Социализм - это...

[alex_i]

Цитата: Манилов от Сегодня в 11:57:19
     Социализм - способ существования членов популяции, не умеющих и не желающих работать, но умело приспосабливающихся на ней паразитировать.


     Если бы было так, то социализм давно в мире исчез, однако это не так. И такую мощную державу, как СССР невозможно было бы построить. Кстати на развалинах которого взрощено столько миллиардеров, за такой короткий срок. И не смотря на такое разграбление мы ещё существуем.

А где социализм ещё не исчез? На убогих кубах и кореях?

Правда на Кубе создали лучшую медицину в мире,капиталисты косяками едут туда лечиться,а из пеонов сделали поголовно грамотный народ. Не надо насчет убогих.Китайцы они тоже социализм строят.Нам бы у них поучится,а то что и построили убогие(входили в первую пятерку развитых стран), разрушили.Сейчас атлеты тела и гиганты духа на каком месте? С Сомали рядышком,которые только до половины с пальмы слезли.

Ты в Кубе и КНР бывал? А в совдепе была самая передовая космо наука. И намного впереди попуасий были савейские люди по достатку и обслуживанию? То-то кубинцы от этой лучшей медицины в мире, бегут в не лучшую медицину в мире, через залив, рискуя жизнью, токо бы сбежать из кастриного рая с лучшей медициной в мире.
Ты побеседуй хоть с кубинцами или китайцами. Для начала с кубинцами, испанский намного проще китайского.
Я вот токочто побывал в Эстонии, и положа руку на серцо, предпочёл бы её, и Кубе, и КНРу.

Да с тобой всё и так ясно. Ты всегда бежишь на готовенькое и хаешь то что должно быть тебе роднее...

,Нет, я бегу от таких  авторитетов (в савейское время это слово не имело уголовной окраски), кот. за меня знают, что мне должно быть тебе роднее, что мне должно быть чуждо и ежедневно втолковывающих почему это так.

Нет более зомбированных. чем отъехавшие совки. Они и в СССР были совками, паразитируя на труде других, пользуясь задними кирильцами и логистическими национальными наклонностями в поисках беспланого павидла. В перерывах же между, сокрушались в курилках, сося чужие сигареты. о неоценимости своего невъ...го вклада в дело построения коммунизма, о маленькой зп и пр.
   Но в какой-то момент социалистическая халява кончилась. Сбылось о чем мечталось в курилках: только твой труд и твои возможности сделают тебя, ибо никто уже тебе ничего не диктует, сплошное новое мЫшление на дворе. А наши капиталист-совки вдруг дружным клином потянулись к тельавивским и торонтовским социализмам, где социализм еще есть и за просто так дают много денег, на которые можно купить много колбасы.
  Как те блохи: просто поменяли собаку.

[kamysy2]

,Нет, я бегу от таких  авторитетов (в савейское время это слово не имело уголовной окраски), кот. за меня знают, что мне должно быть тебе роднее, что мне должно быть чуждо и ежедневно втолковывающих почему это так.

Беги на здоровье... Сам подтверждаешь, что в советское время слова имели своё значение, а не то что сейчас напридумывали и наискажали такие...
Насчет роднее: не за тебя знают, а это свойство нормального человека. Не плюй в колодец - может пригодиться.

[grosser schwanz]

,Нет, я бегу от таких  авторитетов (в савейское время это слово не имело уголовной окраски), кот. за меня знают, что мне должно быть тебе роднее, что мне должно быть чуждо и ежедневно втолковывающих почему это так.

Беги на здоровье... Сам подтверждаешь, что в советское время слова имели своё значение, а не то что сейчас напридумывали и наискажали такие...
Насчет роднее: не за тебя знают, а это свойство нормального человека. Не плюй в колодец - может пригодиться.

