Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Track-Dbf]

А без  среды из особого вида материи, который называется "электромагнитное поле" нет самих э-м волн. Для чего тогда эффект смотреть?! 

И в среде эффект Доплера возможен, только не для э-м волн, а для волн этой среды. В частности, для звука.

Спасибо. Начинаю Вас понимать.

[abrashinigor]

Спасибо. Начинаю Вас понимать.

А я нет.

Особенно, когда мне говорят про поле, как форму существования материи.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

А я нет.
Особенно, когда мне говорят про поле, как форму существования материи.

Но это уже ваши проблемы.  

Что поделать, если э-м волны не совместимы с веществом. Приходится признавать существование еще одного вида материи. А с названием "поле" все претензии к Фарадею....

Не согласны? Тогда ответьте на два моих вопроса, которые стоят перед физиками уже более 100 лет..

[abrashinigor]

Но это уже ваши проблемы. 

Что поделать, если э-м волны не совместимы с веществом. Приходится признавать существование еще одного вида материи. А с названием "поле" все претензии к Фарадею....

А я ни слова не сказал про "вещество".
Фарадей здесь не причём, это Максвелл сказал:
Мат. приём не имеющий под собой физ. смысла.

Кастро:
Алгебраический приём.

Точнее всего Миона:

Распределение чего либо где либо.


А наделять физ. сущностью математику...
Это наверное приятно, но контрпродуктивно.

Про два вопроса, поясните.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

А я ни слова не сказал про "вещество".
Фарадей здесь не причём, это Максвелл сказал:
Мат. приём не имеющий под собой физ. смысла.
Кастро:
Алгебраический приём.
Точнее всего Миона:
Распределение чего либо где либо.
А наделять физ. сущностью математику...
Это наверное приятно, но контрпродуктивно.
Про два вопроса, поясните.

Уже объяснял. Вы смешиваете два понятия-омонимы. Математическое описание чего-либо в виде поля и название вида материи "электромагнитное поле". Названия связаны происхождением, но означают все же разные вещи. Вы когда говорите "вещественные числа" тоже возмущаетесь? Ведь эти числа состоят не из вещества...

[abrashinigor]

Уже объяснял. Вы смешиваете два понятия-омонимы. Математическое описание чего-либо в виде поля и название вида материи "электромагнитное поле". Названия связаны происхождением, но означают все же разные вещи. Вы когда говорите "вещественные числа" тоже возмущаетесь? Ведь эти числа состоят не из вещества...

Дело в том, что эти понятия не омонимы.
А мат.абстракция, которая, "взяла на себя" физ. сущность.

Хоть, здесь, Алекспо, не лукавьте...

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Веще́ственное, или действи́тельное число (англ. real number, нем. reelle Zahl, лат. numerus realis) [1]  — математическая абстракция, возникшая из потребности измерения геометрических и физических величин окружающего мира, а также проведения таких операций как извлечение корня, вычисление логарифмов, решение алгебраических уравнений [2].

То же, как ни крути, абстракция.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Дело в том, что эти понятия не омонимы.
А мат.абстракция, которая, "взяла на себя" физ. сущность.

Хоть, здесь, Алекспо, не лукавьте...

Я не лукавлю, а излагаю точку зрения современной физики, а вот что вы там себе навыдумывали, повторяю, это уже ваши проблемы.

Существование вида материи "электромагнитное поле" вытекает из экспериментов, а уж то что этот вид материи описывается тем, что в математике называют полем - это уже совсем другое дело.

[Track-Dbf]

А я нет.

Особенно, когда мне говорят про поле, как форму существования материи.

С уважением, Абрашин И.Л.

Когда мне говорят про поле, как про особую форму существования материи.  

Это как универсальные постоянные, уважаемый abrashinigor. Учень удобная вещь.

[abrashinigor]

Существование вида материи "электромагнитное поле" вытекает из экспериментов, а уж то что этот вид материи описывается тем, что в математике называют полем - это уже совсем другое дело.

Интересно, было бы узнать (философически) об этих экспериментах.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Интересно, было бы узнать (философически) об этих экспериментах.

Непонятно, что вы хотите узнать "философически"? А физически начните с Герца...

[Alexpo]

Когда мне говорят про поле, как про особую форму существования материи.  

Это как универсальные постоянные, уважаемый abrashinigor. Учень удобная вещь.

