Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Track-Dbf]

 А смысл? Чтобы после моего объяснения у пользователя vitalyn снова возникло ложное ощущение, что ему все известно? Мне это не нужно. Пусть лучше вопрос висит открытым, чтобы стимулировать желание поразбираться в вопросе самостоятельно.

Смысл в сообщении Вами Вашего понимания в Вашем же объяснении, BETEP IIEPEMEH. Максимальная достоверность. Что мы и ищем.

И пусть "после Вашего объяснения у пользователя vitalyn снова возникнет ложное ощущение, что ему все известно". Известно... то известно - да вот понятно ли? Мы же здесь стремимся понять СТО и ОТО. Какждый как может.

[BETEP IIEPEMEH]

Римановых и псевдоримановых.
Оно обладает единственной связностью Леви-Чевиты, а означает это то, что описываемое ими пространство-время т.с. "гладкое", без разрывов.

Не стоило цитировать википедию, особенно не понимая смысла произносимых слов. Как и в случае с рефератами, поиск по фразе легко выдает факт списывания.

Вам нужно было просто назвать две вещи:
1. римановость
2. отсутствие кручения

Связность Леви-Чевиты, гладкость - это все лишнее. Более всего меня интересовал пункт 2, про который обычно забывают. Что, в общем-то, и имело место быть в том числе и в Вашем случае.

[vitalyn]

Вам нужно было просто назвать две вещи:
1. римановость
2. отсутствие кручения

Связность Леви-Чевиты, гладкость - это все лишнее. Более всего меня интересовал пункт 2, про который обычно забывают. Что, в общем-то, и имело место быть в том числе и в Вашем случае.

Стало быть, поле Керра противоречит ОТО? 

[BETEP IIEPEMEH]

Стало быть, поле Керра противоречит ОТО?  

Есть такая поговорка - дураку не скучно самому. Вот и наш vitalyn сам глупость придумал, сам "поржал" над ней.

vitalyn, займитесь лучше самообразованием, чем ходить по форумам и изрекать глубокомысленные глупости.

[vitalyn]

Есть такая поговорка - дураку не скушно самому. Вот и наш vitalyn сам глупость придумал, сам "поржал" над ней.

Я над Вашим самомнением смеюсь, уважаемый. Вы понимаете, чем отличается физика от схоластики? Боюсь, нет. ОТО - чисто математическая теория, такая же абстракция, как и "исключительно простая теория всего" А.Г.Лизи. Сколько можно придумать математических теорий, которые соответствуют ограниченному количеству экспериментальных фактов? Бесконечно много. Потом, по мере появления новых фактов, какие-то теории отсеются, какие-то останутся...

ОТО не позволяет дать ответы на такие простые вопросы:
- что такое "время"?
- откуда у тел инерция?
- каким образом тела искривляют пространство, создавая гравитацию?
- почему скорость света имеет такую величину?
и ещё кучу вопросов.

vitalyn, займитесь лучше самообразованием,

"Не говори мне, что я должен делать, и я не скажу, куда ты должен идти."

чем ходить по форумам и изрекать глубокомысленные глупости.

Вы считаете это своей прерогативой?

[Alexpo]

ОТО не позволяет дать ответы на такие простые вопросы:
- что такое "время"?
- откуда у тел инерция?...

А что она должна это делать?

Кстати, а теория Ньютона на это отвечает?

[vitalyn]

А что она должна это делать?

Она - не должна и не делает. Остаётся ждать теорию, которая объясняет.

Кстати, а теория Ньютона на это отвечает?

А при чём тут теория Ньютона?

[Alexpo]

А при чём тут теория Ньютона?

Каждая теория имеет свое назначение и не надо от нее требовать лишнего.

На вопрос, "что такое время?" отвечает философия, и откуда у тел инерция пока вам не ответит никто....

[CASTRO]

- что такое "время"?       заодно про пространство спросите.
- откуда у тел инерция?  это к КТП, физике частиц, но не к ОТО. ОТО не волнует природа массы.
- каким образом тела искривляют пространство, создавая гравитацию?  у них есть специальные кривилки.
- почему скорость света имеет такую величину? добавьте постоянную Планка, тонкой структуры, константы взаимодействий. И к богу на прием. Шутка. На самом делеситуацию разъясняет антропный принцип в правильной формулировке.

[Фёдор Менде]

- что такое "время"?       заодно про пространство спросите.
- откуда у тел инерция?  это к КТП, физике частиц, но не к ОТО. ОТО не волнует природа массы.
- каким образом тела искривляют пространство, создавая гравитацию?  у них есть специальные кривилки.
- почему скорость света имеет такую величину? добавьте постоянную Планка, тонкой структуры, константы взаимодействий. И к богу на прием. Шутка. На самом делеситуацию разъясняет антропный принцип в правильной формулировке.

А КАСТРО, и ему подобные, всё в своём амплуа http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=80709.msg1288299#msg1288299 .

