Социализм - это...

[bronislav]

Организация власти есть при любой формации. Кому,что нравится.

http://www.kpe.ru/articles/562/
"Если вы не захотите разбираться, то рано или поздно «разберутся» с вами."

[Гаврик]

Организация власти есть при любой формации. Кому,что нравится.

http://www.kpe.ru/articles/562/
"Если вы не захотите разбираться, то рано или поздно «разберутся» с вами."

Зачем запугиваешь?

[bronislav]

Зачем запугиваешь?

Цитирую. Не пришло в голову прочитать?

"Общество, неспособное сказать как в нём осуществляется концептуальная власть, — марионетка в руках тех, кто ее всё же осуществляет."

[Гаврик]

Зачем запугиваешь?

Цитирую. Не пришло в голову прочитать?

"Общество, неспособное сказать как в нём осуществляется концептуальная власть, — марионетка в руках тех, кто ее всё же осуществляет."

А что говорить,Если везде одно и то же? назови мне страну, в которой не так? Ну не бывает рая на Земле.

[kamysy2]

Социализм - это когда государство основой своей считает обеспечить граждан социальными гарантиями.  Всяческими там бесплатными образованиями,медициной,пособиями ,если кому нужно... А для этого нужно,чтобы все,кто может работали,не покладая рук. Иначе откуда взять деньги? Однако работать никто не хочет, а социальные гарантии все хотят.

  Почему Гаврик решили, что не хотят работать? Если платить действительно за работу, а не времяпровождение на рабочем месте. То желающих работать будет и немало.
  Как было? Что многих отучало работать. Создавались нормы, которые по мере получения навыков рабочими увеличивались, но так что зарплата при этом увеличивалась не пропорционально увеличению норм и люди понимали проще остановиться чем выбиваться из сил. Сделал норму и сиди, так и отвыкали от работы.

[Манилов]

Социализм - это когда государство основой своей считает обеспечить граждан социальными гарантиями.  Всяческими там бесплатными образованиями,медициной,пособиями ,если кому нужно... А для этого нужно,чтобы все,кто может работали,не покладая рук. Иначе откуда взять деньги? Однако работать никто не хочет, а социальные гарантии все хотят.

  Почему Гаврик решили, что не хотят работать? Если платить действительно за работу, а не времяпровождение на рабочем месте. То желающих работать будет и немало.
  Как было? Что многих отучало работать. Создавались нормы, которые по мере получения навыков рабочими увеличивались, но так что зарплата при этом увеличивалась не пропорционально увеличению норм и люди понимали проще остановиться чем выбиваться из сил. Сделал норму и сиди, так и отвыкали от работы.

     Так это и есть звериный оскал социализма. Ненужность квалифицированного труда. Неужели Вам до сих пор непонятно?

[kamysy2]

Социализм - это когда государство основой своей считает обеспечить граждан социальными гарантиями.  Всяческими там бесплатными образованиями,медициной,пособиями ,если кому нужно... А для этого нужно,чтобы все,кто может работали,не покладая рук. Иначе откуда взять деньги? Однако работать никто не хочет, а социальные гарантии все хотят.

  Почему Гаврик решили, что не хотят работать? Если платить действительно за работу, а не времяпровождение на рабочем месте. То желающих работать будет и немало.
  Как было? Что многих отучало работать. Создавались нормы, которые по мере получения навыков рабочими увеличивались, но так что зарплата при этом увеличивалась не пропорционально увеличению норм и люди понимали проще остановиться чем выбиваться из сил. Сделал норму и сиди, так и отвыкали от работы.

     Так это и есть звериный оскал социализма. Ненужность квалифицированного труда. Неужели Вам до сих пор непонятно?

     Я привёл простой пример. Квалифицированный специалист должен оцениваться по-другому. И без таких специалистов вообще невозможно построить мощную державу во всех отношенияж.
     Кстати системы оплаты труда были различны, было в них и положительное и отрицательное.