Нет более зомбированных. чем отъехавшие совки. Они и в СССР были совками, паразитируя на труде других, пользуясь задними кирильцами и логистическими национальными наклонностями в поисках беспланого павидла. В перерывах же между, сокрушались в курилках, сося чужие сигареты. о неоценимости своего невъ...го вклада в дело построения коммунизма, о маленькой зп и пр.
   Но в какой-то момент социалистическая халява кончилась. Сбылось о чем мечталось в курилках: только твой труд и твои возможности сделают тебя, ибо никто уже тебе ничего не диктует, сплошное новое мЫшление на дворе. А наши капиталист-совки вдруг дружным клином потянулись к тельавивским и торонтовским социализмам, где социализм еще есть и за просто так дают много денег, на которые можно купить много колбасы.
  Как те блохи: просто поменяли собаку.

Камысы, Алехи, я вам сразу отвечу. Думаете мне приятно было жить среди т.т., так много знающих про меня? Заметте, я про вас ничего  не знаю, чьи папиросы вы курите и курите ли вовсе, ни о чём вы мечтали, ни ......
Выводы и камменты делаю исключительно из того, что вы тут написали.
Чего стоит одно выделенное кр. болдом! Плач завистника и проё6щика, кот. не взяли или у кот. не хватило ума самому податься в те "социализмы", кот. они так красочно живописуют.
Вот про ТРУД, я и не вижу в РФ стимулов. Где не просто медсестры и санитарки расейские, кот. на работу ездят на мерседес и BMW, дома покупают и на др. стороне планеты отдыхают? Что же это за специфический труд такой, кот.  "сделают тебя"?
Если даже потратив 6 лет на своё обучение, врач может заработать тока на прокорм. Вот это по-моему и есть социализм.

[А. Ю. Экономов]

Камысы, Алехи, я вам сразу отвечу. Думаете мне приятно было жить среди т.т., так много знающих про меня? Заметте, я про вас ничего  не знаю, чьи папиросы вы курите и курите ли вовсе, ни о чём вы мечтали, ни ......
Выводы и камменты делаю исключительно из того, что вы тут написали.
Чего стоит одно выделенное кр. болдом! Плач завистника и проё6щика, кот. не взяли или у кот. не хватило ума самому податься в те "социализмы", кот. они так красочно живописуют.
Вот про ТРУД, я и не вижу в РФ стимулов. Где не просто медсестры и санитарки расейские, кот. на работу ездят на мерседес и BMW, дома покупают и на др. стороне планеты отдыхают? Что же это за специфический труд такой, кот.  "сделают тебя"?
Если даже потратив 6 лет на своё обучение, врач может заработать тока на прокорм. Вот это по-моему и есть социализм.

То есть, ты считаешь, что американское изобилие, основано на...

Приведи перечень причин, или сам иди на... - твоё бормотание может надоесть не только мне.

[alex_i]

Нет более зомбированных. чем отъехавшие совки. Они и в СССР были совками, паразитируя на труде других, пользуясь задними кирильцами и логистическими национальными наклонностями в поисках беспланого павидла. В перерывах же между, сокрушались в курилках, сося чужие сигареты. о неоценимости своего невъ...го вклада в дело построения коммунизма, о маленькой зп и пр.
   Но в какой-то момент социалистическая халява кончилась. Сбылось о чем мечталось в курилках: только твой труд и твои возможности сделают тебя, ибо никто уже тебе ничего не диктует, сплошное новое мЫшление на дворе. А наши капиталист-совки вдруг дружным клином потянулись к тельавивским и торонтовским социализмам, где социализм еще есть и за просто так дают много денег, на которые можно купить много колбасы.
  Как те блохи: просто поменяли собаку.

Камысы, Алехи, я вам сразу отвечу. Думаете мне приятно было жить среди т.т., так много знающих про меня? Заметте, я про вас ничего  не знаю, чьи папиросы вы курите и курите ли вовсе, ни о чём вы мечтали, ни ......
Выводы и камменты делаю исключительно из того, что вы тут написали.
Чего стоит одно выделенное кр. болдом! Плач завистника и проё6щика, кот. не взяли или у кот. не хватило ума самому податься в те "социализмы", кот. они так красочно живописуют...

