Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Обконченные придурки из Минфина США, или великий дефолт.  (Прочитано 35358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
       Так вливать деньги в банки триллионами начал ещё Буш-маленький. Выходит, там, наверху у них всеобщее помутнение сознания вне зависимости от партийной принадлежности?(Бергсон)

Бергсон, именно так и произошло и происходит. Правительство Буша, как я уже говорил, отошло от консервативных принципов да и не имело возможности и желания противостоять демократическому большинству в Конгрессе и как уже становится очевидным такие массивные денежные вливания в банки никаких положительных результатов не дало, безответственная трата денег налогоплательщиков. Что в свою очередь сыграло не последнюю роль в поражении республиканцев на выборах.

Ну, Задорнов открытым текстом говорит, что американцы "тупые", поэтому они с умным видом будут вливать бюджетные деньги в частные банки, хотя это прекрасно может сделать и "мировая контора" из печатного станка. Но почему и в России сегодня из бюджета аналогично сливаются в частную банковскую систему рубли? Кто законодательно разрешил нарушать Закон Бюджета, где это совершенно не предусмотрено? Почему никого не отдают под суд? Включая всех, и кто придумал этот грабеж века, и кто одобрил?
« Последнее редактирование: 02 Март 2009, 10:44:01 от guriy »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103195
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8156
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Бергсон, да, Вы правы, но и стране всего немногим более 230 лет. За столь короткое историческое время страна в основном смогла избавиться от многих недостойных современного человека пережитков.
      А вот в России никогда не было сегрегации.
Цитировать
Бергсон, очень хороший вопрос. Дело в том, что так называемые прогрессивно-капиталистьные тенденци овладели умами достаточно большого колличества людей. Появилось чувство вины за свое благополучное бытие в то время, как во многих странах мира имеется нищета, высокая детская смертность, тяжелейшии условия труда и жизни. Определённая часть американской элиты усматривала причины такого положения дел в недостаточном участии США в решении проблем стоящих перед человечеством, считая, что богатая страна обязана предпринять усилия для изучения причин и понимания процессов происходящих в других странах и отказаться от "эгоистических" представлений о своей исключительности. Такие настроения не встретили достойного сопротивления и противодействия со стороны консервативно настроенной части американского общества, да и очень не просто противостоять ЭМОЦИЯМ, что в конечном реультате привело к моральному и как следствие к экономическому кризису.
      И как эти моральные сентенции объясняют обвал экономики США? Как помощь банкам связана с морализацией?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн DECART

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +132/-65
  • Пол: Мужской
  • Выражаю недоверие всему глобальному!
В настоящий момент, практически все действия финансовых и денежных властей США являются не чем иным, как национализацией убытков. Одна только страховая компания American International Group (AIG), национализированная в сентябре прошлого года, "съела" уже 150 миллиардов долларов государственной помощи и получила еще 30 миллиардов после того, как отчиталась о рекордных убытках за 4 квартал прошлого года в размере 61,7 млрд долларов, полученных уже после того, как 80% ее акций отошли государству.
Никогда не принимайте за истинное ничего, что не познали бы таковым с очевидностью...

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
  А вот в России никогда не было сегрегации. (Бергсон)


Бергсон, такое утверждение не совсем точно, дело в том, что в России никогда не было многорассового общества. Тем не менее в России были сословные , религиозные, имущественные разделения. Достаточно вспомнить крепостное право, дворянство, так например в царском лицее могли учиться только дворяне. В более позднее время черта оседлости для евреев и 5% норма. В советское время номенклатура, 4-ое управление Минздрава СССР, элитные учебные заведения для детей высоко поставленных чиновников партии и правительства, такие как МИМО( Московский Институт Международных Отношений), Институт Иностранныв Языков имени Мориса Тореза и многие другие, магазины Берёзка, магазины где можно было отоварить сертификаты Внешторга СССР, а также магазины для моряков дальнего плавания, спецраспределители, буфеты в обкомах партии, специальные курортные комлексы и дачи для той же номенклатуры, чёрные машины Волга и мнгое другое.