[alex_i]

Мне кажется, что про социализм говорят, исходя из брежневской его стадии (такое ощущение складывается). Но так было ведь не всегда. В 30-40х заработки разнились в разы и были привязаны к результатам производства. Это сподвигало трудиться. Семья моего отца в колхозе зарабытывала в день 80кг зерна на трудодни. Его столько просто не надо было. Излишки сдавали под хлебозакуп (квитанции). Квитанции были сильнее денег: на них давали любой товар, который был в магазинах, а на деньги - нет.
 Т.е. хозяином положения был человек труда. а не спекулянт.
 В основе развития лежал принцип снижения себестоимости, а не получения прибыли. Что толкало на реконструкцию, можернизацию, НТП, короче говоря.
 САм по себе изм ничего не решает: будь то социализм, будь то капитализм.
Государственное управление в 30-40х было мощным. Проводили денежные реформы, безболезненные для подавляющего числа населения: страдали в основном несколько процентов жуликоватых и новые советские дворяне. Управление имеющимися скудными ресурсами (имеется в виду хлеб, как наиболее ликвидный товар) было сверхрациональным и рачительным. Не покупалась всякая дрянь: только технологии или технологичное оборудование. Причем, с приоритетом на дальнейшее производство оборудования же.
  Грамотно использовались даже такие ресурсы, как вынужденный временный грабеж населения: за счет крестьян провели индустриализация, практически забирая у них хлеб задаром, но при первой же возможности возвратили им долги, путем опять же грамотной ценовой политики.
  Верхом дипломатической и экономической мысли я бы назвал знаменитый предвоенный кредит у Германии. По данному кредиту будущий очевиднеый противник вынужден был работать на СССР: создавая для него высокотехнологичное оборудование, станки приборы - все то, что СССР еще не мог и не умел выпускать.
 В ответ же поставляли зачастую не нужное или требующее переработки сырье: паклю и прочую фигню или необогащенную руду. Практически было учтено все: даже лес поставляли исходя из того, что его заготавливали зимой простаивающие без работы крестьяне.
 Страной руководили грамотные патриты государственники. Которым все эти измы были достаточно до фени, как и личные блага.
 Им страна была важна. Вот в такой ситуации социализм был явно предпочтительнее капитализма. Многое в организации общества и работ капитализм перенимал у СССР. Потому и США, Швеция и т.п. стали более социалистическими, чем поздний СССР.
 Япония же даже лозунги тех времен копировала и использовала для агитации на своих предприятиях: Голота такой пример имеет, прочитает, может, выложит.
 
   
 

[Гаврик]

  Почему Гаврик решили, что не хотят работать? Если платить действительно за работу, а не времяпровождение на рабочем месте. То желающих работать будет и немало.
  Как было? Что многих отучало работать. Создавались нормы, которые по мере получения навыков рабочими увеличивались, но так что зарплата при этом увеличивалась не пропорционально увеличению норм и люди понимали проще остановиться чем выбиваться из сил. Сделал норму и сиди, так и отвыкали от работы.

Я знаю людей. Работать никому не хочется.Это и понятно. Надо,чтобы работа стала для людей - любимым занятием,тогда люди будут работать. Но и это утопия. Не бывает рая на земле. Приходится тепреть. 

[Провинциал]