Конечно, неприятно. Не очень у нас уважали диссидентов из курилок. Это ж - никакие работники.
  Вы, во-первых, выводы и коменты делаете совсем не из того, что мы пишем, а из своих фантазий исключительно. Во-вторых, делаете не правильные выводы.
  Вывод неверный №1 - Плач. Нытики-то как раз и сбежали. И теперь, заметьте, не я к вам на израило-
                                 штатовский форум хожу, а вы сюда.
  Вывод неверный №2 - Не брали. Само по себе - это верно. Но только с учетом того, что я и не просился.
                                 В сумме неверно ваше предположение, что мне отказали.
  Вывод неверный №3 - Не хватило ума. Я полагаю, гоняться за готовой, кем-то сделанной колбасой, ума
                                 надо меньше, чем сделать свою.

Вот про ТРУД, я и не вижу в РФ стимулов. Где не просто медсестры и санитарки расейские, кот. на работу ездят на мерседес и BMW, дома покупают и на др. стороне планеты отдыхают? Что же это за специфический труд такой, кот.  "сделают тебя"?
Если даже потратив 6 лет на своё обучение, врач может заработать тока на прокорм. Вот это по-моему и есть социализм.

А вы и в СССР не видели стимула. И в РФ не видите.
  А че не видете смысла? Проклятый режим рухнул, частная собственность фореве. Так засучите рукава, покажите на что способны. Создайте свое дело, главное же, что нет КПСС и никто не указует что думать.
Но никто и с ложечки не кормит, не ожидали?
 Или вы вообще в труде не видите стимула? Только в потреблении? Вот дайте вам мерседес. Дайте отдых. Дайте... А заработать не пробовали?
  Пока где на земле есть еще места, где дают бесплатную повидлу, вы так и будете, как гавно в прорубе, болтаться по миру в качестве общечеловека, пока не удастся присосаться к какой халяве.
 

[FoxDown]

Блин, чушь какая.

[Мойша Абрамович]

Советский социализм почил в бозе! Значит он был нежизнеспособный уродец-мутант!

[kamysy2]

Советский социализм почил в бозе! Значит он был нежизнеспособный уродец-мутант!

Советский упочили, но есть же другие. Хотя и тот был не так уж плох, а мог быть и ещё лучше...

[Мойша Абрамович]

СОВЕТСКИЙ ВАРИАНТ  социализма опирался на ряд принципов, которые исключают развитие без насилия и принуждения. Народный энтузиазм, которым часто бахвалятся защитники бывшего СССР, в действительности являлся следствием грубой и бессовестный пропаганды.

Лично я за социализм, точнее, за социальное государство равных возможностей и справедливой заботы к ко всем нуждающимся. Но без всей той идеологической кровожадной пропаганды строителей коммунизма, которая имела место в СССР.

Социализм в самом общем плане не противоречит принципам свободы и естественных прав человека. Наверное, следует сказать, что и сами идеи свободы и прав человека отчасти породили социалистическую идею. Только вот КОММУНИСТЫ все извратили расторгнув естественное право быть свободным и иметь собственность с интересами социума.

[FoxDown]

Тут бы похвалить Мойшу Абрамовича, но вот эта фраза

Советский социализм почил в бозе! Значит он был нежизнеспособный уродец-мутант!

всё портит. Надеяюсь, когда Вы умрёте, Мойша, никто так не скажет о Вас.

[kamysy2]

Социализм в самом общем плане не противоречит принципам свободы и естественных прав человека. Наверное, следует сказать, что и сами идеи свободы и прав человека отчасти породили социалистическую идею. Только вот КОММУНИСТЫ все извратили расторгнув естественное право быть свободным и иметь собственность с интересами социума.

Ну вот что-то вразумительное.

[Мойша Абрамович]

Дауну.