  И как эти моральные сентенции объясняют обвал экономики США? Как помощь банкам связана с морализацией?(Бергсон)


Бергсон, ето довольно сложная тема. Но я попытаюсь пояснить свою мысль. Дело в том, что ещё во время президента Джонсона по его предложению начало создаваться, как он сам его называл, ВЕЛИКОЕ ОБЩЕСТВО, где подразумевалось, что проблемы встающие перед людьми возникают от неравенства, которое обусловленно всевозможными причинами и поэтому предлагалось не учитывать такие причины, а создать условиа для равного развития  не учитывая раличие в возможностях , способностях и так далее. Естественно, что приходилось для некоторых снижать требования, проявлять деликатность, снихождения, завышать оценки. Что приводило к пасивности, иждивенчеству, вседозволенности, безответственности. Таким образом возник целый слой ,пологавшихся на правительство различных уровней, людей. Позже во времена президента Клинтона возникла идея обеспечить возможностью приобретения своего дома всеми американцамии, правительство начало давление на банки, используя бюрократические рычаги, заставляло их выдавать займы без проверки способности выплат по долгам. Чем всё это закончилось всем хорошо известно. И таких примеров продиктованых якобы МОРАЛЬНЫМИ нормами огромное колличество в различных областях экономики. Отсительно помощи банкам.  Бергсон само понятие ПОМОЩЬ являеться категорией моральной, которая по замыслу властей осуществляется ИССКЛЮЧИТЕЛЬНО во благо народа, а как известно благими намерениями дорога в ад выстлана.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Ruminator,
Вопрос ведь даже не в том, морально или нет сливать из бюджета деньги в частные банки. Спрашивается, когда американцы поумнеют и перестанут пользоваться "услугами" кредитной системы. Наши-то правители, естественно, создавали ее для себя не для того, чтобы ломать. Та троица, которая в Питере сообразила "на троих" первую финансовую биржу, так и рулит финансами. Один, как министр финансов, другой, как уже премьер, а третий вообще на мировом уровне. Так что у нас все беспросветно, а как у американцев? Тоже все навечно?

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103195
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8156
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Бергсон, такое утверждение не совсем точно, дело в том, что в России никогда не было многорассового общества.
      Было: европеоиды и монголоиды.
Цитировать
Тем не менее в России были сословные , религиозные, имущественные разделения. Достаточно вспомнить крепостное право,
      Вы не путайте, мы не крепостное право с рабством сравниваем, а сегрегацию, носящую повсеместный, или очень распространенный характер.
Цитировать
дворянство, так например в царском лицее могли учиться только дворяне.
      Царский лицей это нечто исключительное, не носящее массового характера.
Цитировать
В более позднее время черта оседлости для евреев и 5% норма.

      Но не было разделения, евреям не запрещали учиться в общеобразовательных заведениях, ездить в общих вагонах, и т.д. 
Цитировать
В советское время номенклатура, 4-ое управление Минздрава СССР, элитные учебные заведения для детей высоко поставленных чиновников партии и правительства, такие как МИМО( Московский Институт Международных Отношений), Институт Иностранныв Языков имени Мориса Тореза и многие другие,
      В США были сегрегационные законы, в СССР ничего подобного не замечено, а то, о чём вы пишите, досужие домыслы.
Цитировать
магазины Берёзка, магазины где можно было отоварить сертификаты Внешторга СССР, а также магазины для моряков дальнего плавания, спецраспределители, буфеты в обкомах партии, специальные курортные комлексы и дачи для той же номенклатуры, чёрные машины Волга и мнгое другое.
      В этих магазинах мог отовариться любой, кто заработал валюту вне расовой принадлежности: шофёр посольства, писатель, режиссёр и т.д. То есть все кто «умел вертеться».
Цитировать
Позже во времена президента Клинтона возникла идея обеспечить возможностью приобретения своего дома всеми американцамии,
Чем всё это закончилось всем хорошо известно. 
   