[CASTRO]

А дятел знай себе стучит...

[Вашкевич Виктор]

А что она должна это делать?

Кстати, а теория Ньютона на это отвечает?

Что же это за наука, если не отвечает и отвечать не хочет
на такие банальные вопросы: "что такое время?";   "что такое инерция?"

И если Ньютон не ответил, Эйнштейн не ответил,
то Энгельс отвечает и ответит.
И наука эта называется "диалектический материализм".

[Вашкевич Виктор]

Каждая теория имеет свое назначение и не надо от нее требовать лишнего.

Это так. Теория относительности сделана на потребу нефтебизнеса
и ее назначение - охранять финансовые интересы международных топливных монополий.
И не надо от нее требовать того, чего она не может дать.

На вопрос, "что такое время?" отвечает философия, и откуда у тел инерция пока вам не ответит никто....

Да, на вопрос "что такое время" философия отвечает,
но физики-релятивисты херят ответы философии.

А откуда у тел инерция отвечает теория эфира:
инерция - это результат взаимодействия  ускоряющейся массы с эфиром.
Физики-релятивисты в принципе не могут ответить на этот вопрос,
потому что они отрицают наличие  такой тонкой материальной среды.
 

[Вашкевич Виктор]

- что такое "время"?       заодно про пространство спросите.
- откуда у тел инерция?  это к КТП, физике частиц, но не к ОТО. ОТО не волнует природа массы.
- каким образом тела искривляют пространство, создавая гравитацию?  у них есть специальные кривилки.
- почему скорость света имеет такую величину? добавьте постоянную Планка, тонкой структуры, константы взаимодействий. И к богу на прием. Шутка. На самом делеситуацию разъясняет антропный принцип в правильной формулировке.

Кастро, не гони.

А вот если бы найти знающих и толковых юристов, то можно было бы накатить на ЦЕРН
иск за нарушение ЦЕРНом авторских прав Ленина.
Ленин еще в 1908 году высказал идею сложного устройства электрона,
а физики его предсказание сделали мишенью для острот,
а сами тихой сапой на своем колайдаре ищут частицу хигса.
Плагиат это называется, или интеллектуальное воровство.

[CASTRO]

"А вот если бы найти знающих и толковых юристов, то можно было бы накатить на ЦЕРН
иск за нарушение ЦЕРНом авторских прав Ленина."

C Гореликом скооперироваться не пробовали?

[homosapiens]

Мне этот ВиталийН напоминает другого известного артиста цирка - Станислава Кравченко. Некоторые присутствующие наверняка знают, о чем (даже непонятно, как правильно в данном случае писать - "о чем" или "о ком") я. Точно такой же апломб, несвязный набор умных слов и ни грана понимания смысла произнесенного.

[BETEP IIEPEMEH]

Я над Вашим самомнением смеюсь, уважаемый.

Смейтесь сколько душе угодно. Со стороны гордое выпячивание Вами собственной неграмотности гораздо забавнее выглядит.

ОТО - чисто математическая теория.

Видимо, в Вашем понимании существуют "чисто математические" и "грязно математические" теории, да? Ну, может быть, "полуматематические" - это типа сочинений авторов Ущеко, Кравченко и т.п. Ну так они просто напросто выглядят как какие-то карликовые бесплодные корявые деревца в сравнении с ОТО, которое в данном ряду сравнений и аналогий является большим прекрасным деревом, полным вкусных сочных плодов. Так что можете оставить свои эти эпитеты о "грязно математических" теориях себе.

Сколько можно придумать математических теорий, которые соответствуют ограниченному количеству экспериментальных фактов? Бесконечно много.

Ну так может Вы назовете какие-то конкретные факты, которые вступают в противоречие с ОТО? А то опять начинаете умничать не в тему, наивно полагая, что сейчас все испугаются и разбегутся. Давайте, я весь внимание. Жду очередного откровения вроде Вашего списывания википедии при ответе на мой предыдущий вопрос.

ОТО не позволяет дать ответы на такие простые вопросы:

Скажите, Вы считаете правильным забивать гвозди микроскопом, а в сервис-центрах всегда жаловаться, что ноутбук плохо подходит в качестве пресса для квашеной капусты (это ведь такие простые задачи, почему бы и нет)? Ну тогда я Вам ничем помочь не могу, Ваши претензии просто нелепы. Как Вам уже и сказали выше, классическая физика имеет гораздо больше разных проблем в себе, но тем не менее Вам же она, судя по всему, очень нравится и близка к душе.

"Не говори мне, что я должен делать, и я не скажу, куда ты должен идти."

Чешется язык - расскажите. Заодно сразу всем покажете лишний раз, насколько мало у Вас каких-то аргументов для предметного обсуждения.

Вы считаете это своей прерогативой?