Материя вообще очень удобное понятие....

[Miona]

Фотон - это квант электромагнитного поля, а электрон электрически заряжен. Электрическое поле действует на заряд и заставляет его двигаться. Если очень приблизительно, но наглядно, то энергия фотона переходит в энергию движения электрона, которая в итоге переходит в потенциальную энергию электрона на обкладках конденсатора. К сожалению, не вся, потому что есть потери.

Надо быть честным - физики явления Вы не понимаете, как не знает ее и современная наука.
Спасибо хоть за такое объяснение.

[Track-Dbf]

Материя вообще очень удобное понятие....

Удобное и абсолютно жесткое.  

[Miona]

Инопланетянин явно рассказывает про свою альтернативную вселенную...  +@>

Если бы в нашей вселенной у эфира были заряды, то
1) они бы моментально были бы обнаружены,
2) существовали бы продольные волны (причем обязательно, поскольку зарядам нельзя запретить колебаться продольно)
но ни то ни другое не обнаружено, так что ваши слова ничего общего с реальностью не имеют...  

Инопланетянину, могу сказать, что эфир и не диэлектрик и не проводник. А эфир, есть эфир со своими сложностями.
Alexpo
А что такое заряд?
Электромагнитное поле говорит о наличии таких элементов, которые могут взаимодействовать с зарядом, а значит сами являются их аналогом.
Продольные волны существуют. По этому вопросу проходила конференция. Обратитесь к специалисту по продольным волнам Евгению Константиновичу Иноземцеву.
 Да еще продольными волнами занимался ведущий специалист по антеннам Харченко Он утверждал они есть.

[CASTRO]

"могу сказать, что эфир и не диэлектрик и не проводник. А эфир, есть эфир со своими сложностями."

Женщина, да идите уже на кухню греметь мисками. Надоел уже Ваш бессмысленный бред!

[Track-Dbf]

"могу сказать, что эфир и не диэлектрик и не проводник. А эфир, есть эфир со своими сложностями."

Женщина, да идите уже на кухню греметь мисками. Надоел уже Ваш бессмысленный бред!

Оскотинились уже там на коллайдере...  Где бозониха Шикса, CASTRO? Позвени ка нам...

[Alexpo]

Продольные волны существуют. По этому вопросу проходила конференция. Обратитесь к специалисту по продольным волнам Евгению Константиновичу Иноземцеву.
 Да еще продольными волнами занимался ведущий специалист по антеннам. Он утверждал они есть.

Ну мало ли кто чего утверждает. Вот Track-Dbf утверждает, что он инопланетянин, прикажете верить? Есть точка зрения современной науки, которую пока никто обоснованно опровергнуть не смог, а заявления делать каждый может. Дело в основаниях. Иноземцева не знаю. Вы давайте конкретные ссылки. А уж анонимных специалистов по антеннам лучше не упоминайте...

Вокруг продольных волн накручено много всякой ерунды. Здесь и откровенное шарлатанство и ошибки, и путаница.

Когда мы говорим о принципиальной поперечности э-м волн, то имеем ввиду волны в вакууме вдали от источников. Их поперечность установлена надежно многократными экспериментами и теоретически.

Ошибки и путаница возникают из-за того, что сторонники продольных электромагнитных волн наблюдают их в средах, в ближней зоне антенны, волноводах, в вакууме, но близи проводящих поверхностей и т.д. А выводы переносят на любые условия распространения.
Например, я как специалист по плазме, могу вам однозначно заявить, что в плазме, помещённой в магнитное поле, тоже наблюдаются продольные плазменные электромагнитные волны.

Но нас интересует именно вакуум, о котором и идет речь. Еще раз повторяю: там э-м волны поперечны. И если вам кто-то говорит обратное, то можете сразу сказать ему, что он не знает электродинамику...

[Track-Dbf]

Ну мало ли кто чего утверждает.
*
Но нас интересует именно вакуум, о котором и идет речь. Еще раз повторяю: там э-м волны поперечны. И если вам кто-то говорит обратное, то можете сразу сказать ему, что он не знает электродинамику...

Уважаемый Alexpo, где Вам доводилось наблюдать вакуум, какой объём, какое давление?

[Alexpo]

Уважаемый Alexpo, где Вам доводилось наблюдать вакуум, какой объём, какое давление?

Я профессионально не работал с вакуумом. Моя "область" - ионосфера.