      Вы только забыли упомянуть, что кредиты раздавались под 2-2,5%, а после введения евро и попытки правительства США сделать долларовые вложения более выгодными, она задралась до 5,5%, в результате чего и порвался пуп у всей ипотеки сначала в США, а потом, по принципу домино и в ЕС. Поняв свою ошибку, правительство опустило учётную ставку сначала до 1, а сейчас, по-моему, и вообще в ноль.
Цитировать
правительство начало давление на банки, используя бюрократические рычаги, заставляло их выдавать займы без проверки способности выплат по долгам.
      Значит, вы признаёте, что экономика США не рыночная, а командно-административная?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
    В США были сегрегационные законы, в СССР ничего подобного не замечено, а то, о чём вы пишите, досужие домыслы.(Бергсон)


Бергсон, как Вам угодно, но я Вам больше скажу, в СССР была самая лучшая в Мире Конституция. Наш нынешний президент, судя по его действиям, хорошо её изучил и пытается всеми силамы внедрить в основу государственного устройства США и даже предлагает заменить название страны на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ, правда он никогда в СССР не жил и в очереди за туалетной бумагой не стоял.



    Вы только забыли упомянуть, что кредиты раздавались под 2-2,5%, а после введения евро и попытки правительства США сделать долларовые вложения более выгодными, она задралась до 5,5%, в результате чего и порвался пуп у всей ипотеки сначала в США, а потом, по принципу домино и в ЕС. Поняв свою ошибку, правительство опустило учётную ставку сначала до 1, а сейчас, по-моему, и вообще в ноль.(Бергсон)

Именно так или приблизительно так и было, только 2-2,5%, это вы преувеличили или преуменшили, я откровенно говоря такого не припомню. Тем не мене ПУП порвался далеко не у всей эпотеки, а только у 9% получивших заём.



  Значит, вы признаёте, что экономика США не рыночная, а командно-административная?(Бергсон)

Бергсон, безусловно признаю, к счастью пратикующаяся не во всех отраслях и такая форма экономики пагубна.
« Последнее редактирование: 04 Март 2009, 18:15:09 от Ruminator »

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
   
    Вы только забыли упомянуть, что кредиты раздавались под 2-2,5%, а после введения евро и попытки правительства США сделать долларовые вложения более выгодными, она задралась до 5,5%, в результате чего и порвался пуп у всей ипотеки сначала в США,

ruminator,

вы что-то не то говорите.
вы как давно, пардон, живёте в США(если живёте?)?
Понимание, вернее, полное непонимание того, что происходит, поразительно.

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
fargo  Вы не меня ЦИТИРУЕТЕ, это Бергсон утверждает.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
fargo  Вы не меня ЦИТИРУЕТЕ, это Бергсон утверждает.
В конечном итоге, Вы признаете деятельность финансовых структур США, за последнее время, удачным?
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
В конечном итоге, Вы признаете деятельность финансовых структур США, за последнее время, удачным?(luft )


luft, для того, что бы оценивать деятельность каких-либо структур надо располагать фундаментальными знаниями в той или иной области. Впрочем я вообще не делал оценок деятельности финансовой отрасли экономики, а описывал, как себе представляю, влияние власи на положение дел в стране.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103195
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8156
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Наш нынешний президент, судя по его действиям, хорошо её изучил и пытается всеми силамы внедрить в основу государственного устройства США и даже предлагает заменить название страны на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ, правда он никогда в СССР не жил и в очереди за туалетной бумагой не стоял.
      Это шутка?
Цитировать
Именно так или приблизительно так и было, только 2-2,5%, это вы преувеличили или преуменшили, я откровенно говоря такого не припомню. Тем не мене ПУП порвался далеко не у всей эпотеки, а только у 9% получивших заём.
      Ну, ипотека только элемент, у вас ведь там всё на кредитах, вот и накрылись они медным тазом.
Цитировать
Бергсон, безусловно признаю, к счастью пратикующаяся не во всех отраслях и такая форма экономики пагубна.
      Раз, вся экономика накрылась, значит, она повсеместна. И как вы после этого ещё берётесь критиковать СССР!?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
      Это шутка?       Ну, ипотека только элемент, у вас ведь там всё на кредитах, вот и накрылись они медным тазом.       Раз, вся экономика накрылась, значит, она повсеместна. И как вы после этого ещё берётесь критиковать СССР!?