Уважаемый Фокс, все мы, биологические организмы, умираем, значит мы нежизнеспособны. А вот социальные организмы могут существовать длительное время и за счет саморегулирующих механизмов подтверждать свою жизнеспособность без ограничения времени.

Хоть я и не сторонник и не симпатизирую США, но величие этого государства свидетельствует как раз о значительной потенциале и жизнеспособности господствующей в ней системы.

[FoxDown]

Мойша Абрамович, США поддерживает условия в которых социальная организация способна существовать в оптимальной форме. СССР не смог этого обеспечить. Изменились условия - исчез социализм. Хотя я не сторонник того социализма, но нельзя говорить, что он был нежизнеспособен.

[Мойша Абрамович]

Я бы предложил "отделить мух от котлет": нельзя подменять понятия социализма понятием советского строя.
Советский строй возможно и был вариантом социализма, но , в сущности, вариантом извращенном и не отображающем внутреннюю суть этого института. Поэтому не корректно называть советский строй социалистическим по сути. Советский строй - тоталитарно-номенклатурный, но никак не СОЦИалистический.

Советский строй опиравшийся на всеобщую государственную собственность в экономическом плане, и воинструющую идеологию в плане духовном не могу существовать долго.

[FoxDown]

Никто ничего не подменяет. Советский строй и социализм - вещи зависимые, но, согласитесь, что СССР мог бы какое-то время обойтись и без социализма, а социализм вполне обходится без СССР.  Просто социализм был основой выживания советского строя, и условия выживания сказались на форме этого социализма. Изменились условия выживания - отмер социализм - умер СССР.

[Мойша Абрамович]

Фоксу...

У меня был шеф, который любил рассказывать перед подчиненными один  и тот же анекдот про Наполеона. Прибегает к Наполеону его генерал и говорит, что армия его повержена. Наполеон в ярости и спрашивает как это могло произойти. Генерал ответил, что у него есть как минимум 10 причин, приведших к трагедии. Наполеон не стал слушать и потребовал назвать только одну причину. Генерал сказал, что нечем было стрелять...
Понимаешь Фокс, можно назвать миллионы причин, которые объясняют причину гибели СССР, но есть одна главная - историческая нежизнеспособность советского строя вообще.

[Провинциал]

Фоксу...

У меня был шеф, который любил рассказывать перед подчиненными один  и тот же анекдот про Наполеона. Прибегает к Наполеону его генерал и говорит, что армия его повержена. Наполеон в ярости и спрашивает как это могло произойти. Генерал ответил, что у него есть как минимум 10 причин, приведших к трагедии. Наполеон не стал слушать и потребовал назвать только одну причину. Генерал сказал, что нечем было стрелять...
Понимаешь Фокс, можно назвать миллионы причин, которые объясняют причину гибели СССР, но есть одна главная - историческая нежизнеспособность советского строя вообще.

Я уже говорил об этом. 70 лет для истории - ничто. Если советский строй не продержался даже ста лет, цена ему - ноль. Лет через пятьсот о том, что был такой строй, вспоминать будут только в качестве исторического нонсенса.

[FoxDown]

Фоксу...

У меня был шеф, который любил рассказывать перед подчиненными один  и тот же анекдот про Наполеона. Прибегает к Наполеону его генерал и говорит, что армия его повержена. Наполеон в ярости и спрашивает как это могло произойти. Генерал ответил, что у него есть как минимум 10 причин, приведших к трагедии. Наполеон не стал слушать и потребовал назвать только одну причину. Генерал сказал, что нечем было стрелять...
Понимаешь Фокс, можно назвать миллионы причин, которые объясняют причину гибели СССР, но есть одна главная - историческая нежизнеспособность советского строя вообще.

Что определяет жизнеспособность? Способность выживать в различных условиях, способность приспосабливаться к ним. Значит, Мойша Абрамович прав.

[Мойша Абрамович]

В основном я всегда прав

[FoxDown]

В основном я всегда прав

Как и любой человек - не всегда.