной, предельной потусторонности (неадекватности) как по отношению к действительности, так и по отношению к политэкономическому учению Маркса, ибо,

в-третьих, из содержание проигранной потусторонним талмудической пластинки следует, что ни раб, производящий для продажи, ни крестьянин (не сельскохозяйственный рабочий, а именно крестьянини), личным трудом производящий на продажу, никаких стоимостей не производит и производить не может, ибо только "РАБОЧИЙ КЛАСС является тем ЕДИНСТВЕННЫМ КЛАССОМ, который ПРОИЗВОДИТ ВСЕ СТОИМОСТИ", стало быть,

в-четвертых, согласно талмудической пластинке потустороннего производимые и обращающие на рынке товары стали производиться и обращаться как стоимости лишь только тогда, когда в мир сей явился рабочий класс, что тождесвтенно тому, когда в мир сей явился капиталистический способ производства, то есть,

в-пятых, согласно талмудической пластинке во все предшествующие капиталистическому способу производства прогрессивные эпохи экономической общественной формации (азиатский, рабовладельческий и феодальный способы производства) стоимости не производились, и поэтому товары обменивались не по стоимости, ибо товары не имели стоимости потому, что эти товары производились не наемными работниками за заработную плату, но крестьянами и ремесленниками, рабами и крепостными крестьянами, но и

в-шестых, даже и в условиях капиталистического способа производства, согласно этой талмудической пластинке, ремесленники-кустари и крестьяне, не являющиеся фермерами или наемными рабочими, но производящие товары для продажи, например, никаких стоимостей не создают и создавать не могут, ибо стоимости создаются только рабочим классом, а крестьяне и ремесленники-кустари - хоть и мелкая, но буржуазия, а не представители рабочего класса.

Мною давно уже была высказана просьба в адрес этого потустороннего о том, чтобы он помолчал о том, чего он вообще не понимает или не знает.
Ответом на это как раз и стали все эти и подобные им бес-конечные талмудические пластинки с бес-конечными оскорблениями в мой адрес, что также свидетельстувует не только о неадекватности, но и о полном отсутствии какой-либо человеческой культуры у этого человека - короче говоря, о его полной потусторонности миру людей.

P.S. в 15.50: Да, а политэкономическая задачка, сформулированная мною, пока что так и остается не решенной никем из талмудистов от религии "марксизма-ленинизма", то есть для них еще остается возможность отличиться, то есть хендарнутся и опотусторониться по полной.

P.P.S. в 17.58: произведено выделение цветом основного из того, что наглядно свидетельствует о полной потусторонности и неадекватности "по(ту)стороннего", подтверждением чему служат также и нижеследующие его сообщения. В игнор этого абсолютно неадекватного и потустороннего миру талмудиста от троцкистско-сталинской религии "марксизма-ленинизма".

[посторонний]

                                   КТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ СТОИМОСТЕЙ?

В капиталистическом обществе, основанном на добровольной купле-продаже рабочей силы, человек «добровольно» продаёт себя собственнику средств производства, капиталисту, на определённое время (а не навсегда) для исполнения определённых работ. (Если бы он продал капиталисту свою рабочую силу навсегда, то он превратился бы в раба.) После заключения сделки по купле-продаже рабочей силы капиталист ведёт рабочего к себе в мастерскую или на фабрику, где рабочий производит различные товарные СТОМОСТИ: швабры, молотки, краски, ткани и прочие ВЕЩНЫЕ ПРЕДМЕТЫ = товар.

«РАБОЧИЙ КЛАСС – пишет Ф. Энгельс – является тем ЕДИНСТВЕННЫМ классом, который ПРОИЗВОДИТ ВСЕ СТОИМОСТИ. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОГО труда, заключающегося в ОПРЕДЕЛЁННОМ ТОВАРЕ».

Всякий здравомыслящий человек видит, что у меня речь идёт о том, кто является производителем стоимостей в капиталистическом обществе. Этого не может понять только больной дислексией и манией величия шизофреник Васильев Владимир, который сам же предлагает решить «задачку»: участвует или нет

Ветеринарный врач или фельдшер в создании стоимости, когда лично сам в 1916 году лечит, прививает, обрезает копыта и т.д. и т.п. рабочей скотине, а именно коню или волу…

«Ветеринарный врач… лечит… скотину… в 1916 году» – в эпоху господства капиталистического способа производства.