Они не считают, что их экономика накрылась. Ведь суть всей экономики заключается в поочередном опускании бакса и евро, а это можно делать бесконечно. Все остальное "ученых мужей" не беспокоит.

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
    Это шутка? (Bergson)


Безусловно и точно такая же как ,  Было: европеоиды и монголоиды. Бергсон, а Вы можете назвать хотя бы одного монголоида находящегося или находившегося на высшем государственном или правительственном посту в СССР или России.


Ну, ипотека только элемент, у вас ведь там всё на кредитах, вот и накрылись они медным тазом.(Бергсон)


Стало быть Вы считате, что в США уже ничего не продаётся или покупается, ничего не строится или производится?


  Раз, вся экономика накрылась, значит, она повсеместна. И как вы после этого ещё берётесь критиковать СССР!?(Бергсон)

Бергсон, как я могу критиковать того чего уже давно нет? Да и к Вашему большому сожалению в США ничего не накрылось.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37

Бергсон, ... к Вашему большому сожалению в США ничего не накрылось.

Как это не накрылось? Денежная система, вернее ее долговая кабала, привела к изъятию денег из обращения и практически ликвидации денежной системы из за отсутствия самих денег.
Долг-то мировые ростовщики прощать США не собираются! Единственная возможность у правительства США избавиться от долга - это простить его себе самому. Но пока что об этом ничего не слышно.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103195
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8156
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Безусловно и точно такая же как ,  Было: европеоиды и монголоиды. Бергсон, а Вы можете назвать хотя бы одного монголоида находящегося или находившегося на высшем государственном или правительственном посту в СССР или России.
 
      Президент Башкирии Муртаза Рахимов, может и не кристально чистый, но монголоид. Есть и другие руководители соответствующих народов.
Цитировать
Стало быть Вы считате, что в США уже ничего не продаётся или покупается, ничего не строится или производится?
      Строится и производится, но как показывает сегодняшний день, - в кредит, а значит, и накрывается тазом.
Цитировать
Бергсон, как я могу критиковать того чего уже давно нет? Да и к Вашему большому сожалению в США ничего не накрылось.
      А помните, год назад, как вы отрицали такое развитие событий? Глава ФРС США вчера заявил, что в этом году совокупный долг США составит 0,5ВВП, а по всем учебникам экономики долг в 0,2ВВП уже означает дефолт. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
Президент Башкирии Муртаза Рахимов, может и не кристально чистый, но монголоид. Есть и другие руководители соответствующих народов.(Бергсон)


Бергсон, очень наглядный пример, и для большей убедительности надо упомянуть Чингиз-Хана, Хана Батыя и всю татаро-монгольскую орду, как-никак 300 лет Россией управляли, отсюда значительное число россиян на монголоидов и смахивают.


      А помните, год назад, как вы отрицали такое развитие событий? Глава ФРС США вчера заявил, что в этом году совокупный долг США составит 0,5ВВП, а по всем учебникам экономики долг в 0,2ВВП уже означает дефолт. (Бегсон)


Бергсон, так Никита Сергеевич Хрущёв ещё  смелее заявлял утверждая, что НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ.


Строится и производится, но как показывает сегодняшний день, - в кредит, а значит, и накрывается тазом.(Бергсон)


Бергсон, стало быть кредиты всё-таки дают , следовательно погашение кредита "ТАЗОМ", дающих таковой, устраивает. Возможно таз из благородного метала сделан.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103195
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8156
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
      Ruminator, вы кризис на себе уже почувствовали?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Вот здесь дан интересный ответ по данной теме.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=33265.0

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
Ruminator, вы кризис на себе уже почувствовали? (Bergson)


Бергсон, естественно. Но, что любопытно, происходящие кризисные явления в экономике имеют как отрицтельное так и положительное влияние на повседневную жизнь. Так например, колличество заказов на нашу продукцию уменьшилось, что привело к снижению производственной активности и сокращению персонала и в тоже самое время стало значительно легче работать и появилось больше времени для личной и семейной жизни.  Появилась возможность и неоходимость переоринтировать деятельность компании, заняться самобразованием изучением и изысканием новых возможностей.

Большой Форум