Мне кажется, что про социализм говорят, исходя из брежневской его стадии (такое ощущение складывается). Но так было ведь не всегда. В 30-40х заработки разнились в разы и были привязаны к результатам производства. Это сподвигало трудиться. Семья моего отца в колхозе зарабытывала в день 80кг зерна на трудодни. Его столько просто не надо было. Излишки сдавали под хлебозакуп (квитанции). Квитанции были сильнее денег: на них давали любой товар, который был в магазинах, а на деньги - нет.
 Т.е. хозяином положения был человек труда. а не спекулянт.
 В основе развития лежал принцип снижения себестоимости, а не получения прибыли. Что толкало на реконструкцию, можернизацию, НТП, короче говоря.
 САм по себе изм ничего не решает: будь то социализм, будь то капитализм.
Государственное управление в 30-40х было мощным. Проводили денежные реформы, безболезненные для подавляющего числа населения: страдали в основном несколько процентов жуликоватых и новые советские дворяне. Управление имеющимися скудными ресурсами (имеется в виду хлеб, как наиболее ликвидный товар) было сверхрациональным и рачительным. Не покупалась всякая дрянь: только технологии или технологичное оборудование. Причем, с приоритетом на дальнейшее производство оборудования же.
  Грамотно использовались даже такие ресурсы, как вынужденный временный грабеж населения: за счет крестьян провели индустриализация, практически забирая у них хлеб задаром, но при первой же возможности возвратили им долги, путем опять же грамотной ценовой политики.
  Верхом дипломатической и экономической мысли я бы назвал знаменитый предвоенный кредит у Германии. По данному кредиту будущий очевиднеый противник вынужден был работать на СССР: создавая для него высокотехнологичное оборудование, станки приборы - все то, что СССР еще не мог и не умел выпускать.
 В ответ же поставляли зачастую не нужное или требующее переработки сырье: паклю и прочую фигню или необогащенную руду. Практически было учтено все: даже лес поставляли исходя из того, что его заготавливали зимой простаивающие без работы крестьяне.
 Страной руководили грамотные патриты государственники. Которым все эти измы были достаточно до фени, как и личные блага.
 Им страна была важна. Вот в такой ситуации социализм был явно предпочтительнее капитализма. Многое в организации общества и работ капитализм перенимал у СССР. Потому и США, Швеция и т.п. стали более социалистическими, чем поздний СССР.
 Япония же даже лозунги тех времен копировала и использовала для агитации на своих предприятиях: Голота такой пример имеет, прочитает, может, выложит.
 

И, тем не менее, советский вариант социализма пришел к тому, к чему пришел... Это ли не ответ на огромную часть вопросов?

[А. Ю. Экономов]

И, тем не менее, советский вариант социализма пришел к тому, к чему пришел... Это ли не ответ на огромную часть вопросов?

Ответ состоит в том, что население СССР самом подпило сук на котором сидело, а теперь большая часть этого населения в нищете.

То, что сук помогали подпиливать, дополнительное доказательство скудоумия населения. Оно радовалось такой "помощи".

[диоген]

Мне кажется, что про социализм говорят, исходя из брежневской его стадии (такое ощущение складывается). Но так было ведь не всегда. В 30-40х заработки разнились в разы и были привязаны к результатам производства. Это сподвигало трудиться. Семья моего отца в колхозе зарабытывала в день 80кг зерна на трудодни. Его столько просто не надо было. Излишки сдавали под хлебозакуп (квитанции). Квитанции были сильнее денег: на них давали любой товар, который был в магазинах, а на деньги - нет.
 Т.е. хозяином положения был человек труда. а не спекулянт.
 В основе развития лежал принцип снижения себестоимости, а не получения прибыли. Что толкало на реконструкцию, можернизацию, НТП, короче говоря.
 САм по себе изм ничего не решает: будь то социализм, будь то капитализм.
Государственное управление в 30-40х было мощным. Проводили денежные реформы, безболезненные для подавляющего числа населения: страдали в основном несколько процентов жуликоватых и новые советские дворяне. Управление имеющимися скудными ресурсами (имеется в виду хлеб, как наиболее ликвидный товар) было сверхрациональным и рачительным. Не покупалась всякая дрянь: только технологии или технологичное оборудование. Причем, с приоритетом на дальнейшее производство оборудования же.
  Грамотно использовались даже такие ресурсы, как вынужденный временный грабеж населения: за счет крестьян провели индустриализация, практически забирая у них хлеб задаром, но при первой же возможности возвратили им долги, путем опять же грамотной ценовой политики.
  Верхом дипломатической и экономической мысли я бы назвал знаменитый предвоенный кредит у Германии. По данному кредиту будущий очевиднеый противник вынужден был работать на СССР: создавая для него высокотехнологичное оборудование, станки приборы - все то, что СССР еще не мог и не умел выпускать.
 В ответ же поставляли зачастую не нужное или требующее переработки сырье: паклю и прочую фигню или необогащенную руду. Практически было учтено все: даже лес поставляли исходя из того, что его заготавливали зимой простаивающие без работы крестьяне.
 Страной руководили грамотные патриты государственники. Которым все эти измы были достаточно до фени, как и личные блага.
 Им страна была важна. Вот в такой ситуации социализм был явно предпочтительнее капитализма. Многое в организации общества и работ капитализм перенимал у СССР. Потому и США, Швеция и т.п. стали более социалистическими, чем поздний СССР.
 Япония же даже лозунги тех времен копировала и использовала для агитации на своих предприятиях: Голота такой пример имеет, прочитает, может, выложит.
 