Васильеву Владимиру объяснили, что лечащий скотину ветврач не создаёт никакой стоимости.

[посторонний]

Так вот природа (сущность) человека не тождественна всей прочей природе. Природа человека была тождественна внешней природе только до тех пор и тогда, до каких пор и пока человек не выделился из природы в качестве человека, который уже не есть эта внешняя природа, но противостоит ей.

Мракобес есть мракобес и поэтому ожидать от него разумных рассуждений не приходится. Только у идиотов «природа человека не тождественна… природе». Человек, его биологический организм есть неотъемлемая часть природы и существовать изолированно от природы он не может; всё его развитие осуществляется по законам природы. И это же подтверждает сам идиот-эклектик Васильев, говоря

…человек качественно есть то же самое, что и всякое иное животное, во-первых, и законы развития и существования человека и общества суть законы развития и существования животного мира, в особенности, и всей живой и неживой природы вообще, во-вторых.

И тут же заявляет, что тот, кто утверждает,

что законы развития и существования человека и общества есть законы природы, талмудисты от религии "марксизма-ленинизма"…

У человека, делающего такие заявления, в голове сплошная каша. Очевидно, что он болен и поэтому не понимает того, что говорит.


Далее. Согласно учению Маркса человек не «выделился из природы в качестве человека», как утверждает, ссылаясь на Маркса, «тёпленький» Васильев Владимир. «В качестве человека» человек выделился не из природы вообще, а из животного мира.

В общем, все рассуждения Васильева явно говорят о его болезни. Для уяснения этого напомню некоторые его бредовые рассуждения:

…производство и воспроизводство человека, осуществляемое в форме экономической деятельности, есть предыстория человека и общества, но отнюдь не его (человека и общества) подлинная история…

У этого шизика получается, что производство и воспроизводство человека, осуществляемое в форме экономической деятельности, существовало ДО появления самого человека.

подлинная история… начинается лишь после снятия экономики и экономической деятельности, то есть после упразднения общественного производства как производства и воспроизводства товаров, включая и самого человека…

У этого недоумка получается, что «подлинная история… начинается… после упразднения… самого человека»

Но разве может делающее эти идиотские умозаключения существо быть здравомыслящим человеком? Очевидно, что не может. Его место в клинике. Там он может говорить с подобными себе шизофрениками обо всём, что взбредёт в их больные головы.

Васильев Владимир является мракобесом, реакционером, заливающим своей ересью все страницы форума исключительно с целью оболванивания людей.

Слышь, Вась, тебе уже пора менять свой ник.

[A.Markovishc]

Что значит обьективное? Печатали ничем не обеспеченные деньги? Так не печатали бы и не было бы кризиса.Если человек не может удержаться от плохих посупков, то причем здесь обьективные законы. Таких сажают в дурдом лечиться или в тюрьму.

Как все просто - как в стране дураков! Молодец!

[A.Markovishc]

постороннему

Никогда не уходите в определения понятий. Все они допускают различные определения более или менее соответствующие истине. Это Вас уведет туда, куда хотят власть имущие. Ищите РЕШЕНИЕ, а не истоки. Искать надо выше, а не ниже. И решение должно быть политическим. Иначе - пустая трата времени, сил . 

[посторонний]

Напомню, что классическая политическая экономия рассматривала три вида капитала: природный (земля), промышленный и финансовый капиталы, но рассматривала она так, что финансовый капитал оказывался за кадром, а в центре внимания оказывалось распределение дохода по факторам производства, то есть по труду, земле и капиталу, из чего однозначно следовало, что распределение дохода на вложенный капитал осуществляется по двум видам капитала, ибо финансовый (банковский, ссудный, денежный) капитал фактором производства не признавался, а также и по труду, который в качестве капитала или его вида вообще не признавался.

Итак, реакционер заявляет, что у классической политической экономии: "финансовый капитал оказывался за кадром… финансовый (банковский, ссудный, денежный) капитал фактором производства не признавался", тогда как в действительности всё наоборот.