Я бы и рад так считать, да только эта ниша целиком и полностью занята всякими фриками. Так что - увы. Остается лишь переживать за Ваше душевное здоровье.

[vitalyn]

Видимо, в Вашем понимании существуют "чисто математические" и "грязно математические" теории, да? Ну, может быть, "полуматематические" - это типа сочинений авторов Ущеко, Кравченко и т.п. Ну так они просто напросто выглядят как какие-то карликовые бесплодные корявые деревца в сравнении с ОТО, которое в данном ряду сравнений и аналогий является большим прекрасным деревом, полным вкусных сочных плодов. Так что можете оставить свои эти эпитеты о "грязно математических" теориях себе.

Ваша методика состоит в том, чтобы придумать чушь, приписать её оппоненту, а потом критиковать её? Довольно убогая методика.

А насчёт "грязно математических" - это мне без надобности, так что я не то что оставлять себе не буду, а бережно оставлю Вам плод Вашего творчества, ни в коем случае на него покушаться не буду. Это Вы придумали "грязно математические" - Вам с этим и жить.

Ну так может Вы назовете какие-то конкретные факты, которые вступают в противоречие с ОТО?

Сходу - аномалия "Пионеров".

А то опять начинаете умничать не в тему, наивно полагая, что сейчас все испугаются и разбегутся. Давайте, я весь внимание. Жду очередного откровения вроде Вашего списывания википедии при ответе на мой предыдущий вопрос.

Вы таки мозговед и телепат, чтобы знать, чего я там полагаю, в то время, как я ничего такого не говорил, не писал и не подразумевал? Нет. Думаю, просто демагог.

На всякий случай сообщаю - я не собираюсь никого распугивать, и у меня намерений таких нет.

Скажите, Вы считаете правильным забивать гвозди микроскопом, а в сервис-центрах всегда жаловаться, что ноутбук плохо подходит в качестве пресса для квашеной капусты (это ведь такие простые задачи, почему бы и нет)?

Нет, не считаю. А вот Вас вполне законченным демагогом уже считаю.

Ну тогда я Вам ничем помочь не могу, Ваши претензии просто нелепы. Как Вам уже и сказали выше, классическая физика имеет гораздо больше разных проблем в себе, но тем не менее Вам же она, судя по всему, очень нравится и близка к душе.

Не знаю, что Вы там имеете в виду под обозначением "классическая физика", но физика прежде всего пытается ответить на вопрос "почему?". А вот ОТО этого не делает. Очевидно, что рано или поздно, но на смену ОТО придёт другая теория.

Чешется язык - расскажите. Заодно сразу всем покажете лишний раз, насколько мало у Вас каких-то аргументов для предметного обсуждения. Я бы и рад так считать, да только эта ниша целиком и полностью занята всякими фриками. Так что - увы. Остается лишь переживать за Ваше душевное здоровье.

"О своём здоровье подумай!" (с) "Куклы"

[Alexpo]

Сходу - аномалия "Пионеров".

Она не противоречит ОТО, поскольку при расчете движения "Пионеров" могли быть неучтены различные факторы.
Аномалия "Пионеров" - это противоречие приближенного расчета и реальности.

[BETEP IIEPEMEH]

Ваша методика состоит в том, чтобы придумать чушь, приписать её оппоненту, а потом критиковать её?

Чушь придумали именно Вы, когда написали "чисто математическая теория". И критике подлежит именно данное утверждение, не пытайтесь увести фокус обсуждения в сторону от изначально высказанного Вами утверждения. Вы выдвинули необоснованное утверждение, а когда Вам показали изнанку изреченной Вами глупости, вместо каких-то аргументов начали понемногу переводить стрелки. Изрекаете какие-то утверждения - приводите к ним доводы, а не сотрясайте воздух попусту.

Сходу - аномалия "Пионеров".

Сходу и мимо, Вам про это уже сказали. Кроме того, раз уж Вам так не нравится ОТО, то можете попробовать объяснить эту "аномалию" в рамках других теорий. А заодно и описать смещение перигелия Меркурия с множеством других экспериментов и явлений, которые прекрасно укладываются в описание ОТО. Есть множество разных теорий гравитации, но на данный момент ни одна из них не является настолько же подтвержденной и согласованной с наблюдательными данными, как ОТО.

Вы таки мозговед

Таки не без этого. Определенные познания в области психологии у меня по ряду причин имеются.

Нет, не считаю.

Раз не считаете - не нужно выдвигать такие нелепые претензии в адрес ОТО.

Не знаю, что Вы там имеете в виду под обозначением "классическая физика", но физика прежде всего пытается ответить на вопрос "почему?". А вот ОТО этого не делает.

Неужели не делает? Удивительная вещь! Довольно странно, к чему тогда были все рассуждения о смещении перигелия Меркурия и отклонении света Солнцем в работах Эйнштейна... Видимо, они вовсе не отвечали на вопросы "почему это происходит именно так".