И, тем не менее, советский вариант социализма пришел к тому, к чему пришел... Это ли не ответ на огромную часть вопросов?

Вообще то это вопрос...Ты спутал батя...

[bronislav]

Страной руководили грамотные патриоты государственники. Которым все эти измы были достаточно до фени, как и личные блага.

Они были концептуально властными людьми. Дети уже понятия не имели о концептуальной власти, будучи накаченными "измами" по горло. Выезжая за границу эти калейдоскопические идиоты сравнивали "измы", попадая под влияние чуждой концептуальной власти. В результате концептуальная неопределенность в России закончилась полной победой калейдоскопических идиотов, запустивших в страну чуждую концептуальную власть. Разграбление страны будет продолжаться до тех пор, пока понятие концептуальной власти не будет осознано.

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков

[СтарК]

     Социализм - способ существования членов популяции, не умеющих и не желающих работать, но умело приспосабливающихся на ней паразитировать.

То -то я смотрю,что при нонешней системе чиновников и бюрократов расплодилось немерянно,да еще посредников всяких,которые тоже свою мзду имеют. При плановом(соц.)хозяйстве дармоедов поменее было раз в 10. За правление ВВП чиновный аппарат вырос на 1,5млн.ртов к тому,что ЕБН наплодил и все они жрать хотят,не хлебушек черный,а черную икорку.

[bronislav]

Социализм - способ существования

1.Концептуальная власть — это высшая из всех видов внутрисоциальной власти. Она самовластна, автократична по своей сути, а поэтому может:
а) осуществлять на Земле жизнеустройство, соответствующее Законам Природы, замыслу Творца
б) извращать и Законы Природы, и замыслы Творца
2. Идеологическая власть (политическая). Облекает концепцию в притягательные для широких слоёв людей формы.

3. Законодательная власть. Подводит под концепцию соответствующие юридические нормы.

4. Исполнительная власть. Претворяет концепцию в жизнь на основании законов.

5. Судебная власть. Следит за соблюдением «законности».

Общество, неспособное сказать как в нём осуществляется концептуальная власть, — марионетка в руках тех, кто ее всё же осуществляет.
Социализм - не способ существования. Это социальная организация жизни.
Идеология построения социализма в России - марксизм. Марксизм - лживая идеология, инструмент сатанинской концептуальной власти.
Три источника - три составные части марксизма:
1. Светлая идея человечества о справедливом жизнеустройстве. Использована для упаковки сатанинской концепции в притягательные для широких слоёв людей формы.
2. Политическая экономия - метрологически несостоятельна.
3. Основной вопрос философии - сформулирован неправильно:
«Что первично — материя или сознание»? И все философские разногласия сводятся в марксизме к разногласиям разных школ материалистов, настаивающих на первичности материи, и идеалистов, настаивающих на первичности того или иного сознания. Вопросы же прогнозирования, методологии прогнозирования и выбора наилучшего в определённом смысле варианта реакции на события и на прогноз их дальнейшего течения в марксистской философии не входят ни в основной, ни в факультативный курс. Однако, без постановки вопроса о прогнозировании вариантов будущего «основной вопрос философии» никчёмен, что делает никчёмной в жизненной повседневности как всю марксистско-ленинскую философию, так и производные от неё «научные» дисциплины.

[grosser schwanz]

Провинциал, Манилов: браво, браво!
Камысы - фу!

[А. Ю. Экономов]

Провинциал, Манилов: браво, браво!
Камысы - фу!

Маленький собачонышь Гроссерсрец, отгавкаться соизволил.   

[kamysy2]

Провинциал, Манилов: браво, браво!
Камысы - фу!

Других аргументов нет? Закончились?

[Провинциал]

Поддерживая и продолжая Бронислава, я бы предложить высказаться в таком ракурсе:

социализм по марксу - это...

социализм настоящий - это...

[Простолюдин]

              Социализм - это корректно решённый в масштабах страны кадровый вопрос.