Классическая политическая экономия простым и понятным даже школьнику языком объяснила, что:

«Финансовый капитал есть банковый капитал монополистически-немногих крупнейших банков, слившихся с капиталом монополистических союзов промышленников» (см. В. И. Ленин, «Империализм, как высшая стадия капитализма»).

«Финансовый капитал – такая крупная, можно сказать решающая сила во всех экономических и во всех международных отношениях, что он способен подчинять себе и в действительности подчиняет даже государства, пользующиеся полнейшей политической независимостью» (см. В. И. Ленин, «Империализм, как высшая стадия капитализма»).

Классическая политическая экономия говорит устами Ленина, что финансовый капитал представляет собой «решающую силу во всех экономических и международных отношениях», а реакционер заявляет, что у классической политической экономии «финансовый капитал оказывался за кадром… и фактором производства не признавался».

Вот вам очередной пример обскурантизма, преподносимого идиотом Васильевым Владимиром в качестве истины в последней инстанции.  

[Василиев Владимир]

постороннему

Никогда не уходите в определения понятий.

Поскольку категория "стоимость" существенна для того рассмотрения сосвременного системного глобального кризиса, которое представлено здесь в моих сообщениях, постольку кратко напомню еще раз то определение этой категории, которое дано в "Политическая экономия. Словарь. - М.: Политиздат, 1979, с. 372-374:

СТОИМОСТЬ - овеществленный в товаре общественный труд. ...только в определенных исторических условиях он [труд] принимает общественную форму стоимости. Для этого требуется, чтобы труд создавал вещи, которые удовлетворяют ту или иную человеческую потребность, но не произвдителя, а других людей, и которые поступают к потребителям посредством обмена. В процессе обмена покупатель и продавец, передавая друг другу свои товары, соизмеряют их как эквиваленты. Тем самым они отвлекаются от полезных свойств обмениваемых вещей, поскольку эти свойства несопоставимы, и выявляют то общее, что содержится в различных товарах, их общее вещественное свойство - воплощенный в них труд...

Таким образом, стоимость, с одной стороны, представляет производительную затрату труда в физиологическом смысле, т.е. мозга, мускулов, нервов и т.д., с другой стороны, она [стоимость] выражает производственное отношение товаропроизводителей, которое скрывается за отношением обмениваемых ими вещей. Величина стоимости товара определяется количеством труда, общественно необходимым для его производства, и измеряется общественно необходимым рабочим временем, нужным для изготовления товара при данных общественно нормальных условиях производства и при среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда.

Это словарное определение категории "стоимость" в общем соответствует тому, как определяется "стоимость" в учении К.Маркса.

Из существа политэкономической категории "стоимость" следует, что "стоимость" необходимо и неизбежно имеет место быть в действительности, если имеются следующие материальные условия производства и воспроизводства общества и человека:

1) хотя бы часть средств к жизни (предметов потребления и средств производства), необходимых производителю для собственного потребления и производства, не производится самим этим производителем, но производится другими производителями;

2) в силу этого общественного разделения труда необходим и неизбежен, а потому и в действительности имеет место быть регулярный обмен средствами к жизни как товарами, произведенными различными производителями для обмена посредством рынка.

Эти материальные условия не только необходимы, но их достаточно для того, чтобы, во-первых, стоимости существовали и, во-вторых, действовал закон стоимости, то есть закон, согласно которому производство и обмен товаров осуществляются в соответствии с общественно необходимыми затратами труда на производство обмениваемых товаров.

А кто именно произвел эти товары - свободный крестьянин (земледелец или скотовод), ремесленник, крепостной крестьянин, раб или же наемный рабочий - никакого значения для того, существует ли стоимость, действует ли закон стоимости или нет, не имеет.

Для стоимости имеет значение лишь, во-первых, общественная необходимость всей совокупности всех без исключения затрат человеческих жизненных сил, в результате которых было произведено данное конкретное средство к жизни, пригодное для потребления и требующееся людям для жизни, и, во-вторых, значение имеет также и величина этих совокупных общественно необходимых затрат труда всех, кто своим трудом непосредственно участвовал в процессе производства этого конкретного средства к жизни и без которого это конкретное средство к жизни не могло быть произведено как товар, имеющий именно эту, а не какую-либо другую величину общественно необходимого рабочего времени, требующегося для производства этого средства к жизни в данных условиях производства.